Volkswagen vyplatí zaměstnancům štědré podíly na zisku

Chudaci...

ty máš něco o moc lepšího? B-]

Pisatel myslel odměnu jako bonus ne odměnu jako řádnou výplatu. To je z jeho příspěvku zřejmé.

a proc by mel dostavat nejakou specialni odmenu? Za svou praci prece dostava odmeny prubezne. A navic - vzdal by se platu, pokud by se firme nedarilo?

Já někde tvrdil, že ji musí dostat. Já sem vám jenom vysvětlil co jste očividně nepochopil.

To se mezi slušnými lidmi dělá, že se v rámci jisté skupiny podělí o úspěch. Je to motivující, potěší to, snižuje to fluktuaci zaměstnanců, někde je to spojeno i s počtem absencí. Seš jedináček nebo co?

ved sa na tom podielali aj všetci kupujuci na Slovensku a v Cechách VW Skody:-(

No pokud se dělit na úspěchu, pak je na místě být stejně slušný v případě neúspěchu. Nebo snad úspěch je výsledkem všech a neúspěch jen vybrané skupiny?

A ty máš pocit, že propuštění zaměstnance, když se firmě nedaří, je jako málo? To není jistá forma sdílení neúspěchu firmy? Nebo ty bereš ztrátu zaměstnání jako výhru? Č kdysi bývalo, že když nebyla práce, tak jsi byl na 60% mzdy doma. Nechápu o co ti jde, ta odměna není nároková složka mzdy, tudíž tvé názory na dané téma jsou zcela irelevantní.P.S.: ty když jsi jako malý fakan dostal na narozeniny dort, taky ses nepodělil?

Fakani se rodí jen u vás v rodině, u nás jsou to normální děti.Každopádně každou ztrátu neprovází propouštění, stejně jako každý zisk neprovází expanze, rozšíření a nábor nových lidí. Takže toto je něco úplně jiného. To samé platí o "nucené dovolené".Jednoduše řečeno, na úspěchu se chce přiživit každý, na neúspěchu nikdo. Typické a smutné.Jinak tato odměna je nároková, jelikož vyplývá z dohody s odboráři, takže ji museli dostat v závislosti na tom, jak se koncernu bude dařit. Bohužel o tom, že by zaměstnanci měli v případě ztráty platit odboráři samozřejmě nechtějí ani slyšet. Prostě verbež, která by měla zmizet.

Vždyť je to přeci pro firmu výhodné, když dá větší odměnu zaměstnancům jen když se firmě daří. Tvůj názor na odměny je daný asi tvou degenerací z dob komunismu přestříkaný rychlokvaškovým kapitalismem. Jako příklad bych uvedl situaci, kdy zároveň vzniknou dvě firmy. Za pět let jedna šlape jako hodinky a druhá vyrábí neúspěšné produkty. Dle tvojí logiky by měli mít zaměstnanci pořád stejně v obou firmách. Je to správně? Dle mě není, tudíž proč by se v té lepší firmě neměli zaměstnanci snažit o lepší výhody, zvýšení mezd, odměny a je jedno jestli si to domluví jednotlivě nebo díky odborům. Nebo jak by se mělo zvyšovat ohodnocení zaměstnanců. Odměny se ti nelíbí, odbory se ti nelíbí. Máš pocit, že zaměstnavatel nemůže snížit zaměstnancům mzdu? Drtivá většina stanovení mzdy vychází ze základního platu a k tomu prémie, klidně až do výše 100% ( i více ). Takže zaměstnavatel má celkem jednoduchou možnost snížit mzdy, ubere prémie. Že budou lidi řvát je jasné, kdo by neřval. Je demokracie, buď přijmou snížení nebo mohou odejít.

Názorná ukázka omezenosti některých lidí. Jakmile se mi něco nelíbí, tak žiju ještě z dob komunismu. Abych se přiznal, v době, kdy u nás tento systém končil jsem chodil tuším do třetí třídy.Jinak, pokud by jste četl pořádně, tak byste viděl, že nemám nic proti prémiím a mimořádným odměnám. Ostatně z pozice zaměstnavatele je také dáváme našim lidem. Jediné co mi vadí je skutečnost, že brát a podílet se na zisku chtějí všichni a vidí to jako nějakou automatickou věc. Firmě se daří = máme na tom podíl = máme dostat podíl na zisku. Ovšem nikdo již nechce tento podíl a tuto odovědnost mít i v situaci, kdy se firmě nedaří. V takovém případě se najednou hlasy otáčí na styl "my jsme jen prostí zaměstnanci, my za to nemůžeme, my děláme co máme, za vše může vedení a majitelé".Prémie jako takové nejsou v drtivé většině případů závislé na tom, jak se firmě daří, ale na tom, jak pracuje daný pracovník. Měsíční prémie se jen výjimečně odvíjí od hospodaření firmy v daném období a to navíc většinou u managementu firmy. U prostých zaměstnanců si nyní nevybavuji firmu, která dává měsíční prémie v závislosti na hospodaření firmy.Takže vše je o tom, že ony odbory (v tomto případě VW) vyjednaly něco pro své ovečky, ovšem jsem si více než jistý, že by nikdy nepřistoupili na to, že by se měli podílet i na ztrátě nějakou výši. Např. pokud dostanou zaměstannci podíl třeba 20% ze zisku, měli by se pak podílet 20% na ztrátě. To je férové a takto by to mělo být.

Pane Ondrášík,prosím Vás,pokud o daném problému nic nevíte a jen dedukujete,bude lépe,když nic nenapíšete. Vaše názory a znalosti v této oblasti jsou neskutečné.

milanič: a další, komu se šláplno na kuří oko? Mé názory a znalosti jsou na vysoké úrovni, což se prozatím o vašich nedá řici, jelikož mimo výkřik do tmy, jste tu nic nepředvedl. Ale již jen náznak toho, kam směřujete jasně hovoří o tom, co byste vyplodil. Takže je ve finále dobře, že to tu nenapíšete, protože očekávám nějakou formu obhajoby toho, co píše Honza. Kupodivu je zajímavé, že podobně hloupě a jednoduše smýšlející lidé okamžitě každého osočí z neznalosti, pokud má někdo jiný názor, než mají oni.

To jste hodně vedle,pouze Vám doporučím,nechte se někdy zaměstnat a tam budete mít všechno černé na bílém a urážky si nechte od cesty,Vaši hru nehraju.Hodně štěstí.

Vážený pane, já si odbyl jak klasické zaměstnání ve fabrice, tak u menších firem, až po druhou stranu, tedy zaměstnavatele. Když se mi v továrně nelíbilo, tak jsem odešel, ale nedělal jsem majitelům obstrukce a dětinsky a násilně si nevynucoval svůj profit. Nechápu tu drzost těch lidí, kteří se k tomu sníží, je to ubohé a sprosté. Když se mi něco nelíbí, tak to nedělám, nechodím tam, nebavím se s lidmi, které nemám rád, ale nikdy se nesnažím násilně něco měnit.

Nereagoval jsem na odbory,pouze na to,že by měli zaměstnanci sdílet profity i ztráty,ale ono to tak je. V platovém výměru přece je (obvykle) nároková a nenároková složka mzdy (řekněme základ + prémie) a právě nenárokovou složkou mzdy si firma jistí případné ztrátové hospodaření. Jestli do prémií zařadí jeden ukazatel (např. dodržení měsíční budgetu) nebo se tam frkne 10 ukazatelů,záleží na úrovni firmy a jejím managementu na daných úrovních. Nicméně je to nenároková složka mzdy a proti ní nemůže nikdo říct ani popel vč. odborů a tam,kde jsou odbory silné,tak je to i tak zakotveno v kolektivní smlouvě. Je to řečeno zjednodušeně,ale tak to je. Zároveň,když se firmě daří,tak mgm může rozhodnout o vyplacení mimořádné prémie,což je zase nenároková složka. To,že jsou odbory silné a jdou až na hranu např. v koncernu VW,nechávám bez komentáře,to je jejich cup of tea.

Pane Ondrášíku, já vás nenapadám za vaše jiné názory, nýbrž za vaše hloupě zjednodušené prosťáčkovské názory. Jestli je pro vás míra úspěchu sedět v redakci autorevue.cz, tak já vám to neberu, ale já mám jiné životní cíle.Zkuste si někdy po sobě přečíst své příspěvky. Vy už to zkoušíte z posledních sil. Nevím jak ve vaší firmě, ale u nás máme několik benefitů. K zákl.platu jsou to ony prémie, mimořádná odměna jedenkrát za rok (určuje majitel dle svého uvážení, obdoba 13.platu), služ.auto (částečně využívám pro os.účely), mobil (pochopitelně zneužívám pro os.účely), týden dovolené navíc, semtam za půl roku firma hradí nějakou akci zaměstnanců. Při nástupu do zaměstnání mi nikdo nekladl podmínky typu: za mobil budeš dělat o půl hodiny déle, za auto přijdeš do práce v sobotu, za posezení v hospodě s bowlingem půjdeš 1 x měsíčně v neděli atd.
Prostě se na jednu stranu řeklo - budeš dělat to a to a na druhou stranu dostaneš tohle. Nerozlišuje se, že je něco nad rámec, prostě se jedná o souhrnný balík benefitů. Tu mimořádnou roční odměnu dává šéf dle svého uvážení, dokonce se nevztahuje na hledisko, zda firma vykazuje účetní zisk. Takže pokud já mám jako benefit normální prémie a auto, tak třeba škodováci mají normální prémie, mimořádné prémie a třeba možnost nějaké firemní rekreace nebo jako výhodu mají závodní stravování.
Nějaké ohodnocení na konci roku má u nás dlouholetou tradici, asi souvislost s dárky na vánoce. Komouši rozdávali kolekce, byly 13. a 14. platy a teď jsou holt mimořádné prémie.

Já v redakci AR nesedím. Je to koníček, který dělám po večerech apod. To jen pro upřesnění. A navíc i to, co jsem z AR společně s kolegy za ty poslední dva roky vybudovali je ohromný úspěch (z provinčního média dvojku na trhu) a to bez vyjímky se jedná o fandy, kteří to dělají jako koníček. Takže i toto je velký úspěch.Jinak píšete to sám, zaměstnavatel vám něco nabídl, vy jste eventuelně určitě něco požadoval a vznikla dohoda. Ta dohoda byla svobodná z obou stran a je irelevantní, zda máte 100 benefitů, nebo žáden apod. Proti tomu nic nemám a pokud byste četl pozorně, takto to má vypadat. Jsou dvě strany zaměstnanec-zaměstnavatel a ti se mají dohodnout. Respekuji, pokud je firma velká a za nějaký kolektiv lidí půjde vyjednávat jenom jeden a vyjedná tyto podmínky pro všechny. Opět nic proti a toto pokládám za správný postup. Nejsem proti tomu, aby si třeba zaměstnanci řekli o více peněz, aby měli podíly ze zisku apod. Ve firmě také máme benefity, různé mimořádné prémie apod. a je to správně, proč taky ne.To, co mi osobně vadí je vyděračské chování odborů. Tedy to, když nedosáhnou toho co chtějí, tak prostě udělají obstrukce, aby si to vynutili tím, že poškozují jednostranně druhou stranu. Navíc ty odbory jen berou a nic nechtějí dávat. Oni řeknou, že chcou takové zvýšení, takové odměny apod. a tím to končí a začnou, v případě neúspěchu, bojkotovat původní dohodu o práci. Vyhodit je nemůžete a oni sami od sebe odejít nechtějí. Proč tedy dělají obstrukce v práci, když se jim tam nelíbí.Kdyby vám šéf 2 roky nezvedl plat a pak jste šel za ním a požádal ho a on to odmítl, tak uděláte co? S největší pravděpodobností se se stavem nesmíříte a půjdete jinam, kde si najdete podmínky, které vám budou vyhovat. Nebo snad začnete dělat obstrukce, které jsou třeba posvěcené státem? Mi by to přišlo ubohé a trapné si vydupávat jako malé děcko násilím to co chci.Navíc jak jsem již zmínil, ty odbory nechtějí nic dát. Zaměstnanec má de facto právo jen na mzdu, ostatní složky bývají nenárokové (prémie, bonusy apod.). Pokud ten člověk během roku dostává prémie, je to již jakýsi podíl na úspěchu firmy, byť je mnoho firem, kde se prémie běžným lidem dávají bez ohledu na hospodaření, ale jen s ohledem na fakticky výkon práce (např. pokud plníš na 100% dostaneš 100% prémií apod.). Takže pokud mají dostat jednorázové préie za kladný hospodářský výsledek, tedy prémie ještě k prémiím, pak by se měli podílet i na záporném hospodářském výsledku.Já obecně nemám nic proti benefitům, bonusům, 13.-14. platům, podílu na zisku, akciím zaměstnancům, hrazeným dovoleným apod. Jsem jenom pro a lidé u nás ve firmě mají určité formy benefitů, ale jsem zásadně proti tomu, aby si tyto bonusy vydupávali násilím, případně, když už to takto chtějí, ať se podílí nejen na dobrém, ale i na zlém.

Musím stát za panem Ondrášíkem...Vlastně se všemi jeho názory (co jsem si tu v diskuzi přečetl) plně souhlasím a myslím, že ti, kteří to kritizují, jsou typičtí levicoví voliči. Jsme zaměstnáni, zaměstnavateli to jde, MY CHCEME TAKY! Zaměstnavatel krachuje - to je jeho problém.... Ale nikdo si to nebere z té druhé strany, kde zaměstnavatel musí dřít, aby takovou firmu vybudoval a nést rizika s tím spojením. Kdežto zaměstnanec je pouze zaměstnanec a žádnou takovou velikou zodpovědnost nenese...
já osobně bych také odbory posadil mimo zákon, protože to co předvedly před pár měsíci se Škoda auto, kde stávkovali kvůli tomu, že chtěj mít podíl na zisku, to mi přišlo přehnané....jen se zkuste vžít do role zaměstnavatele a uvidíte (jenže vám to asi nepůjde, když jste omezeni svou vlastní pravdou a sami makáte někde jako řadový zaměstnanec)

Už si to konečně ujasněte, co píšete:Cituji Vás: Jinak tato odměna je nároková, jelikož vyplývá z dohody s odboráři, takže ji museli dostat v závislosti na tom, jak se koncernu bude dařit.Když je tato složka dle vás nároková, tak má stejnou váhu jako jiné benefity a musí být v uzavřené kolektivní smlouvě. Tudíž to není cosi navíc, co se vymyslelo den před koncem roku. Tím padá veškerá vaše chabá konstrukce. Je na každé firmě, zda si nastaví odměňování velkými měsíčními prémiemi nebo menšími prémiemi s bonusem na konci roku. Nechápu proč to oddělujete? Holt když nastoupíte do Škody, tak vám nabídnou mzdu, měsíční prémie, příplatky za přesčas, za soboty, mimořádnou odměnu, výhodné ubytování, stravování, závodního lékaře, rekrerace a kdoví co ještě.Obdobné se řešilo v armádě, jestli mít standartní plat s výhodami po odchodu nebo vyšší plat a zrušit veškeré výhody po odchodu. Jde jen o to, jak se to nastaví a jak si to kdo vybojuje.Jinak si uvědomte co jsou odbory. Já odbory beru jako dobrovolné sdružení samotných zaměstnanců, kteří si buď zvolí své vlastní zástupce (odboráře) nebo se přifaří k již zaběhlé víceoborové organizaci. Nikdo nemůže nikoho nutit vstoupit a podporovat odbory. Protože řidič ještěrky asi nepůjde za halu vyjednávat k řediteli, tak u velkých firem vzniknou zástupci zaměstnanců - odboráři, kteří se tomu věnují profesionálněji.Když lékařské odbory vyhlásí např. výstražnou stávku, může se k ní připojit jakýkoliv soukromý lékař. Když v NHL stávkovali hráči, bylo to na pokyn jich samých (jejich zástupců) a tuším v roli zástupce hráčů figuroval Lindros. Že by Eric Lindros byl ten váš levicový vyděrač a vyžírka? Vaše vidění, že je tady ten hodný podnikatel, potom nějací zaměstnanci a následují vydřidušské vyděračské odbory, je fakt trapné.Zde padají i vaše teorie o levicových odborářích. Já vám psal, že odbory jsou ta nejtvrdší verze kapitalismu. Nebo co vidíte levicového na hráčích NHL, na strojvůdcích, na pilotech, dispečerech letového provozu, scénáristech v Hollywoodu , atd. ??? Máte pocit, že to jsou typičtí levičáci ???Otázka č.1 - může se víc zaměstnanců domluvit na společném postupu?
Otázka č.2 - co je větší vydírání pro zaměstnavatele, když mu řeknu, že
za dva měsíce skončím jestli nepřidá nebo že za dva měsíce
jeden den budu stávkovat jestli nepřidá ????A mimochodem, vedení škodovky plánuje ještě více přesouvat výrobny na východ. Přičemž odboráři jsou zásadně proti. Tak až se zase budete navážet do odborářů škodovky, tak popřemýšlejte, jestli je pro naši republiku opravdu výhodné kupovat v budoucnu škodovky se servisní knížkou v ruštině či s nějakými klikyháky.

...hanzarov: obavam se, ze Vas boj s omezenosti pana namistrovaneho R.O. je zbytecny...

Tak už jsem pochopil vaši naivitu, je dána vaším věkem. Možná až budete starší a chytřejší tak budete uvažovat jinak.To že se měsíční prémie neodvíjí od hosp. výsledků je vaše lež a hloupost. Každopádně odvíjí, neznám normální firmu, která když nemá kšefty tak vyplácí zaměstnancům plné prémie. Jinak nemusí platit rozdíl mezi výkonem zaměstnance a výsledkem firmy. Když zaměstnanci řádně makají, většinou se to projeví i na výsledcích firmy. Je to propojená závislost (kromě výjimek), třeba s jistým odstupem.To, že se prémie někde neodvíjí přímo od zisků firmy je dáno také tím, aby byly odměněni zdatní pracovníci oproti méně zdatným. Bohužel u velkých firem je individuální hodnocení nemožné díky velkému počtu zaměstnanců. Proto zde jsou odbory, tzn. zástupci zaměstnanců. Vyjednávání odborů se zaměstnavatelem je tvrdý boj, handly a kompromisy, ale to ke správnému kapitalismu patří. Tvá práce je obchodní artikl a je ve tvém zájmu, aby jsi ji prodával co nejlépe. Asi jen hloupý člověk jako vy by za sebe zvolil odboráře, který by nebojoval za vaše výhody a dobrovolně bez vyjednávání by přistoupil i na snížení vaší mzdy.Já jen nechápu, že není víc lidí s vaším názorem. Někdy nám napište, jak jste šel za šéfem s větou: šéfe, nějak se vám nedaří, dejte mi o 20% menší mzdu.

Běžte s tím někam pane zkušený. Když bych byl starší, tak jsem komunista, když jsem mladý, chybí mi zkušenosti a takto můžeme pokračovat. Mám ovšem pocit, že vy jste v tom jediném věku, kdy máte ty zkušenosti a před rokem 89 jste bojoval seč vám síly stačily. Ve svém životě jsem v drtivé většině narazil na to, že pokud se někdo oháněl zkušenostmi vůči věku, tak ten člověk za mnoho opravdu nestál. Ale nepřistoupím na tuto vaši rétoriku.Odbory jsou jen a pouze vyděračská organizace podporována levicovými stoupenci. Organizace, která by měla být ilegálni již dávno, protože nechápu drzost násilnou formou se dožadovat toho, co chci já a svého osobního obohacení (rozumějte stávka za to, abych si vydupal to co chci). Pokud se mi podmínky nelíbí, mám jit tam, kde se mi líbit budou.Je to stejné, jako bych měl ženu, která mne chce opustit a já bych ji vydíral, že zastřelím děti, pokud mne opustí. Jen s tím rozdílem, že tento způsob vydírání není legalizován. Takže já bych opravdu odboráře nevolil a ve svém životě jsem v práci odměněn jen za to, co jsem si dokázal sám obhájit a pokud ne, odešel jsem. Ale nedělal jsem majiteli/majitelům obstrukce, protože mi nechtějí dát to, co já chci.
Každopádně nechme toho, protože vůbec nechápete o čem je řeč a tato diskuse by nikdy neměla konce. Klidně mne mějte za člověka bez zkušenosti, ale postavte se někdy i na druhou stranu - zaměstnavatele a možná pochopíte.

Pane Ondrášíku, vy se v téhle problematice vyjadřujete jako naprostý hlupák a buran. Jediný kdo něco nechápe jste tady pouze vy. Doufám, že až příště budete psát něco o Škoda Auto, tak se zmíníte o vašem názoru, že je to firma plná levicových stoupenců, protože její zaměstnanci podporují své odbory, i třeba stávkou. A že tam stávkuje drtivá část zaměstnanců.Napište do Škodovky, že její zaměstnanci jsou prakticky komunisti a flákači vydírající německého majitele. Ale že ti komouši v té škodovce jsou jedním z pilířů naší ekonomiky vám nevadí, že?A že se stávkuje i v jiných automobilkách, třeba v Německu či v USA. Všude jsou podle vás komouši. Nehrabe vám, pane Ondrášíku?

nevim kdy ste byl naposled ve skodovce, ale tam v delnickych a nizsich pozicich je to opravdu odborarsky socialismus jak brno.. 1400 je padla a hotovo, i kdyby byla nedodelana prace a svete zbor se

Jak může být při pásové (to je špatné slovo, spíše průběžné) výrobě nedodělaná práce???? Dyť tam ty auta jedou furt a furt. Co tam jako budou dělat o tři hodiny déle, když nastupuje další směna?

jj .. ve 13:59 stojej u pichacek a cekaj na odklapnuti ... Se jim vzdycky smeju :)

Shrnu to: na počátku jste mne označil za přežitkáře komunismu, který přešel rychlokvašně do kapitalismu. To vám očividně díky mému věku nevyšlo. Okamžitě jste tedy zakontroval, že mi chybí životní zkušenosti. A nyní toto...Když se tak na to dívám, jste to vy, kdo o těch komunistech neustále píše. Máte s nimi nějaký problém? Já napsal, že odbory jsou principiálně levicové, což je pravda. Nepíšu nic o komunistech.To, že se něco děje v jiných firmách neznamená, že je to správně. Ještě do nedávna patřila téměř polovina světa do podruží komunistického režimu a přesto nelze říci, že je to správně.Dále - odbory jsou jenom vyděračská organizace, nic víc to není, pouze to zabalí do bouhulibých řečí o tom, jak chrání své ovečky. Myslím, že nikdo nemá nic proti tomu, pokud si zaměstnanci zvolí své zástupce, kteří budou za ně vyjednávat. To je správně a je to lepší, než kdyby se obecné pravidla ve firmě řešila s každým zvláště. Něco jiného jsou pak vyděračské metody, pokud jim není vyhověno. Právě tyto metody jsou to špatné a přirovnání k vydíraní smrtí dětí je na místě. Má platit jednoduchá rovnice, že pokud se mi něco nelíbi, tak tam nechodím, opět příklad pro vás - pokud se mi nelíbi, že ve vegetariánské restauraci nedostanu žebra, tak nezablokuji vchod, aby mi vyhověli, ale půjdu tam, kde mi ta žebra dají.Odobry prostě vydírají a to je jejich princip. Na západě úspěšněji, než u nás, kde se ještě odbory, naštěstí, k podobným špatnostem sníží většinou u firem, kde podporují české odbory zahraniční organizace (většinou se jedná o zahraniční podniky sídlící v ČR - Siemens, Continental, Škoda Auto...). Ovšem opět opakuji - to, že se podobná svinstva dějí i jinde, neznamená, že to budu schvalovat. Ostatně podobnou rétoriku jsme zvolili i v případě nedávné stávký v české Škodě.Nevím kolik je vám let a je to úplně jedno. Stejně jako je jedno, zda jste zažil dobu komunismu nebo ne. Já toto, na rozdíl od vás, neřeším. Máte hloupé a nebezpečné názory, které totálně popírají princip svobody a podporujete násilné vymhánání si svého prospěchu - např. formou stávky. Což je sice ze zákona legitimní způsob, ale zcela amorální a měl by do budoucna zmizet. Vztahy dvou subjektů (byť firma vs. zaměstnanec) musí být vždy stavěn na oboustrané dohodě, ne na násilném přinusení jednoho z nich a má platit - nechceš - nechtěj a jdi tam, kde budeš mít to, co chceš.Takže schovejte si ty komouše na někoho, kdo se tím ohání (nejlépe pro sebe), klidně si to podporujte, protože zřejmě díky své neschopnosti nejste schopen dosáhnout úspěchu bez násilí na druhých (stávky apod.) a zkuse se sebou něco udělat, ať dosáhnete férovým a čistým způsobem toho, co od života požadujete.

Omlouvám se za přežitkáře komunismu, ale ta rychlokvaška kapitalismu na vás sedí. O odborech: trošku se zamyslete, jaký by měly odbory kredit a váhu u vedení firmy, pokud by neměly možnost stávky. To je prakticky jediná donucovací hrozba v pozadí, jinak by s nimi vedení nekomunikovalo. Takže vaše tvrzení odbory ANO, stávka NE je váš neuvěřitelný dementní blábol. Kde je u vás ten předěl, kdy ještě odbory vyjednávají a kdy už vydírají? Prakticky i požadavek teplé vody může někdo brát jako vydírání.Jak můžu mít nebezpečné názory na odbory popírající svobodu, když jsou v zákoně a legitimní? Znáte nějaké kulturní a vyspělé státy, kde je stávka protizákonná? Naopak vy máte hloupé názory popírající svobodu. Zajímavé jsou vaše odpovědi, kdy se jakoby nechcete snižovat k posuzování mé osoby a vzápětí mě škatulkujete ke komunistům, neschopným nebo jak byly ty kecy o nějakém mém bojováním před rokem 89. No hlavně že nepřistupujete na mou rétoriku.Několikrát jste se oháněl, že se zaměstnanci nijak nepodílejí na ztrátě zaměstnavatele. Když jsem vám tu vypsal několik způsobů jak mohou přijít i zaměstnanci k úhoně díky ztrátám firmy, tak je ticho po pěšině.Pokud jsou dle vás odbory vyděračská organizace, proč na ně nepodáte trestní oznámení. Vydírání je trestný čin. Jako občan máte povinnost ohlásit trestný čin. Udělejte to.Asi vám bude těžké vysvětlit, že nebýt odborů, tak možná půlka národa čeká každé ráno u brány fabriky a čeká jestli na něho šéf ukáže prstem, že má dnes práci. Asi bude těžké vysvětlit, že ve státech kde odbory vůbec nejsou jsou zaměstnávány i děti, lidé pracují v nehorázných podmínkách. Ostatně i nějaké asijské firmy u nás narazili, když chtěli dokonce určovat, kolikrát mohou lidé na záchod.Vy tady v každém příspěvku tvrdíte pokaždé něco jiného.
Cituji vás: "a proc by mel dostavat nejakou specialni odmenu? Za svou praci prece dostava odmeny prubezne."
Cituji vás: "Jinak, pokud by jste četl pořádně, tak byste viděl, že nemám nic proti prémiím a mimořádným odměnám. "Jste opravdu tak jednoduchý či hloupý nebo jen obyčejně lžete? Máte naprosto jednoduché vidění dané problematiky, jste takový prosťáček. Spíš k politování než k smíchu. Sundejte si černobílé brýle, začněte přemýšlet a nechovejte se jako idiot.

honzarov: Znovu opakuji - to, že něco zákon umožňuje, neznamená, že je to správně. Nebo snad vše, co zákony různých zemí posvěcují, je správné? Dle vás ano a to jasně ukazuje, že máte ono omezené vidění. Zákony různých zemí (mnoha zemí) umožňují různé věci. Věřím, že když je zákony umožňují, že s nimi souhlasíte a jste pro, protože to zákon umožňuje. Co třeba právo v muslimských zemí. Trvdé tresty za cokoli, nebo naopak zákonem daná práva, která popírají elementrání práva jedinců - to vše zákony umožňují, takže je to správně.Takže odbory jsou legalizovaná vyděračská a zločinecká ogranizace, která má státem dané právo násilnou formou si vynucovat osobní profit na úkor druhých s tím, že sama nic nemusí. Jinak k té ztrátě zaměstnanců - jenže tak jak jste psal, že se mohou podílet na ztrátě, se podílejí na zisku. Pokud je, mají práci, pokud je, mají prémie, pokud není možná práci ztratí, pokud není, možná nedostanou prémie. Takže zde fifty-fifty. Ty odměny jsou pak očividně něco navíc, vůči čemu nenabízí nic ze svého. Mimořádné odměny při zisku se mají kompenzovat mimořádným odevzdáním platu při ztrátě.Z vas proste hovori zavist a jednoduchost mysleni, typice pro neuspesne lidi, kteri jenom zavidi. A svou neuspesnost a neschopnost maskuji demagogickymi recmi, ktere nejsou pravdive, napadaji druhe kolem a kdyz se ukaze, ze tomu tak byt nemuze, tak se nic nedeje, otoci a rychle zapomenou co napsali. Jste hloupy clovek, ktery podporuje organizaci, ktera vydira druhe, misto toho, aby podporoval odpovednost jednotlivcu za svuj zivot. Typicy levicove.

A když ty jsi dostal v práci přidáno, podělil jsi se solidárně se svým sousedem?

S ním ne, ale s jeho manželkou jo. :-D