Taxem se s tim taky byl povozit. Naprosta deziluze o objektivite novinaru. To vubec nejede, do 3000 nic pak to zavrci a ve 4500 to umre. Naprosta tragedie
No nevím,prohlédl jsem si parametry,max rychlost,zrychlení,pružné zrychlení a rozhodně mi to jako tragédie nepřijde.
S cim jezdis ted?
Toyota auris 1,6 97kw luna
To same muzes rict o tom Aurisu... nejede, nejede, pak trochu zavrčí a je konec :-D. Zrychleni maji obe auta stejna (kdyz decentne pominu to, ze jedno je o 40cm delsi...). Asi trpis klasickym syndromem uzivatele uřvané "stare dobre atmosfery", ktera se trochu hybe jen kdyz kvílí nad 4tis. otacek a ty z toho mas pocit - kvílí to, jede to. Turbobenziny vyrovnanou krivkou momentu dost klamou, tahnou podstatne drive nez atmosfera i kdyz neřvou, ale to ti dojde jen pri primem srovnani. Co 1.2 turbo v Aurisu? Ma stejny vykon jako 1.0tsi a taky stejne zrychleni, jel jsi s tim? ;-)
Ano jel, jede to krasne linearne od spodu, i ta skodovacka puvodni 1,2 mi prijde od spodu lepsi. Jezdim s kazdym autem od 1500 do 3000 otacek a downsizingu rozhodne fandim na atmosferu se neupinam! Na aute za pul milionu bych si urcite tech 37tisic priplatil a vzal 1,4.Za me rozhodne sklamani a prodejce to ani nerozporoval!
Pod tento názor se podepisuju ! Dokud s tím nenajedu aspoň 700km, nedovolil bych si to rozhodně objektivně zhodnotit. A že by úplně všichni novináři, kteří se s tím projeli (a povětšinou projev motoru chválili) lhali, tak tomu nevěřím už vůbec.
Díky redakci. Jsem zvědavý, jak s 1.0 TSI naloží ACZ a doufám, že autorevune nezanikne sloučením s ACZ...Opravdu hezky napsaný a velmi solidní test se správným vysvětlením na konci. Nicméně při hledání smysluplnosti jste zapomněli na jednu podle mě dost zásadní otázku - proč bych měl volit tento nesmysl 1.0 TSI, když už základní 1.2 TSI je v reálném provozu lepší, spolehlivý a osvědčený a chybějící koně lze doplnit chiptuningem... Takže získám osvědčený 4-válec levněji a bez kompromisů a pochybností o životnosti.Mimochodem - sám prodejce mi tvrdil, že tohle nikomu doporučovat nebude a nechá si to podepsat při objednávce, že 1.0 TSI nedoporučoval ;-):-D
Když už si někdo vymýšlí,tak by to neměl dělat tak okatě.Takový prodejce by velmi rychle přišel o práci.Navíc automobilky na prodejce hodně tlačí,kolik musí prodat.Hyundai například je ke svým prodejcům ještě tvrdší než škoda.
Koupil jsem před měsícem H i30 kombi, 16 99 KW komplet za 380. Je to pohoda, bez tříválce, turba, ať si toho drahouška Škoda někam ...pro méně náročné řidiče za cenu Mercedesu?:-)
Celý downsizing se začíná zvrhávat do nesmyslu. Co bude následovat? Dvouválec 0,5 TSI?
no, to uz nie. Na jednej strane narazaju na problem objemu valca (preto je pre mensi motor vhodnejsi trojvalec, stale je to stroj objemovy), na druhej stoji problem ze 4-takt ma pracovny len kazdy druhy zdvih a z toho plynuce problemy su jasne. Toto je auto, toto nie je moto suzuki savage (a to bol teda buchar, to bolo ako jazda na pneu zbijacke). Vyriesit dvojtakt.
Urobte realny test O3 1,0 TSI 85kW a O3 1,2 TSI 81kW - obe auta obsadene 4 pasazieri a batozina.......... porovnat dynamiku a spotrebu. To bude zaujimave nie prazdne auto, ktore nema ani rovnaku prevodovku........................Inak par postrehov z clanku: Autor: Kromě jednoho válce totiž ve srovnání se starším čtyřválcem 1.2 TSI neztratila litrová novinka vůbec nic. Odpoved: Stratila zivotnost.......... pre automobilku vyhoda.................. jednoducho pri rovnakych zatazovych podmienkach to lepsie zvladne nejaka 1,2 TSI 4- valec ako 1,0 TSI 3 valec..........Autor: Jede stejně jako předchozí 1.2 TSI.Odpoved: Objem nenahradis.............. ano keby sa porovnavala 1,0TSI a 1,2 atmo ale pri 1,2 TSI je vacsi objem ako 1,0 TSIAutor: Spotřeba není v praxi o moc lepší než u 1.2 TSI.Odpoved: To prekvapilo autora, mna nie, zeby musel ten litrik napinat o nieco viacej svaly ako 1,2 pri tom isto.......... ja tvrdim, ze v istych rezimoch bude 1,0 TSI uzranejsi ako 1,2 TSI.Realne co priniesol 1,0 TSI v Octavii 3:- znizenie vyrobnych nakladov- pravdepodobne nizsiu zivotnost resp. viacej oprav cize prachy pre vyrobcu- pre uzivatela uspornost na spotrebe +- 0; horsi zvukovy prejav; nizsia zivotnost.Nech si to prebere kto chce ako chce. Kto bude mat rozum, tak jedine do O3 bude motorovy zaklad 1,5 TSI .......................Jednoducho povedane teraz jazdim 1,2 TSI - kto nepotrebuje trhac asfaltu staci, ale 1,0 TSI by som nekupil ani keby neviem co, jednoducho 3- valce nie dakujem............
Na zkušebně je 1,0 srovnatelný s 1,2 ale jet s ním to je horror. A motorizace 1,0 je o 40 tisíc dražší než 1,2 ...
Osobní zkušenost ? Nebo si to jen myslíš ?
Pro mě je Škoda bohužel jenom předražené auto,které na to co prezentuje nemá! Malé objemy s turbem tady už byly,vzpomeňme na Fiat Uno,R 5 GT Turbo atd.,motory jely pěkně,ale moc toho nevydržely a to byly čtyřválce s vyšším objemem.Netvrdím,že je to až tak špatné auto,má velkou výhodu v relativně levných náhradních dílech a servisu,ale nikdy se mi nepodařilo třeba s Oc TDI dosáhnout průměrné spotřeby do 5l/100km a to nejen mně,ale spoustě přátel,kteří jí mají a nejsou psychicky v područí "Simply Clever"😄Za mně jsou tyto downsizingové motory shit!
A kolik bude žrát oleje na 100km. Mě poslední křáp od Škodovky s motorem TSI žral lehce nad tři deci na tisíc km. V přepočtu ceny oleje do benzínu je to plus půl litru benzínu na 100km. Již nikdy více těchto křápů.
Jestli sis to blbě zajel a pak to občas nešetřil, tak se nediv. Mám najeto s tím samým 203.000km a dolil jsem do motoru těsně před poslední výměnou oleje prvně za celou dobu 2dl oleje. Samozřejmě - mohl jsi mít i jen smůlu, ale moc tomu nevěřím...
Stačil by jednoválec s pětima turbama, ja ? :-D
Čtyřtaktní motor ,,pálí" na každý druhý zdvih pístu. Takže by stačily i dva válce.:-D Také by bylo zajímavé, postavit něco vysokozdvižného a pomaloběžného ne s turbodmychadlem, ale s kompresorem.
Pěkná recenze, díky za ni! Zatím jsem vyzkoušel Fordí litrový Ecoboost a ten jede velmi dobře a ukazuje se, že je i spolehlivý. U VW Group je zákazník často i tester, takže je dobré počkat jak se projeví, snad to nebude tragédie jako HTP nebo první generace 1.2 TSI :-)
...105kW verzia bude coskoro vonku /Ford 1.0EB/. Ukazuje to, ake rezervy ten motor ma.
Zdravím. Co označuje autor slovem dynamika, prosím? Možná by měl nastudovat, nebo nepoužívat cizí mu slova.
...Držet 130 km/h s tříválcem není problém ani v případech, kdy v autě jedou čtyři velcí lidé, kteří si do kufru odloží svou bagáž...Řekněme že takto obsazeným a naloženým autem jedu stotřicítkou po dálnici, dojedu kamión (nebo dva či tři těsně za sebou, jak někdy jezdí a nebudu se mezi ně moci bezpečně zařadit) a budu se rozhodovat, jestli jej mám předjet, než na mne začne blikat týpek co v levém pruhu hrozně spěchá na WC jelikož má průjem:-DCo se stane, když zařadím nižší rychlostní stupeň a dám plný plyn
Na 5ku naprosto svižně zrychlíš a následně po předjetí zase zpomalíš a budeš se modlit, jestli Tě nezměřili. V čem je problém ?
Sám vlastním tsi 63 kw a není s ním vůbec problém i v táhlých kopcích na D 1 tří dospělí se zavazadly jet v pohodě tachometrových 150 km/h,majitélé těchto vozů mi dají za pravdu.Zde na internetu lze dohledat spoustu testů na 1.0 tsi a ve všech testech se testující schodnou že to jede nepatrně lépe nežli tsi 81 kw,tak v čem je problém?Pokud máte ještě O 2 s MPI 59 nebo 75 kw,tak Vám to pojede méně a nikomu to nevadí.Než začnete psát ty své nesmysly podívejte se na parametry motoru 1.0 Tsi.
Ono nejde o to, kolik to jede, ale jaké je případné zrychlení. A přiznejme si, že akcelerace v těchto rychlostech za tak slavná nebude. Konstantní svižná jízda bude asi OK, ovšem musíte se smířit s tím, že to bude paradoxně žrát trochu víc než 1.8TSI.
Pročti si nějaké testy,je jich dost ,jak v motoristických časopisech,tak i zde na internetu.Navíck koukni se na krouticí moment a výkon motoru,rozhodně to nepojede hůře,nežli jiné základní motorizace jiných automobilek.
S tím souhlasím. Otázka je, jak hodnotíte všechny ty základní motorizace jiných automobilek.
Ale toto nieje zakladna motorizacia. Aspon zatial nie.
Týpek za tebou si zašpiní sedačku:-D
Už tam mohli rovno inžinieri navrhnúť a namontovat motor z motorky,povedzme o objeme nejakých 500cm...
Zajímavé,že místní odborníci,kteří v tom povětšinou ani neseděli vědí,že je vše špatně.Ale nyní již se nechá dohledat spousta testů na motor 1.0 Tsi.Hezky je to udělané v pořadu Garáž pana Jakuba Rejlka.
Tak kolik vám zaplatily za tuto propagaci, možná nekecáte a auto ujde ale jako ojetina to bude neprodejné.Proč no jednoduše u takto vyšroubovaných hodnot výkonu a krouťáku stačí lehké zanedbání údržby nebo pár výměn oleje vrchem a druhý majitel se z ceny za opravu zblázní.Na těchto řešeních vydělá jen automobilka, proč no jednoduše lehčí motor = slabší výztuhy, levnější tlumiče a tak dále.
zakoncil by som to.Bol by som rad, keby sa ekologicky setrnejsie a efektivnejsie motory rozsirili, ale tomu chyba otvorena diskusia a transparentny pristup smerom k zakaznikovi. Dop.ci, preco si mnohi uzivatelia nedaju motor sk.rvit *upravami* na temu dizlgejt? A uz sme doma. Prvy princip - transparentnost. Pokial sa bavime o sirke zakaznickeho o-b-j-e-d-n-a-t-e-l-n-e-h-o portfolia, potom koncern ma /a na to spolieha/, tu moznost, rozdrobit ponuku kazdemu doslova na mieru. Je to urcite vykonnostny indikator, ktory udava silu ponuky. A velku silu. Druhy princip - portfolio. Problem - nevyuzite! /jedna verzia/.Atmosfery by som epodcenoval. Mam ale za to, ze vyvoj pojde zvysovanim efektivity /musi ist/, ale dovera zakaznika v nove riesenia je podkopana. Treti princip - dovera....ak toto nejaky marketing absolvent potrebuje vysvetlit, nech sa ozve.
Rozumný text, příště bez slovenských sprosťáren, prosím. Nejsou k ničemu dobré. Děkuji.
Poznamka autora o "nehorazne nebezpecnosti" rychlosti nad 130kmh je nejen neprofesionalni ale i mimoradne trapna.
No to je zase diskuze. 1.0TSI v autě této velikosti možná nebude nejlepší motor, ale který výrobce vám nabídne v této třídě tak širokou paletu motorizací, výkonu, převodovek a pohonu 4x4? Nikdo, blíží se jen konkurence z vlastního koncernu. A když si nevyberete, není třeba demonstrovat svou duševní frustraci zde v diskuzi. Konkurence se zdechlými amosférami, či omezenou nabídkou maloobjemových motorů vás jistě uvítá.
Když to není vhodný motor, proč je v nabídce?A ta paleta na výběr je taková ..mno.. deterministická. Když chceš určitý motor, dostaneš ho jen k určité výbavě, nebo rovnou speciální edici. ;-) Takže on to ve skutečnosti takový výběr zase není.
O tom zda je to vhodný motor jsem nic nepsal. Ostatně netroufám si to posoudit. Osobně bych si to nikdy nekoupil, stejně jako bych si nekoupil 1.2TSI do auta této velikosti. A prodejům myslím vévodí jiné motory.Deterministická paleta? Můžete uvést konkurenta se širší nabídkou? Zrovna v tomto O3 překonává konkurenci minimálně 2-3x. Jediné omezení je v holovýbavě Active, kde je i tak 7 motorizací a která se téměř neprodává. Výše už velmi nastandardní je nabídka 18 kombinací, od 1.0TSI až pro 135kW 2.0 TDI 4x4 DSG. A to se bavíme o druhé nejnižší výbavě ambition? Kde je nějaká konkurence? A co když chcete rodinné kombi či liftback, Benzín a 4x4? To nenabízí prakticky nikdo a nejen v této třídě.
Jsi také zdechlý :-) Už jen povolat supy:-D
Co je horší - permanentní zatracovný tříválec nebo 4 válec běžící většinu času na 2 válce ze stejné stáje?
Nepřipadalo mi, že by 1.4 ACT (nebo CoD, což je to samé) byl nějaký horor. Naopak spotřeba byla skvělá a auto jezdilo výtečně. Já to hodnotím jako výborný motor.
Měl jsem na mysli stránku životnosti - zhruba polovinu životnosti motoru odmaká jen polovina válců. A s takovýmto režimem jsou spojeny i další neduhy - nerovnoměrná rychlost otáčení klikovky = setrvák si neodpočine ani při běžné jízdě a co na to rozvody?....
Jak říkával děda. Jo tenkrát v Superbu to bejvaly motory 2,5l až 4,0. S výkonem 40 - 70kW. A taky se pohoršovali nad novou 1,3l se 40kw, že ten motor to nemůže přežít, moc výkonu z malého objemu atd. Prostě technika se posouvá a pro někoho kdo jezdí kolem komína a jednou za rok na dovolenou je i ta 1.0 v Octavii přijatelným motorem. Pochopitelně někdo kdo ji bude honit podálnicích a furt na plný plyn vhodná není. Ten to odrovná za 100.000km, stejně jako cokoliv a jakéhokoliv objemu.
Mému prastrýci nabízeli šestiválcový SuperB. Dojeli za ním až do továrny. Bylo to nádherné auto. Myslím, že ale nakonec zvolil čtyřlitrový osmiválec. S tím už se jezdilo pěkně...
Jenže před X lety byl průměrný nájezd 5-10 tisíc km ročně, dnes průměrné auto najede 2-3x tolik. A taky se jezdilo pomaleji, byla řidší doprava, takže motory strávily více času během v konstantních otáčkách.Technika se posouvá, ale fyzika se oblbnout nedá. Můžeme mít lepší slitiny, bez kazů, kavitací, krásně homogenní, ale ten materiál není věčný, a pokud je násobně zatěžován než jeho nekvalitnější předchůdci, tak jakákoli nedokonalost při jeho výrobě, nebo závada vzniklá za provozu, se nakonec drtivě projeví. Vůle, tolerance, to vše je našponováno na maximum...
Já nemluvil o nájezdu, ale o výkonu motoru. Prostě pře x lety byl výkon 50kW z 3.0l fakt dobrej, poté stejných 40kW dávala 1,3 a nyní 77kw z 1,0.Pokud se k tomu člověk bude chovat jako k 1,0 a nebude chtít od něj výkony jako od 1,8TSI tak ten motor bude věčný. Prostě motor na pohodovou jízdu kolem komína a jednou za rok dovolená žádný problém. Jinak vady při výrobě jsou, byly a budou. Jen je jich nyní násobně méně. Ani ty vůle a tolerance tenkrát ani nebyly schopni dosáhnout. Prostě technika je někde jinde. Staré číňany asi tenkrát také ani nenapadlo že jednoho dne reaktivní pohon bude disponovat silou že bude možno vynést něco na orbit i dál.
to co pises dava rozptyl 10-30tis rocne a tedy nejde zadnej prumerkdyby to byla ta horni hranice, tak pri spotrebe 6litru/100km a 5mil aut by byla rocni spotřeba nejakych 9mld litru. přitom spotřeba v CR je cca 7mld litru a to vcetne nakladni dopravy.ve skutecnosti prumernej najezd osobních aut v CR je sotva 15tis km.byly doby, ještě ne tak uplne nedavne, kdy motor na 100tis sel na generálku, dnes je tenhle najezd známkou zajetyho motor, kterej ma před sebou 2x-3x tolik bez nejakych zásadních oprav
nepočítejme auta, co stojí na špalcích, nebo vyrazí jednou za půl roku na velký nákup. To jsou většinou ještě VAZy, staré stodvacky a stopětky, max. Favority a Felicie apod.Pak to víceméně sedí a ten relativní rozdíl v najetých km je nezpochybnitelný.
LOL: na druhou stranu stačí sám sebe přesvědčit o tom, že není nutné dávat plyn na podlahu při každé akceleraci, že se olej dá měnit častěji, po městě občas choditi pěšky a najednou člověk zjistí, že při rozumném využití potenciálu má motor najednou velké rezervy.
v dnešní uspěchané době? :-D Navíc já nepotřebuju prošlapávat podlahu, pokud nechci dvěstazmísta. Běžně plyn jen lechtám a i tak mám dost starostí se dostat pod rychlostní limity.A měnit olej častěji, než jednou za 15 tisíc km? To má být ekologické? ;-)
Právě, v dnešní uspěchané době. Před více něž třemi léty jsem přestal do práce jezdit autem a využívám hromadnou dopravu, vlak. Cenově mě to vychází více než o 50% levněji, nemusím ráno spěchat, ať urvu parkovací místo, a časově mě to vychází stejně, jako bych jezdil autem, navíc žádný stres na cestě. Jízdní styl s autem, to je jiná otázka, snažím se jezdit co nejplynuleji a z dálky sleduji semafory, abych nemusel příliš brzdit a potom akcelerovat.
...zaujimave by bolo porovnanie s A3. Ono tie motory totiz uplne rovnake nie su.
Plus mínus stejná spotřeba jako u Octavie I 2.0 MPI (2003) i Hondy Civic 1.8 (2006), tam ovšem s nájezdem 340 000, resp. 140 000 km bez jediné závady na motoru, na to bych si u 1.0 TSI nevsadil ani pětník.Na druhou stranu, doby, kdy se auto kupovalo na deset a více let jsou z nejrůznějších důvodů pryč. Automobilky nechtějí vyrobit spolehlivé auto, které vydrží, chtějí hlavně vyrábět a prodávat. K tomu operativní leasingy a další způsoby financování, kdy je v podstatě jedno, co je pod kapotou.
Ja namiesto 'financovanie' pouzivam termin 'drancovanie'. Je jasne ze ked to takto pojde dalej, nadvyroba a nadhodnota to dotlaci az k padu, tomu sa uz vyhnut neda (este sa dockame aj toho ze to bude masivne dotovane, len aby to mohlo padnut este hlbsie) a je to zakonity vyvoj. Ostatne Britom sa zacina celkom darit, prave vdaka toho ze sa zbavili bruseldiktatu.Ale spotreba bude naozaj mensia, ten dvojliter bol sice tazky a poctivy (pokial to niekto nesk.rvil olejom, ktory tam nepatri), ale toto vezme menej. S 1.0 EB focusom (o 100kil tazsie auto) nebol problem ist za 5.5, svizna jazda na chatu a naspat -> 6.5 (obligatne +10kmh nad MPR). Tu ocakavam podobne vysledky.Otazka je (ano), zivotnost. Inak, zaujimalo by ma ako je to s tym zapuzdrenym remenom a na kolko km /rokov/ je dimenzovany. Odpoved 'dozivotne' nie je odpoved.
O1 2.0 MPI jezdi přes 8 litru, tohle bude zrat o 2-2.5 litru minhttp://www.spritmonitor.de/en/overview/45-Skoda/399-... ... dnes auta při beznym najezdu a udrzbe vydrzi 15-20 roku bez problemu
Nechci se s tebou hádat, ale abys jezdil s 2.0 MPi v Oktě kombinovaně přes 8, tak musíš jezdit hodně svižně. Mám ji 6 let a najel jsem 220 000km, spotřeby než se vynulovala dlouhodobá paměť oscilovaly mezi 6,5 - 6,8 v létě do 7 - 7,5 v zimě. Praha většinou mimo špičky, dálnice, naložený. Snaha o plynulou jízdu, nejezdím brzda-plyn, ale někdy jedu rychleji, než se má. S Hondou jezdím dost podobně a taky má podobný reálný spotřeby (počítač o cca 0,5l kecá)
v tom odkazu nejnizsi realna spotřeba u 2.0mpi 7.2a s kloboukem na hlave na okreskách jedu s 1.8tsi do 5.5 real, aniz bych byl brzdou provozu
Odkazy jsem viděl a samozřejmě jsem si je projížděl už v době, kdy jsem jetou Octu kupoval (2009). Od dvoulitru mě všichni zrazovali, že to nejede a žere, ale pro mě to nakonec bylo přesně naopak. Delší převody a dieselový charakter toho starýho motoru zapříčinily, že když se s ním sžiješ, tak je 6,5 l normálně dosažitelná spotřeba. 5,5 klobouk po okreskách je v pohodě s jakýmkoliv motorem do 2 litrů objemu, ale samozřejmě jsou okresky v Polabí a okresky v Jeseníkách, žejo ...
To je pravda. Asi bych řekl smutná pravda. Na druhou stranu, já jsem nikdy nekoupil ojeté auto (nějak se toho bojím) a mně prostě těch 150-200.000 najetých kilometrů fakt stačí. Teď mám v BMW 5er najeto 176.000 a čekám, až bude k dispozici nová pětka s hybridním pohonem. Čili mně osobně nevadí, že auto nedá půl milionu km a nevydrží více jak 10 let.A ještě jedna věc. BMW řady 3 stálo před dvaceti lety cca milion a dneska stojí cca milion. Aby mohlo stát i dnes milion, musí se prostě někde ušetřit.
pokud by přestali vyrábět auta, která jsou schopna najezdit 250t km+, tak ti to vadit bude. Dejme tomu, že máš 5 leté BMW 5er, které si ještě někdo koupí. Dostaneš za něj 400-500t Kč. Teď si představ, že by se vědělo, že se toto auto dožívá maximálně 250t km (baterky, vyšponovaný pidimotůrek). Myslíš, že by někdo dal půlmíč za takovou ojetinu? Dostal bys sotva kilo a možná ani to ne.
Technologický pokrok umožňuje, aby se auta dala vyrábět levněji. Všechno není jen o šetření k udržení ceny. Na druhou stranu mnozí diskutéři volají po tom, aby auta byla lehká, tedy neměla mnoho materiálu, když lehké slitiny a alternativní materiály jsou do lidovek zatím příliš drahé.
Nevím nakolik je tento motor vyhnán výkonem k hranici svých možností, ale napadlo mne, o kolik asi jde navýšit výkon motoru 1,2 TSI. Výkon ze 77 kW na 100 kW a kroutící moment ze 175 Nm na 233 Nm. Tak nevím, co je ve výsledku lepší a jak to bude se životností.http://www.profituning.sk/5922-sk/chiptuning-skoda-... ...
Dopadne to stejně, jako sportovec, jedoucí trvale na steroidech. Chvíli to vydrží a možná to bude i jezdit. Pak prsk a konec.
Návrh pro redakci. Co udělat srovnávací test - právě této Oktavie a Mazdy 3 s 88kW motorem? Mazda má atm. dvojnásobnou co do objemu, výkon podobný, krouťák podobný, hmotnost vozidel taky není kdovíjak rozdílná, cena - tu jsem nesrovnával, ale srovnání bude taky zajímavé. Motor Mazdy je sice už celkem fousatý a škoda má novinku. Možná nejen mě by zajímalo, jak si tyto naprosto odlišně pojaté koncepce povedou v běžném ježdění, zrychlení, spotřebě atd. Co vy na to?
Zbytecnost :) v cechach porazi o3 i mb :)
Rozhodne jízda na limitu nebo rezerva před koleny zadních cestujících. Běžné využití vozů je totiž posádka 4x 2 metry a jízda za 12 bodů do pěti minut.
To není špatný nápad, pokud Mazda i Škoda budou souhlasit a půjčí auta k srovnávačce...
Protože jsem zaostalý a ne "simply clever" tak mám obyčejný H ix20 1.6, takže můžme začít porovnávat:Cena 308k ve výbavě jako OIII 1.TSI Active + (418900kč)Čtyřválec 1.6 CVVT nevibruje a reaguje na plyn bezprostředněRozdíl ve spotřebě je ve prospěch OIII cca 1-1.5 litru, když vezmu rozídl ve ceně tak by se mi úspornější 1.0TSI zaplatil cca po 240000+ km...ta 1.6ka bude i při tomto nájezdu v pohodě, v jakém stavu bude přímovstřik třívalec 1.0 je ve hvězdách..Dynamika: naprosto srovnatelná, 0-100 10.4, 80-140 14-15s, 80-120 7.5s, mohelničák na 6ku.Vnitřní prostor pro cestující: tady vede ix20 je tam místa jeko ve střední třídě, i když OIII má větší kufr, to je jasné.Takže ať žije pokrok a Škoda!
Tvou logikou:Protože jsem pirát silnic a debílek a ne "simply clever" tak mám neobyčejnou em trojku takže můžme začít porovnávat:Cena 2.308k v daleko vyšší výbavě jako OIII 1.TSI Active + (418900kč)Šestiválec 3.0 DoubleVanos nevibruje a reaguje na plyn bezprostředněRozdíl ve spotřebě je ve prospěch OIII cca 3-5.5 litruDynamika: naprosto NEsrovnatelná, 0-100 4.1s, 80-140 4-5s, 80-120 3s, mohelničák na 7ku.Vnitřní prostor pro cestující: tady nevím, ale asi vede ta hnusná a nenáviděná Octavia. V M3 je místa jako ve střední třídě (uf, no to je snad jasné), i když OIII má větší kufr, to je jasné.Takže ať žije pokrok a Škoda!;-)Jo zapomněl jsem dodat, že jsem na Škodu vyzrál a mám mnohem lepší auto (sice 6x dražší, ale lepší, heč)Dávají Ti takové příspěvky smysl?
Lepší auto, než Škoda, se dá pořídit i za poloviční cenu.
V autobazaru urcite...
Ale ix20 je LEVNĚJŠÍ, v tom je ten fór, takže stejná užitná hodnosta za podstatně menší peníz.
ale pochop... je to maly auto ... navíc ještě Hyundai .... myslis, ze kdyby to byl tak uzasny kauf ... tak by tu na 1 hyuondeé připadalo 20 škodovek?
dokud tu budou lidi říkat "navíc to je ještě hyundai", tak to tak bude vždy. Většina nenakupuje podle reálných parametrů a vlastností, ale podle toho, co říkal Pepa v hospodě a podle toho, co je považováno za společenský status.Takže pokud je za společenský status bohatého Čecha považováno něco tak ordinérního jako Ochcáfka tédéí f metle a na hlínách, tak dost těžko uspěje konkurence, není-liž pravda?
I kdyby to tak bylo (i když nevím, který blázen si myslí, že statutem bohatství jde auto - nota bene Octávia), tak to jen a jen svědčí o naprosto skvělém marketingu Škody. Za to jim gratuluji, protože žádná jiná značka tím pádem nemá tak dobrý management, aby prosadila tento status.
80-120 za 7,5s na jaký převod?
Na 3ku.(já vím, že 10.TSi to dá na 6ku, no jo holt pokrok)
ty ses fakt zralej na chocholouškaporovnávat nejvykonnejsi motor jedny znacky s druhym nejslabsim u jiny znackypodle toho co pises o miste pro cestujici jsi nejspis trpaslik
Jo já jsem trpaslík a ty velkej vůl, podívej se an vnitřní rozměry a u vidíš sám, Měřím 188 a cca stejně vysoky synátor se sedne za mě a před sedadly místo na šířku dlaně!vy škůdkaři občas zkuste taky něco jinýho než tu vaši naleštěnou bídu.
takze dva obrici napechovany do krabičky jako sardinky do konzervy?? :-D:-D:-D
Mrkni se sem ňoumo :-Dhttp://www.auto.cz/test-hyundai-ix20-1-4-crd... ... http://www.auto.cz/test-skoda-octavia-1-0-ts... ... číst asi umíš viď..
na jasne, o pul metru kratsi auto vlastne vetsi :-D
O jistých autech se vždy říkalo, (např. Fiat 600), že jsou zevnitř větší, než zvenku. Co je mi platný křižník silnic, když se v něm mačkám jak sardinka v krabičce a sedadla v Hyundaii a ve Škodovce - nesrovnatelný rozdíl! Škodovka se má hodně co učit.
jo, to je fakt, až poslední Superb je má ucházející, přítom laciná ix20 je úplně jinde.
to víš někdo umí a škůdka jenom čumí B-]Okta má delší zavazadelník a to je všechno, jinak když sklopím sedadla u ix20 do ROVINY, tak mám1486l a šířka je větší než u Superbu II....kdo nevěří ať přeměří...Ale škůdka vždycky vyhraje u rěch co chtějí veelký auto s relativně malým prostorem..
Mám pocit, že to spíše srovnával z hlediska ceny (nevím pak ale, proč porovnává nižší střední vs malé auto) a z hlediska prostoru (tam si nejsem jistý, jestli ix20 bude prostornější).Každopádně je to super, vždycky se musíme nějak vymezit, ne? :)
proc srovnavas auta dvou rozdilnych trid? jedno velikosti fabie, a jedno velikosti Octy...?
ix20 je velikosti OIII, alespoň vnějším prostorem! Fabie je proti ix20 malá *da*!
No jestli je ix20 velikosti OIII tak tedy už nevím. O3 délka/rozvor 4685/2680 šířka/rozchod 1814/1535. ix20 délka/rozvor 4100/2615 (-58cm/-7)cm šířka 1765/1550 (-5cm.ix20 je prostě mini, a rozhodně né kombi. Co ix20 nelze upřít, je to že je relativně široké ale Fab Combi je o 15 cm delší.
ix20 je hlavne miniMPV. Takže úplně jiné rozložení kabiny/kapoty a kufru. Jel jsem v tom jen párkrát, ale prostorově to je opravdu srovnatelné s Octavií - s jedinou výjimkou, sedačky jsou v ix20 výše a pohodlně se v nich sedí i vysokým lidem (narozdíl od Octavie).
No jo no... Aby si to vubec nekdo koupil, tak to musi prodavat za polovinu...... Ale ani to nefunguje. Trzni podil hyundaie marginalni.
I ty jeden kecko :-D
Trivalcove motory v autech jsou naprosto nechutna perverze. Jeste perverznejsi ovsem je, ze se nam neustale nekdo snazi namluvit, ze to je vlastne ohromne cool inovace.Nase zapadni civilizace na tom musi byt skutecne hodne spatne: Trivalcovy motor v autech je totiz neco tak nechutneho, ze to nenapadlo ani nase predky ve 2. svetovou valkou znicene Evrope, kdy casto nemeli ani co jist. Dnes je trivalec prezentovan jako pokrok a zarna budoucnost - proste triumf marketingu, lzi a manipulace. :-(
a ze se tech litrovejch trivalcu s vykonem 85kW kolem ww2 vyrábělo :-D:-D:-Dtehdy nemel vykon dnešního litrového trivalce snad ani zadnej seriovej trilitrtakze mozna proto ..
A nebo mozna taky ne, ze. ;-)
když to porovnám s O2 s 1,6MPi a 74 KW je to určitě zlepšení, vždyť ta měla zrychlení z 0 na 100 za 12 sec a něco. Trochu obavy mám s výdrží motoru, u nás auta mají běžně nad 200 tisíc a nikdo je moc nešetří a staré atmosférické benzíny si nechají líbit ledasco ....
Nech by bol ten motor akýkoľvek, jedna vec toto auto zabíja a je to, prekvapujúco, CENA.Je absolútne šialené, nepochopiteľné a perverzné, akú nezmyselnú cenovú politiku prevádzkuje Škoda.Stručně řečeno, za cenu testovaného kousku můžete mít Octavii RS. Bez problému.Stačí, po tejto vete už ďalej netreba čítať.Existuje niekto, kto dá prednosť 1.0l trojvalcu pred 2.0 TDI 4x4???Neverím.
Před 2.0 TDI a čímkoliv jiným naftovým v malém autě dám přednost klidně miniaturnímu benzínovýmu tříválci. Už jen pro ten pocit nebejt součástí stáda TDI pacientů.
Benzínovýmu ano, ale čtyřválci, to je už z principu fungování motoru minimum. Schválně, zkus si tipnout, proč nevyrábí ty třívláce v dieselu.TDI pacient - souhlasím, ale podotknu k tomu, že naftový auta se dají předělat na CNG, a tam se pak jejich nevýhody rychle mění ve výhody.
Jenze oni se trivalce v dieselu delaj... Skodovka je ma treba v Rapidu... Cili nejspis i ve fabii.
No, dělaj, ale musej mít vyvažovací hřídel, a i tak je to katastrofa (stížnosti na hlučnost, vibrace) ;-) O nějakým nekatastrofálním tříválci vědět nebudeš, protože to z principu nejde udělat dobře, jen ucházejícně/přijatelně (a na to se právě hřeší, ale ono je přijatelné jen pro někoho, což je právě ten problém).
Jak cena zabíjí škodovku? naopak ..škodovka zjevně provozuje velmi solidní cenovou politiku - je v zisku, prodává se jak housky na krámě, slaví úspěchy, kde se podívá. jen cvok by zlevnoval. Jinak .. jen ukazuješ svou hloupost.. to, že škodovka novinářům rozdala 1l TSI s naklikaným naprosto vším, co do toho jde naklikat, ještě neznamená, že ta Octa tolik stojí /a takovou verzi si koupí asi jenom cvok/. normální člověk si tam columbuse za 50 klacků nedá .. stejne tak parkovací bazmeky, které dalších as 30 tisíc přidají, veeeelmi solidně vybavená oktávka s tímhle motrem vyjde o 350 tisíc míň.kdybych mel na vyber jen mezi 2.0 TDI 4x4 a 1.0 trojvalcem .. vzal bych 1.0 trojvalec.
850 000 :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D ty kreténi se zbláznili, auto pro kretény
A které auto je pro borce? Dej mi nějaký tip...
co to plkáš? :-D
mal som 1,2 HTP z roku 2004 a nebol problem. Po natoceni 150tkm isla z domu a stale sluzi.Aktualne mam 1,6 TDI a tiez dobre.Faktom ale je, ze aktualne je Skoda brutalne predrazena a kvalita servisu a zaruky cene nezodpoveda. Poznam detailne aj niekolko korejskych vozov a mozem povedat, ze dalsie auto uz bude s velkou pravdepodobnostou korejec.Hlavne kvoli zaruke - realne vymozitelnej zaruke a slusnym asistencnym sluzbam. No a cena je tiez niekde inde. Skoda uz nema ziadny realny technologicky naskok voci korejcom
Já jsem (když jsem ještě byl zaměstnaný) projel ve firmě tři nové Octavie (3x120.000km).Neměl jsem s nimi nikdy jediný problém. Vlastně u jedné ano, poškodil se váleček u spojkového pedálu. Jinak nic, nic, nic - vše fungovalo perfektně.
Obávám se, že psát sem tyhle "nežádoucí" pozitivní zkušenosti se škodovkou, není pro mnohé zjedší všeználky akceptovatelné. ;-)
Tak já vím, že se to dneska "nenosí". Dneska je dost "cool" jakoby jít proti podplaceným novinářům a šířit nenávist ke koncernu. Pak jsi "hustej týpek". :-D
Tak presne to se resilo ve firme, kde pracuji. Dlouhodobe byla vetsina aut Octavia a prestoze s nimi byla spokojenost jak z pohledu jizdnich a uzitnych vlastnosti, tak spolehlivosti, rozdil v cene v porovnani predevsim s korejsou konkurenci neni zanedbatelny. Takze se korejcum dala sance. Nejdrive Kia Ceed s naftovym Common railem. Pokud vse fungovalo, tak celkem dobry. Ovsem po cca 2 az 3 letech s najezdem cca 100.000 km se zacaly vyskytovat celkem casto ruzne problemy, takze jsme prekrtili motto "7 let zaruky vyhodou" na "7 let zaruky nutnosti" :-) Sice je hezke, ze to servis vetsinou zdarma opravil, ale pokud autem potrebujete predevsim jezdit a ne neustale resit servis, tak potom takova zaruka je spise chlacholivy element, aby clovek na auto nebyl tolik nastvany. Presto se vyzkousel jeste jeden korejec - Hyundai i30 kombi taky s naftovym Common railem a historie se opakovala jak podle kopiraku se Ceedem. Prvni dva roky OK, od te doby caste navstevy servisu. Tim nechci rict, ze s Octaviema nebyl nikdy zadny problem, ale bylo jich mnohem mene a navic az po delsi dobe a po vetsim kilometrovem najezdu. Navic muzeme porovnat i kvalitu servisu a i v teto kategorii ma Skodovka navrch.Takze pro nas je zaver celkem jasny. Korejec vypada celkem lakave, ale z dlouhodobeho hlediska jsou jejich auta hlavne z pohledu kvality vyrazne horsi nez Octavia. Navic u Skodovky lze vyjednat narozdil od Hyundaui/Kia vetsi slevu proti cenikove cene, takze pak rozdil v porizovaci cene neni az tak velky jako pri porovnavani cenikovych cen.
Při tom, jak kvalitní nafta se v ČR prodává je s podivem, že to vydrželo až tak dlouho.
vsude se pise, a skoda to ani nezakryvam, ze na firemni vozy davaji takovou slevu, kde se dostanou pod Koreu.
zase len reklama donekonecna ake su uzasne tieto derivaty volkswagenuu iných aut je spotreba 8 litrov tu len 5......dnes je velký vyber aut,posledneSuzuki Baleno,ktore skutocne malo spotrebu 4.5 litra a bez turba etc...a bez tzv ekonomickej jazdy...:-)
To je v diskusi zas jak nablito .. třetina osazenstva slyší "trojválec" a začne si myslet, že to auto je k ničemu, že nepojede ..aniž by v něm kdy seděla. prostě tříválec je (i díky "HTP" historii ) synonymum slabé srajdy... přitom s tím motorem ta octa pojede vesměs možná líp, než herka co sami maj doma v garáži.... další třetina ukazuje, jak moc jsme stále nesamostatní .... a chovají se tak, jako kdyby si ten tříválec do škodovky nacpat museli, jako by je k tomu někdo nutil. a nějak si zapoměli všimnout, že je to jen jedna z mnoha možností a mohou si vybrat.On ten tříválec si svoji cílovku najde... někdo si ho koupí, někdo ne. a někdo si místo něj koupí nějaký jiný ...
Když nic jiného nebude, tak to koupí. Ale poprvé a naposledy.
Skutečně si mohu vybrat? A je v nabídce čtyřválec nad 1,5 litru s výkonem kolem 90 kW? Hups, není... To je právě to, pokud chci auto takových parametrů (tj. 63 kW základu mi nestačí a 110 a více je moc), nemám na vybranou, než tenhle hloupý polomotor.
Samozrejme, ze si muzes vybrat... zapomínáš, ze mas na vyber i moznost si octu proste nekoupit.PS: jak dlouho ti trvalo vymyslet si zrovna presne takovou konfiguraci, kterou skodovka nemá? :-D to muselo dát hodně práce.
Jde o to, že Škoda podobnou konfiguraci měla - 1.4 TSI. Není to sice nad litr a půl, ale taky to není půlmotor.Ale jinak... moc možností na výběr není. Značek, které ještě nejezdí na tři válce a dávají k výkonům kolem 90 kW slušný objem, je pár. Kia, Hyundai, Renault (atmosféry), BMW s turbínou... a dál?
Staci kdyz tu 1.4 tsi nebudes tocit nad 3500 otacek a budes z ni mit pozadovanych 90kw, kterych se nebojis ;-)
Normální člověk, pokud je mu 1.0/1.2 málo .. tak si koupí tu 1.4 TSI .. a dál nebudou pyskovat...... ale mpolan, aby si mohl kopnout, prostě prohlásí, že 110kw je moc... takže škodovka je ta špatná, protože nedělá přesně tolik, kolik by panáček chtěl.to je jak státní výběrová řízení .. vyžaduje se rozvor 2435 - 2445 mm, aby vyšlo jen to jedno správné auto ...
Víš, co je třeba jedním z dobrých argumentů? Cenový rozdíl těch variant... 20 kW výkonu a třeba čtyřicet tisíc korun. A tak se ptám, stojí mi to za to? Ne, nestojí... A naopak, slabší varianta je na přepravu věcí, které potřebuju, moc slabá. Ideál tedy mám, jen ne se správným objemem motoru.Ale hlupáček piErcE bude obhajovat asi i h0vn0, pokud ponese značku Škoda.
Ty si stejně tu škodovku nekoupíš, protože leštíš a všude protalčuješ Renaulta. Tak proč se tu tak namáháš?
A co je zrovna tobě, hloupé nule, do toho?
Máš problém s vlastní realitou? Že jsi v životě nula, která nikoho nezajímá, vlastní obstarožní Clio v základu a plní diskuze svými "hodnotnými" názory na vozy, které se ho nikdy týkat nebudou? :-D
Že se s ním zahazuješ, je to obyčejná vyžírka a zelená guma, která jediné co zvládne, tak se nechat vydržovat za státní peníze a v pracovní době žanit na internetových fórech. Ten blbeček je zadarmo drahý. B-]
No ne, další můj fanoušek. Už jsi přišel s argumenty?Jé, promiň, na to ti chybí rozum a znalosti...
Mám ti to zkopírovat a napsat také? Jsi totiž totéž. :-DAle máš pravdu, Octavia se mě nejspíš nikdy týkat nebude. Jsou lepší auta.
Třeba Clio z výprodeje se základním motorem... Jen ukázka tvých možností, nic víc...;-)
Chápu, skutečné argumenty nemáš, tak se pokoušíš zesměšnit protistranu. Nikdy jsi nebyl lepší, nikdy jsi taky nevyhrál.
Ty máš plnou klávesnici nul a přitom jsi nula ty. B-]
protoze to je jeden z mnoha internetovych kdybycharu , touzicich po Oktavce ... :-D
prosim te... co v te oktávce prepravujes, ze ti nestačí 85kW motor? :-D :-D
a co ti je do toho? Já osobně mám taky problém s Octofily s 1,6 TDI, co mají dojem, že mají závodní raketu a můžou zaclánět v levém pruhu a nikdo jiný nemá auto s větším pružným zrychlením.
No, když se podíváte na nastartovaný motor, jak poskakuje pod kapotou, budete mít asi jiný názor - muhehee :-D
V podstatě každý motor na volnoběh poskakuje...
Diskuze plná debilů. V názvu slovo "škoda" a je dopředu jasné, že zas bude v álejích nablito.Jedna věc je naprosto nepochopitelná. Pokud je někdo přesvědčen, že VAG je největší odpad na světě, proč mrhá svým časem trollováním a nenávistnými komentáři pod každým druhým článkem s touto tematikou? Normální jedinec se produktem, který ho takto ostentativně nezjímá, přece vůbec nebude zajímat.
Pod každým druhým ne, ale tohle je placený článek a jejich marketing to sleduje, nebojte se že ne. Reakce jsou tedy zpětná vazba pro výrobce, a že jim tam lidi vzkazujou i přes jejich mediální masírku, že s tříválcem opravdu ne, je jedině v pořádku.Výrobce zkouší, kam až může zajít kvůli úsporám. Když byste akceptovali místo motoru pedály, tak to klidně dodá a je mu to jedno, hlavně když na tom vydělá. Je tedy čas říci "ne", tohle už je opravdu za hranou. Platíme to všichni (nejen) ve spotřebě těch bazmeků a žádná ekologie se tak nekoná, jen to prostě vypadá pěkně na papíře, kterej tak má za účel vyhovět jiným papírům (těm euroúředním). Výrobci by naopak měli tlačit na vlády, aby se probraly a limity uvolnily (nebo aspoň dál nezpřísňovaly), protože vývoj není všemocný a fyzika se nenechá spotat eurovyhláškama. Tohle nevyřeší ani elektromobil, to je ten samej případ (mj. jako třeba s řepkou) - vypadá to pěkně na papíře, ale realita je úplně jiná. V současnosti nejlevnější a zároveň nejčistší cesta je podporovat "plynová" auta (LPG/CNG; podporovat není myšleno finančně, to si lidi zařídí klidně sami, ale politicky/ideově).
Marketing to sleduje :-D:-DTo je fakt už na Bohnice. Myslím, že marketing Škody má na starosti úplně jiné věci, než sledovat diskuze plné nenávisti k domácí značce. Nehledě na to, že marketing Škody je jen taková abstraktní věc. Marketing Škodě dělají agentury.
Pochybuju, že by si jen tak zaplatili článek a nezajímala je odezva, ty "Bohnice". O nenávist nejde, osobně nemám nic proti Škodě jako takové, ale článek je o jednolitru tříválci v Oktávce a k tomu se tu vyjadřujeme - tak to laskavě nezobecňuj a nedělej z nás debily.
Komentare pod clankem nezajimaji naprosto nikoho. Je to zcela nevypovidajici snuskA reakci, ktera je pro vyrobce k nicemu.V podibnych diskusisch se vesmes s vyraznou prevahou vyskytuji zejˇena hateri a trolici, kteri se tady prsi jak minimum pro auto je sestivalec s 300kw... Ale to je tak vsechno.
Kdyby nikoho nezajímaly, tak tu nejsou, a novináři by pak v článcích nepsaly věty jako "Občas to vypadá, že Škoda Octavia s motorem 1.0 TSI působí na své okolí jako červený hadr na býka. Po prostudování bohaté diskuze pod článkem s bezprostředními prvními dojmy se zdá, že si většina diskutujících myslí něco ve stylu „Jak si to vůbec Škoda mohla dovolit“, případně „no to si snad z nás dělají hýžďový sval“. ", což je hned první odstavec tohoto článku, nebo na sousedním webu "I když je to výsledek podobně pomateného tlaku, je nám přece jen bližší než současné motory jako litrové tříválce, které vznikají kvůli jinému nařízení shůry - evropským pokutám za nadlimitní spotřebu..."Jsi jeden z těch trollíků zřejmě, na věcnou argumentaci reaguješ zesměšňováním.
Ty diskuze jsou zejména kvůli návštěvnosti. Dav blbečků a internetových nul se tady může vyblejt či několik dnů hádat v diskuzi, server má dostatek příjmů ze zobrazené reklamy. V podstatě jen plníte roli užitečného idiota. Vaše osobní názory nikoho relevantního vůbec nezajímají, tím méně škodovku. Tu zajímá jen platící zákazník, a ten hlasuje nohama respektive peněženkou. Stačí se zamyslet.;-)
Tak si přečti, o čem jsme se bavili výše s piErcE-m. V důsledku máš pravdu, ale na začátku toho procesu je a musí být něco víc, než jen touha po zisku, to by jinak automobilky daleko nedošly. Ale neuznáš to (žádné překvapení; ještě bych se tě mohl zeptat PROČ ten zákazník hlasuje nohama, ale nemá to význam).Diskuse - co ti na to mám napsat? Máš pravdu jen z části.
Ty jsi opravdu tak naivni ... samozrejmme, ze na zacatku toho procesu je VÝHRADNĚ zisk ... :)peníze .. a financni prospěch .. to je důvod každého soukromého podniku ...
Aby byl zisk, musí být odbyt. Když jinde dostanu lepší a levnější zboží, tak mne vlastenectví velmi rychle opustí.
Už jsi nahoře prokázal že pochopení je mimo tvé možnosti, opravdu si to chceš zopakovat?
Nenapsal bych to lépe
tak je vcelku prirozene, ze autori serveru tak nejak tusi, co pindaj lidi pod jejich clanky, tak to zmini ...ale ty se tu snazis podsouvat, ze skodovka uplne nadrzena ceka aby si precetla komentare pod těmihle clanky.. Ne, muzes mi verit, ze ne... skodovku opravdu komentare pod clanky nezajimaji.
Solidní firmu by reakce zákazníků na jejich produkty zajímat měly. Jenže pro firmu, která je pod kuratelou, ať už ,,matky" nebo EU, nemá tato diskuse opravdu žádný smysl, protože o tom, co bude Škodovka dávat na trh rozhoduje někdo úplně jiný, bohužel pro Škodovku.
Zákazník se statisíci v kapse a jdoucí do prodejny má o něco větší váhu svých komentářů než nějací internetoví diskutéři. Novinářům se ústa zalepí chlebíčky, ostrými koly na okruzích a půjčením k testu "na limitu", aby mohli zjistit, zda je vůz vhodný pro běžný všední provoz... Tvé internetové stěžování nebude vyslyšeno.
Trochu mimo. Víš, taky jsem zákazník, ale ne Škodovky, a na tohle mě rozhodně neuloví, i kdyby mě dovezli těch chlebíčků dodávku. Že se lidi nechají opít rohlíkem je jejich problém, ale neví co kupují, a někteří se to dozví ne z článku (to je PR) ale právě z diskuze pod ním. Jestli něco (ať už je to cokoliv) bude vyslyšeno, o si tom naštěstí ti lidé rozhodují pořád sami, ne ty.
O tom, aby si byl vyslyšen, rozhoduje vždy protistrana. Mimo pálíš ty, když si myslíš, že sám rozhoduješ o tom, že budeš vyslyšen. Já tvůj nářek vyslyšel tím, že jsem si ho přečetl. A co zástupce škodovky, taky si ho přečetl?
Když jsem se té podělané Ibizy zbavoval, (po 90.000 km), měl jsem naprosto jasno: Už nikdy tříválec a nikdy turbo. (pár vyhořelých jsem na cestách potkal; bylo to roztomilé; auto stálo, z výfuku se valila kvanta hnědého smrdutého čmoudu a řidič odevzdaně čekal na odtah). A protože v portfoliu Škodovky jsem za rozumný peníz nic nenašel, šel jsem do Hyundaye. Prostě osobní zkušenost je mnohem pádnější argument, než nějaké PR kecy.
Dobře, tak ještě jednou pro tebe, když jsi to z toho nepobral - Jestli něco (ať už je to cokoliv) bude vyslyšeno, o si tom naštěstí ti lidé rozhodují pořád sami, ne ty nebo já. Zbytek nekomentuju, už jsem to rozebíral.
V přehledu tříválcových motorů na první straně je chyba, motor v bmw i8 nemá 266 kW ale jen 170
Přehled motorů je v první řadě naprosto nesmyslný. Uvádí jen to, že motor má tři válce, ale už neřeší objem a použití. Tříválcová šestistovka v Caterhamu (490 kg) asi není totéž jako tříválcový litr v Octavii (1300 kg) nebo patnáctistovka v BMW (1200 kg)... Jenže nic jiného než manipulaci tady už ani nečekám.
"podařilo vyvážit"...to jsou kecy, řadový tříválec z principu vyvážit nejde a nikdy nepůjde.i řadový čtyřválec má nevyvážitelnou harmonickou složku, byť malou.samovyvážený je jenom a pouze řadový šestiválec nebo dvanáctiválec do V, nebo boxer.tříválec čtyřtakt má pro mnoho lidí nepříjemný, nepřekonatelný zvukový projev.podobně je na tom čtyřtakt jednoválec.1.0TSI 200Nm + 85kW, až na to, že ten čtyřválec 1.2TSI, tak jak je, může produkovat 250Nm + 96kW...ten tříválec je taková hra mezi výrobcem a bruselem, kdy za určitých podmínek může produkovat o pár g/km lepší hodnoty CO2, výrobce uštří cca 20% nákladů (píst, ventily, ojnice, ložiska, svíčka, cívka, vstřikovač, atd), a zákazník dostane divně znějící, vibrující, méně vydržející něco jako motor...
Já nevím, mně se na volnoběhu řadový šestiválec docela zvláštně chvěje. Netuším, čím to může být, ale cítím to pokaždé, když zastavím.
"Držet 130 km/h s tříválcem není problém ani v případech, kdy v autě jedou čtyři velcí lidé, kteří si do kufru odloží svou bagáž"...tohle je znamka ze ten motor proste je dostatecne vykonny na bezne cestovani. Pro lidi s omezenym rozpoctem to muze byt volba. Pro ostatni bude i nadale platit heslo: nejsme natolik bohati abychom kupovali levne veci.
Po rovině určitě ne a skopce můžeš jet i na volnoběh. A pak se silnice zlomí a ty začneš překážet. Takže přeřadíš, (možná) o stupeň níž, pedál na podlaze, motor řve, z auta je vibrátor a v nádrži se začne dělat pěkný vír. Děkuji, zažil jsem na vlastní kůži a už nikdy více. Raději budu jezdit v totálně shnilém čtyřválcovém vraku, než v tomhle.
to je predsa jasne uz z papierovych udajov. ak ma motor 85kw, tak je jedno ci ich ma z 10 valca, alebo z 3 valca. priebeh vykonu a pocit z motora bude iny, ale vykon je proste vykon.
to je jasné .. ale spouste lidi v této diskusi to jasne nejspis není, když ji tak ctu :)
Tak to se při 85kW/200Nm dalo čekat. Nebál bych se ani mechanické životnosti "pajšlu" motoru, proti 2,0TSI jsou všechny zátěžové parametry daleko nižší, od tlaku ve válci, přes střední pístovou rychlost, dynamické síly na klikovém mechanismu, prostě úplně všechno. Čeho bych se bál, je tříválec bez vyvažovací hřídele, vibrace v nižších otáčkách a možná i harmonická někde výš, které neřeší rotující protihmota, musí být zdrojem cyklické zátěže uložení motoru, bloku, spojky atd.
Jogurte, jestli znáš tlaky ve válcích, sem s nimi. Mne se však zdá, že vydolovat nějakých 350 Nm ze 2.0 L (=175 Nm/L) žádá menší střední tlak než 200 Nm z 1.0 L, u kterého dělají válce tři za čtyři.
Fyzikální zákony obejít nelze. Stejně jako sebelepší pneu a různé stabilizační asistenty jen nepatrně posunou přilnavost o pár km nahoru,pak už nic nepomůže. Ano, je to nadupaný motůrek, při obsazení 2 lidmi a trochou bagáže to ještě pojede, ovšem běda při plném zatížení, to bude využití motoru na hranici. Už 1,2 TSI v Oktávce při 4 lidech v mírném kopci prostě nejela a při využívání plné dynamiky brala 9 - 10 litrů. Tolik zkušenosti mnoha firemních řidičů. Každopádně i přes pokrok v technologiích výdrž tohoto motůrku, využívaného na hranu parametrů, životnost bude zásadně nižší, ale o to přece výrobcům jde. Velké servisní investice někdy po 100-150 tis. a po 200 tis. půjde o časovanou bombu ve smyslu "Díky za nové ráno". Ale o to přece výrobcům jde...
Mám v Octě TSíčku 77kW najeto 203.000km se spotřebou za celou dobu provozu 5,78L/100km. Nechápu, co bych s tím měl dělat, aby auto žralo 9-10L. Při cestě do Dánska s totálně přetíženým autem jsem to zajel za 6,6L/100km a kde to v Německu šlo, tam jsem jel přes 160km. Tak tady nepouštějte neověřené bludy, kterým prostě nejde uvěřit."...při 4 lidech v mírném kopci prostě nejela" - Vaše osobní zkušenost, nebo další z bludů ?
Dobře tyyy!!😂😂
proč by ten tříválec měl mít problém s obsazením se čtyřma lidma? a co ty slabší motory, který do teď a kdykoli v historii octavia měla (všelijaká MPIčka s 50 - 60 kW, a 1.2 TSIíčka) která byla slabší? ta taky nejela? :-DJako si myslíš, že když je to tříválec, tak bez ohledu na výkon to prostě nepojede? :)a mimochodem, ne každý tím autem lítá 200km/h plus. Není důvod, aby při ježdění 90/130 ten motor měl vydržet míň než jakýkoli jiný motor.
No fyzikální zákony ne ale jejich demagogické použití ano. Tříválec má větší objem válce (pro tupá zvířata : jednoho) než 1,2TSI, takže z pohledu zatížení válce, pístu a spalovací komory o nic neběží. Klikový mechanismus lze snadno a levně dimenzovat i na 300 koní, rovněž z litrového tříhrnku. Takže ani tam žádné drama.A přesto bych tříválec nechtěl a to ani omylem. Je to nesmysl, i kdyby byl sebepovedenější.
Technicky všechno v pořádku a povedené, ale je to nesmysl? To je teda nesmysl.
ono ani nejde tak o trojválec a 1,0l ale ,VW za posledných hádam 10rokov, nevyvinul snáď jeden dobrý a spoľahlivý motor, takže celkom neverím, že by sa teraz zrazu stal zázrak. Porovnávať ecobost, alebo 1,2 od PSA, to fakt redaktor musí na ničom fičať. Len tak zo srandy som si otvoril cenník octávie, tak za úžasnu cenu 16500€, dostanete dokonca klimatizáciu, a autorádio (síce len 4 repro, no ale čo už) a dokonca predné okná ovládane elektricky. Len som sa nikde nedočítal, či to bude mať posilovač riadenie, či budú dvierka na schránke pred spolujazdcom, a či to bude mať "dekel" na kufre. Vzákladnej výbave sú k výberu 4 farby, to som nezažil ani pri konkurencii.
Když odhlédnu od emocí a podívám se na to čistě technicky- jde o motory pro normální obyčejné kupce, takže motat do toho nějaké 4.2 TDI nemá smysl. Těch tady jezkí kolik, patnáct, dvacet? Kdysi jsem jezdil s Wartburgem, takže vím že samotný zvuk a chvění tříválce mi nevadí :-D A to u téhle octavie určitě nebude horší než u u Warana z roku 1968. 130km/h byla maximálka s plynem na podlaze, zrychlení 0/100 za zhruba dvojnásobek.... Možná se někomu zdá šílené že porovnávám Wartburga s O III, ale prostě je beru jako zástupce střední třídy a typického rodinného auta, jen s rozdílem 50 let. Problém je právě životnost a spolehlivost motoru. Ono ani u Wartburga to nebyl žádný zázrak, protože generálka klikovky a výbrus se dělaly podle stylu jízdy a důslednosti mazání po nějakých 100 150 tisících km. A taky se s tím žilo. Jenže tenhle motor se dělal v podstatě výměnným způsobem, za rozumné ceny, vymontovat z auta se dal svépomocí na ulici. A o tom to je. Problém 1.0TSI bude pravděpodobně hlavně v tom, kolik idiotů bude chtít jezdit s litrovým motůrkem 50 na šestku na 1150 otáček, aby "ušetřili". A zda tenhle motůrek bude elektronicky ošéfovaný tak, aby jízdu pod nějakých rozumných 1700 - 1800 otáček zkrátka neumožnil. Od toho bude záviset životnost a technický stav ojetin a následně jejich prodejnost. Jinak to dopadne jako s HTP, některé se podařilo majitelům zlikvidovat v 70 tisících, jiné s 200 tisíci jezdí. Ovšem potenciálnímu kupci ojetiny je to jedno - ten chce desetileté jezdící auto a ne ventilovou loterii. A druhý problém bbude servisní náročnost a řekněme servisní filosofie. Když si porovnáme právě 1.2HTP, kde vám v případě průseru s hlavou škodovka prodá novou hlavu za 40 tisíc korun, třeba s takovým Fordem, který na starší vozy prodává za 25 tisíc náhradní továrně zrepasované polomotory, jakou ojetinu si koupíte? ;-)
Malý detail - Octavia není střední třída ať se to auto snaží nafouknout sebevíc.
Malý detail. Oficiální definice třídy neexistuje. Neexistuje ani všeobecný konsensus. Takže se tady můžete rozčilovat jak chcete. Pravdu máte oba a současně ani jeden z vás. To tuhle sáhodlouhou diskuzi činí ještě více bizarní než je.:-D
Já se ale vůbec nerozčiluji, jen jsem upozornil že octavia je segment C. Do této třídy patří a zkrátka jsme rád, že třídy jsou i když podle tebe neexistují. Protože dát za vybavenou nižší střední takový kačáky může jen pacient.
https://en.wikipedia.org/wiki/Euro_Car_Segment... C: medium carsPřeložení do češtiny ponechám na vašem lingvistickém umu :-D Jinak se tam můžete dočíst, že formální definice neexistuje, a srovnávají se spíše obdobně velká auta. S přihlédnutím k tomu, že dnešní octavia velikostně odpovídá některé z minulých generací passatu, je vaše slovíčkaření a bazírování na dělení dosegmentů dle písmenek stále více směšné.
Střední třída 15 cm pták. :-D
mýtus:-Dhttp://xman.idnes.cz/prumerna-velikost-penisu-... ...
Sakra. :-D Tak to mám nadprůměr :-D:-D Ale nemám německý lidový vůz. :-(:-(
Až na výjimky je nadprůměr na škodu, alespoň se týče názoru něžného pohlaví.Ale třeba máte dobrý pocit v pánských sprchách....:-D:-D:-D
Nejezdím autem do pánských sprch :-D
muhahahaha tak toto je top 1 :-D:-D:-D:-D:-D:-D
Malý detil: Wartburg byl dvoutakt, což odpovídá čtyřtaktnímu šestiválci.
Malý detail - ano, odpovídá šestiválci počtem zápalů. Vyvážením a kulturou chodu v žádném případě ne. Alespoň jsem si nevšiml, že by třeba u takového BMW520 na volnoběh drnčela opěrka hlavy jako u W353 :-D
Porovnávat konstrukci zavěšení motoru u wartburga a BMW není zrovna dobrý nápad.
Díval jsem se do slovenského ceníku a jsou na výběr 4 obyčejné laky, 8 metalických laků a 1 lak s perleťovým efektem. Škoda pro Octavii nabízí i laky na individuální přání, je jich na výběr přibližně 50. Nekritizujte za každou cenu.
nepochopil, s tými farbami máš samozrejme pravdu, ale ja som mieril na čo najlacnejšiu verziu, čiže bez príplatku za farbu. Keď som dobre pochopil, tak cenník ponúka 4 farby bez príplatku, alebo nie?.
Jo bez příplatku. Tak v tom případě je to ještě horší, než jste si myslel. Bez příplatku je pouze nemetalický modrý lak. Za tři další nemetalické laky (a samozřejmě za všechny metalické či perleťové laky) chce Škoda příplatek. Ale tto dnes není nic divného. Renault Mégane, Ford Focus nebo VW Golf mají taky pouze jeden lak bez příplatku. Kia Ceed má dva laky bez příplatku.
Ani jeden?2,0TSI/TFSI2,0TDI/BiTDI3,0TDI/BiTDI4,2TDI
2.0TSI - má problémy s písty a tím i velkou žravostí oleje2.0TDI - problémy se vstřiky, možnost selhání rozvodů, problém s mazáním u verzí s vyvažovací hřídelí3.0TDI - komplikovaná výměna rozvodového řetězu, selhávají vířivé klapky4.2TDI - nevím, ale asi by se něco našlo ...
Domotal jsi několik verzí motorů a přisoudil jim vlastnosti jiných.
to je teda argumentace ... tak napiš v čem nemám pravdu, rozumbrado. Pokud ti vadí, že házím všechny typy pod jedním označením do jednoho pytle ... ber to tak, že je to v rámci diskuzního příspěvku. Nehodlám tu psát elaboráty v rozsahu článku
Tak pro začátek by úplně stačilo uvést přesnou variantu (případně i revizi) kritizovaného motoru, tedy například 2.0TDI EA288 či 2.0 TSI EA888 gen. 3.Problémy s TSI 1.4 EA211 vesměs nejsou, přesto tu polovina osazenstva bude hulákat o přeskočených řetězech a potkaných motorech, zpravidla ti, kteří ten motor nikdy neměli a neviděli ho ani z rychlíku.
nehnevaj sa, určite sa nájde medzi VW aj dobrý motor, ale ísť kupovať auto s "príručkou", ktorý motor môžem kúpiť, a ktorý nie, tak to je riadne pritiahnuté za vlasy. Predajca Ti určite "dobre" poradí, čo kúpiť , aby som tomu uveril, tak to by som musel byť na hlavu padlý.
Proč s příručkou? On je nějaký motor v aktuální verzi Octavie nějak problémový?To byste si nemohl koupit žádné auto, protože každá automobilka má občas nějaký průšvih. A to jsou přeskočené řetězy jedné generace motorů VW úplná sranda proti některým průserům, kde šlo o život. Zrovna vychvalovaní japonci jich pár v nedávné době měli.
na 2.0TSI to sedi tie zeru olej uplne vsetky a nie malo a okrem ineho im este odchadzaju cerpadla, inak to nie je uplne spatny motor :-D
Ani jeden!
Dobrý den pane redaktore, jen jsem uviděl test na Škodofku, tak jsem začal "zvracet" a říkal jsem si - zase další ódy na "super" auto. Ale opak je pravdou, docela objektivní hodnocení a dalo se to číst a neobracel se mi z toho žaludek. Super. :-D:-)):-);-)
Co je na "použitelné" objektivního?? To víme všichni i bez testů že je to použitelné (ale ne dobré - spotřeba, common-rail, odezva, atd atd), ovšem až čas ukáže, na co a jak moc je to ne/použitelné. Osobně tipuju, že po 60t km se nebudou měnit jen svíčky a turbo, ale nejspíš rovnou celý motory (kdo dával pozor o fyzice, dokáže odhadnout proč).Když jsem tu kdysi psal, že jsem byl nucen v CityGo přejet půl republiky a následně tomu autu museli hned po návratu měnit vstřiky, protože to prostě zdechlo a nejelo, tak jsem byl osočen, že je problém firmy, že nepošlou člověka na služebku v pořádném autě. A tohle má být to pořádné auto?? Aha... prostě ne.
a cekas snad od druhé nejslabsi motorizace, ze to bude trhac asfaltu?porad mas v O3 na vyber další 4 silnejsi benzinovy motory a nikdo ti ten trihrnek nenuti.to by me zajímala souvislost na ujeti necelých 1000km s vymenou vstriku. navíc pochybuju, ze citigo ma primy vstrikovani, tak co by se tam mělo podělat, jestliže tam nenalejes nejakej sajrajt místo benzinu??a fakt je, ze poslat nekoho na 1000km v citigo vypovida o zamestnanci i zamestnavateli dost, takhle nejak jsem ti to psal...
A co je to platný u služebního auta? Ty si snad myslíš, že lidi můžou diktovat firmám, co jim mají koupit za motorizace?? Navíc auta dneska ve firmách kupují lidé bez technického povědomí obecně, cena je to, o co se hraje. Tím hůř.No, možná, ale tady jsme řešili a řešíme, co to vypovídá o tom autě. Kecej si co chceš, auta s binárním plynem od té zkušenosti prostě vynechávám.
kdyby me firma chtěla poslat na sluzebku přes pul republiky v necem podobnym jako je citigo, tak jednoduse reknu, ze tim autem nepojedu a to zejména z duvodu, ze se bojim o svoji bezpečnost. jestli ses v pozici, ze musíš skákat tak jak někdo piska a navíc se neumis ozvat a jsi ochotny hazardovat se svým zdravim a svým zivotem, tak to je jen tvůj problem. ja v takovy pozici nikdy nebyl...
Samozřejmě.Ne, nejsem, už pár let v té firmě nedělám, neboj se. Víš, lidi občas nejsou takoví kreténi, jak o nich automaticky předpokládáš.
Zatím to nevypadá zase tak špatně. Ale uvidíme po 10 letech a 200 000km. Doufám že tento motor nebude zdařilou kompilací problémů známých z HTP a TSI......
Já osobně si myslím, že s těmi TSI to nebylo zdaleka tak hrozné, jak je na diskuzích prezentováno. Ve firmě máme 8 ks 1,2 TSI, jeden má skoro 200tkm, pár jich je kolem 150 a žádný už nemá pod 100 tis, rv. 2012 (všechny). A u jednoho se měnil napínák v záruce a u dalšího něco ohledně regulace tlaku turba, také na záruku. Toť zatím vše. Jasně, jako vzorek je to málo a těch kilometrů není zase moc, ale těm báchorkám, jak TSI nevydrží ani 100 tisíc nevěřím - 100 tisíc vydrží :)
Aaa, uz prichadzaju casy, ked tu bude preberat okrem benzinu aj spotreba motorov na 100tis km:-D
klikl jsem ti plus. Ale třesoucí se ratlik plus megahusté plnicí tlaky, to nemdopadne dobre.
Soudruzi,soukmenovci,továrišči. Všichni víme,že je to tak nějak na hovno,ale strana řekla ,že CO2 musí být poražen,i kdyby na chleba nebylo. :-D Až bude v EU islámský chalífát,tak nějaké CO2 bude trápit leda velblouda na poušti.B-]
A proc z ty tolik kritizovany EU nevystoupis tedy?
Pretoze, aj pri svojej hluposti, si uvedomuje, ze za hranicami EU je 'plac a skripanie zubami'.Pretoze nebyt EU, tak su dnes nase ex-federalne dzamahirije jednoznacne krajinami tretieho sveta.
Už to nehul:-D
Chalífát si nechte od cesty. Jednak oni přicházejí k nám, ne my k nim, a pak taky - sem to nepatří.
Spotřeba není v praxi o moc lepší než u 1.2 TSI :-D:-D V tom případě je to spíše motor politický než mechanický. Prostě eurounijní hovno. :-D
Ten jeden ušetřený válec je úspora především pro výrobce.B-]
...eurouradnik schvali, vyrobca vyrobi. Ak to nebude stacit, euroruradnik pritiahne papierovu normu. A tak dokola, symbioticky parazit je vypaseny ako dobre zivena pasomnica. Klud, par rokov a padne to na hubu. Lebo musi.
- Citace: "Tříválcové motory jsou dnes už zcela normální i v mnohem větších autech než je třeba Citigo. "Nejsou a nikdy nebudou. Že je něco běžné ještě neznamená, že je to normální. - Citace: "Nám asi nezbývá nic jiného, než se s touto skutečností smířit."Nikoliv. Slušná firma má být na trhu pro zákazníky, ne naopak. Konkurence, která si zákazníků váží, je naštěstí stále dost.Dál jsem ten výplach ani nečetl, nestojí za to.
slusna firma na trhu není pro zákazníky... to je blud, a nesmysl, který si z nejakeho duvodu zakaznici myslí.Slusna firma (stejne jako jakakoli jina firma) je na trhu pro svůj vlastní zisk. a kazda firma je slusna jen do té míry, aby si ten zisk zachovala.
Jestli je nějaká jakákoliv firma na trhu jen a pouze pro svůj zisk, tak rozhodně není slušná a zaslouží si zaniknout. Firmy (a ty automobilové obzvlášť, příkladů najdeš hodně, když budeš hledat) vznikají s nějakými idejemi, které se snaží naplnit, a o ně jde/má jít v první řadě, zisk je až potom (z jejich naplňování). Jestliže se jim zpronevěří a volí krátkodobý zisk před vším ostatním, pak ztrácí svůj význam a je jedině dobře, když zaniknou (čemuž se pak nemůžou divit). Píšeš, jako bys taky měl MBA titul, razíš jejich "školu".
-D uz to prosim te nehul .... ty jsi zamrzl myšlenkově v socíku?
Firmy jako Ferrari, Lamborhini a další zamrzly myšlenkově v socíku, nebo odjakživa prodávají emoce a vědí, co jak a proč dělají? Jak by to vypadalo, kdyby postupovaly třeba jako Porsche (které se pod tlakem svým zásadám zpronevěřuje), a nasadily - jako ono Porsche - čtyřválce s turbem, elektrické řízení atd (a vzaly tak svým autům jejich charakter)? Stouply by jim prodeje? Já myslím, že odpověď je nasnadě, jen ty zřejmě patříš mezi těch 5 % lidí, kteří to necítí a nikdy nepochopí.
Přál bych si mít také tak krásně jednoduché vidění světa. Hodné automobilky a zlé automobilky :D
Co ti brání? :-))
Každý podnikatel podniká kvůli zisku a obzvlášť velké firmy jako automobilky jedou, aby uspokojily akcionáře. Možná nějaký malosériový výrobce staví nad primární zisk své uspokojení, ale to leda v případě, že je zajištěný jinak (a to velice dobře zajištěný). Ale to už zabředám do pohádkového vidění světa a nejspíš žádný takový výrobce nebude...
Obávám se, že to bude rozum :)
"A hop na špek" - rozum, tedy IQ? A EQ jsi nechal kde? :-D Mě se hlavně nechtělo ti sem copypastovat to samé, co píšu "tvému kolegovi" piErcE-ovi výše, takže si to přečti tam (argumentujete totiž oba stejně) ;-)
Dneska se všechno točí kolem uspokojování akcionářů. Neexistuje dnes na světě jediná automobilka se velkosériovou produkcí, jejichž manažeři nejdou tvrdě po zisku.Všichni to dělají jen a jen kvůli penězům, nic hlubšího v tom není. Nebo Ty myslíš, že třeba italové dělají Ferrari z lásky k autům? Spadl si z višně?Až bude valná hromada, tak někdo z představenstva řekne: "Milí akcionáři, my jsme z láskou postavili nové auto, ale má to jednu nevýhodu. Přijdete o tučné dividendy."Týká se všech, Evropy, Asie, USA...Možná žiješ v pohádce.
mas snad pocit, ze porsche (ferrari, lambo) dela auta jen tak z pleziru ... ne... všichni ti zmineni je delaji kvůli penezum ... kvůli zisku :) všechny ty pindy o emocích a tak .. jsou jen masaz zakazniku jako ty, kteří skoci na každý marketing ... a jejich smyslem je jedine ..vydělat peníze.
Jen potvrzuješ, co už jsem napsal. Někdy se v nějakém takovém autě projeď a vyzkoušej si ty "pindy o emocích" na vlastní kůži, ovšem ty jsi té povahy, že to nepochopíš ani potom. Kdyby prodávali "čistě pragmatická" auta, tak už je z nich za tu dobu další takovej koncern, co chrlí miliony tříválců za levno a vydělává hlavně na tom množství. Ostatně o maržích byl nedávno taky článek, tam ten přístup je vyobrazen "černý na bílým", tak si ho najdi - peníze ano, samozřejmě, zadarmo to ani dělat nemůžou, ale pořád zapomínáš, že musí mít taky co nabídnout, aby je dostali - ten výrobek musí mít nějakou přidanou hodnotu, něco, co za to těm lidem bude stát. O tom, co je to "co", se tu my dva můžeme sáhodlouze hádat a zrovna my dva se nikdy neshodnem, ale supersporty a kvalitní auta se kvůli tomu naštěstí dělat nepřestanou.
Je vidět, že jejich agresivní marketing funguje bezchybně :-D
Kupovat takovéto kočkolapy na naše silnice je jen projevem snobství a vyhazováním peněz. Od auta potřebuji, aby mne, pokud možno co nejpohodlněji, čili rozhodně ne třista z místa a dvěstě v městě, odvezlo z bodu A do bodu B a naložil jsem do něj rodinu, včetně zavazadel. A docela by mne zajímalo, jak si s pěti lidmi a bagáží na dovolenou v kufru ten tříválcový kolovrátek poradí.
Prej marketing :-D Dobře, tak mi tedy vysvětli, proč jsou na světě supersporty a rychlá auta a proč jsou lidi obecně ochotni platit takové peníze za něco, co vlastně nepotřebují a na silnici to nemohou pořádně využít, a proč se auta tuní a dotyční "postižení" mají potřebu vylepšovat jejich vlastnosti nezřídka za peníze, které několikanásobně převyšují hodnotu toho auta v základu, a proč se jezdí závody i v kdejaké Horní Dolní třeba i na na traktorech nebo fichtlech, kde odměnou je tak maximálně pivo nebo věnec buřtů? To si rád si přečtu, už si na to jdu uvařit kafe ;-)
trošku tu měníš téma - my tu přece nemluvíme o tom, kdo to kupuje...my tu mluvíme o tom, co kdo prodává a proč to prodává
Ale neměním, když to někdo prodává tak to někdo taky musí kupovat, logicky - to ty utíkáš od tématu. Odpověz na ty dotazy ;-)
Ja? ty jsi z diskuse na téma kdo to vyrabi , a jestli automobilkam jde o zisk (nebo o nejaky....auta s duší, ci cos to tu psal) .. prebehl na téma, kdo to funguje.no samozrejme, kupujou to ti lidi, kteri si to chtej koupit... stejne tak jako ja si kupuju skodovky, někdo si kupuje porsche... ale to nic prece nemeni na tom, ze automobilkam jde o zisk, o zisk a i v treti rade jen o zisk. nic jiného je nezajima.
Nene kamaráde, ty automobilky vědí proč ty auta staví tak jak je staví (a samozřejmě vědí, že když to budou dělat právě přesně takhle, tak na tom mnohdy hodně vydělají), stejně jako ti co je kupují vědí proč je chtějí. Nejsou to odělené důvody, jedni to dělají pro druhé ze stejných důvodů, to co popisuješ jsou až důsledky - jen jsou ty důvody mimo tvé chápání. Nemám ti to za zlé, takových lidí je poměrně dost, ale co ti "trochu zazlívám" je to, že nejsi schopen nebo ochoten to na rovinu přiznat. Jsou lidé čistě pragmatičtí i čistě emotivní, většina lidí je mix někde mezi tím. Automobilky to dělají pro všechny, nemůžou někomu říct "tobě to neprodám", to by brzo skončily, čiliže musí každému umožnit, aby si našel "ten svůj" důvod ke koupi - takže ten výrobek musí mít/obsahovat v sobě nějaké přesvědčivé vlastnosti. Samotný markeťák by pohořel kdyby to tak nebylo, neměl by co prodávat, "bezpohlavní" produkty nikdo nechce.
Ty vole, můžeš mít emoce i idee, ale účetnictví pro tebe funguje úplně stejně jako pro VW. Netvoříš zisk, tvoříš ztrátu. Tvoříš ztrátu, musíš ji něčím dorovnávat. Pokud nedorovnáváš, dlužíš. Pokud dlužíš, musíš splácet. Pokud nesplácíš, krachuješ. I s ideemi. B-]
tvl .co to tady žvaníš?
"Slušná firma má být na trhu pro zákazníky, ne naopak"Firma se hlavne snazi plnit nesmyslne kvoty na papirove emise CO2.
To sice ano, ale za jakou cenu... níže jsem to už rozepisoval.
trivalec bude brzo beznej i ve stredni tride.na trvalych dálničních 180 to bude bohate stacit (kdo z nas tak opravdu jezdi??) a dynamice bude delat elektromotor. nejakych 100kW benzinovych + 100kW elektrických bude pro většinu lidi vic nez o cem dnes vůbec sni
tak takto to fungovat nikdy nebude...
počkej 5let a uvidis
na 180 ten třívál stačit nebude (ani s elektromotorem, který tohle zvládne max. pár desítek km), protože 180 běžně jezdím (a ne těch tachometrových).
Divas se na to spatne. Drive byl problem spravne vyvazit i 4 valec - treba Fiat Tip 2.0 mel vyvazovaci hridel. Odmysli si pocet valcu, podivej se na poskytovany vykon u tohoto litroveho motoru a v te chvili to neni az tak spatny motor. Netvrdim, ze je to nejlepsi motor pro Octavii, to urcite ne, ale pouzitelny ano.
Seat Ibiza - 1300 kg tříválec benzin 51 kW. Do kopce to nejelo a když se šláplo na plyn, třáslo se to jak drahej pes.Hyundai i 30 kombi - váha 1300 km, čtyřválec 1,6/88 kW benzin. Spotřeba stejná, tah i akcelerace nesrovnatelně lepší, pohodlnější sedadla a hlavně!-záruka šest let na celé auto + 12 let na prorezavění karoserie, bez ohledu na ujeté km.
Jo,jo Hyundai i30 1,6CRDI combi. Na dvou autech za tři roky asi 140tkm a v poho.Pohodlné auto,nesrovnatelné proti Škodovce!!
Dobře tyyy!! :-D:-D
Vašemu srovnání moc nerozumím... Porovnáváte 3-válec HTP s výkonnějším a modernějším 4-válcem. (jabka s hruškama) A co se týká záruk na korozi, pokud se nepletu, tak SEAT měl celopozink a záruku též 12 let na korozi.
...A max. 50.000 km na motor, nebo tři roky! Jediné, co nechápu je, že ta tříválcová hračka byla dražší, než to ,,dospělé" auto, které má navíc šestikvaltovou převodovku a jede dvoustovkou i do kopce.
1,6 litru čtyřválec DOHC 16ti ventil je u Hyundaye běžný motor, za příplatek je proměnné časování ventilů. Záruka 6 let bez ohledu na ujeté km. U jaké škodovky je v nabídce alespoň přibližně podobný motor?!?
88kw motor je o 66% vykonnejsi ako 51kw motor. a ty sa budes divit preco pri rovnakej hmotnosti je vyrazne sviznejsi?????
Mini cabrio na dovolenke s 1.5 turbo 3 valcom od BMW.Nadsenie,tah,rychlost,6 litrov spotreba aj pri sviznejsej jazde.Navrat domov a kupa Mini Cooper s tymto motorom.A to som si vzdy myslel,ze 3 valce patria len do motorky,ale 3 valec od BMW ma uchvatil.
pri tom ten isty motor v bmw1 a bmw3 vobec nefunguje, nejde a zerie jak prasa... kde je chyba ? v lahsom aute to fungovat moze inak nie
Je to mozne,ze v BMW 1 a 3 to nefunguje,ale v Mini musou vahou nema problem ten motor.Netvrdim,ze to je najlepsi motor,ale pre Mini je ako stvoreny.Uvidime casom kolko vydrzi a ako bude slapat..
suhlasim, ale mini a zrovna cabrio tiez nie je musia vaha, ale viem ze v nich funguje ten motor, inde nie
To je pravda,ze cabrio je o 100 kg tazsie v pohotovostnej hmotnosti ako klasicky Cooper.A ked ma presvedcil svojimi kvalitami tam tak o to viac ma tesi v klasickom Mini.BMW 1 ma zaklad na 1400kg co uz moze mat vplyv na spotrebu skor ako na dostatocny vykon.A hlavne ma fascinuje ta zohratost 6 st.noveho automatu s tym 3 valcom.Na dovolenke som skusal aj Countryman 2016 a z toho auta som bol nesmierne sklamany.Stara 1.6 atmosfera 4 valec o vykone 122 koni a starou aut.prevodovkou..tak to auto vobec neslo,zralo a automat si radil ako chcel a preto ma tak ta jazda na cabriu nadchla..medzi tymito dvoma auta bol priepastny rozdiel..nechcelo sa mi ani verit,ze to bol trojvalec.Doporucujem ti ho vyskusat u predajcu Mini nech to vies sam zhodnotit kedze si jazdil s BMW s tym motorom.
v klasickom mini to je OK to najdes aj v testoch bohuzial v 1 ani 3 nefunguje, do minika pohoda tam aj pasuje trochu ten neurvaly prejav predsa len mini moze byt trochu ´´drze´´
...v naladeni. Je nad nim dvojliter. Tato verzia motora je marketingovo-sk.rvena.
to je dobra volovina co tvrdis :-D tebe by fakt nesiel ani marketing... pre nich je ten 3val 1,5 marketingovo dolezitejsi ako ´´2.0i´´ co je uz pomerne starsia 1,6ka 4val, jednak by im mal znizovat flotil emisie, setri im naklady a jeho vyvoj este treba zaplatit a ty si myslis, ze si ho narocky poserú aby zral neskutocne vela benalu a bol lenivy aby im zakaznik kupil staru 1,6t pod oznacenim 20i jo ? :-))problem je vo vahe a mozno dlhej prevodovke v nicom inom ved 318i vazi 1400kg to je na 3valcovu konfig moc... naloz tam 3 ludi a adios spotreba i vykon 3 válče
...napoveda : i8. Zvysok uz nema zmysel rozvadzat. Ak su tam vsetci takito absolventi, potom to naozaj v tom portfoliu vyzera ako to vyzera.;-)
ako s tymto si ´´zrusil´´ vsetko co som napisal podla teba ? :-Dfakt to nema zmysel rozvadzat, ocividne ti to staci
Mne nejde o nijake ´zrusenie´ nicoho a nikoho. Podme na to analogiou. Posielam teda druhu napovedu:O 1.0 TSI 85kW (produkcny status)O 1.2 TSi 63kW (produkcny status)...O 1.2 TSi 81kW (produkcny? status?)V pripade bmw, v portfoliu by sa objavil motor, ktory ma vsetky papierove vlastnosti lepsie, ako stavajuci dvojliter, ktoreho mame hafo regaly a zabehnutu vyrobu. Marketing /coby pa-veda/, toto prepaci, ale absolvent vysokej v Exceli, rozumej ekonom /a tu mu davam za pravdu, vynimocne/, ma na svojej strane cisla. Takym jednoduchym este rozumie, on vychodil zakladnu. A pre okrasu sa dalsia vyrobna rada v produkcnom portfoliu asi nedrzi, ze. Cenotvorbu preveri predaj /a vieme ako to bolo s rapidom/, povest znacky potom kvalita a TRVANLIVOST. Nech sa marketingu a fajnensu toto paci alebo nie, tu maju slabinu. Zakaznika viac ako medove a -vdaka EU- nerealne ekozvasty zacina zaujimat to, ako dlho bude produkt /jeho investicia/ moct pouzivat. A tu maju co dohanat. Najdi mi JEDINU vierohodnu vetu v katalogu, ktora sa zaobera tymto. Ak to je tym, ze podla tej a onej eko-nerealnej normy mozes jazdit o par rokov viac, potom pardon, ale ludia seno nezeru. A potom mi prid porozpravat o marketingu. Ak mas nazor, pokojne ho daj. Ale prosim NAZOR. Celistvu, logicku uvahu.
Ak sa raz navrhnne novy motor, pripravi sa linka a rozbehne seria + je to motor ktory setri svojim 3valcovym usporiadanim 1/4 materialu a znizuje velmi dolezite eko flotilove emisie co je klucove pre kazdu automobilku je uplne jasne, ze ho najprv treba zaplatit, vyvoj, nove linky a naklady na vyrobu = predaj, ako by ho mohli sabotovat ked ho musia predavat aby sa aspon sam zaplatil ? ako ho mozu sabotovat ked potrebuju nizke emisie v globale?, ako ho mozu sabotovat ked im tvori meno automobilky a image = marketing ? co by dosiahli tym ze ho nepredavaju ? ved ponuka dalsieho motora v ponuke je z logisticko/vyrobneho hladiska dalsia strata, su to naklady navyse na co by to robili keby ho sabotovali ? 1,6T si tymto motorom nijako neohrozuju, pretoze tvori stred ponuky tj 20i ktory je potrebny medzi 25i a 28i co je uz 2.0T ....
Jasně, to známe. Šetřit se musí, ať to stojí, co to stojí. Také se kdysi říkalo: Vyznamenat a hned zastřelit. Nízké emise jsou nesmysl, optimální směs benzinu a vzduchu je 1 díl benzinu na 16 dílů vzduchu, cokoli jiného má špatný vliv jak na životnost motoru tak na chemické složení výfukových plynů, to je prostě konečná a jakékoli švindle s řídicí elektronikou na tom nic nezmění. Pokud má auto jet, potřebuje dostatečný objem válců, vzhledem k váze a pokud nemá vibrovat a rachotit, potřebuje minimálně čtyřválec. Jenže dělat auta, která nebudou potřebovat servisní zásahy v autorizovaných opravnách a jejich motory vydrží aspoň 300.000 km dnes není kchůl. Motor musí být udělaný tak, aby byl prťavý, nešel opravit v kdejaké dílničce a hlavně se rozsypal hned, jak skončí záruka.
1ku 14,7 je správný poměr -1k 16 je už chudá směs tak na spotřebu a v zátěži pro motor nebezpečná
Jenže ten tříválec má o půl litru větší objem, než tenhle podmírák od škodovky... To je pro chování motoru, odezvu i životnost podstatný rozdíl. To je věc, kterou zdejší hloupá redakce pořád ignoruje.
Buch, buch, buch, pauza, buch, buch, buch, pauza - prostě ten čtvrtý hrnec tam bude vždycky chybět. Jediný dobrý tříválec, na svou dobu, byl dvoutakt u Wartburgu, tam to fungovalo stejně, jako čtyřtaktní šestiválec. A litrové tříválcové prdítko je pro Octavii prostě jen podvýživa, vyhnaná práškama, (turbem). Po max. 160.000 km to půjde do kopru a jak je dobrým zvykem, bez předběžného varování a během několika sekund. Z výfuku se začne valit kouř jak z dýmovnice a auto chcípne.
Jaká pauza, co to meleš? "Bouchají" úplně normálně, plynule, souvisle. Žádná pauza tam logicky není.
Aha. Takže se povedlo udělat protihlukovou izolaci a vyvažovací hřídel. Motor, jako takový by byl optimální pro kastli Š 105/120, byla o dost lehčí, takže by s ním možná i jela. A navíc by v tomto případě byla trvanlivost kastle i motoru zhruba stejná; uhnilo by oboje najednou a majitel by ušetřil peníze za servis, ještě by mu možná ve sběrném dvoře utrousili nějaký ten peníz.
ja u trivalce zadnou pauzu po buch-buch-buch nikdy neslyselnepletes si to se ctyrvalcem, kterej ti jde na tri valce??
Pochopíš, že nejsi cílovka?Neznám ženskou, která by do města na vození děcek do školy potřebovala něco výkonnějšího. I auta se už dávno a často kupují jako telefony. Na ježdění. Hromada lidí výkon, objem a počty válců v motoru naprosto neřeší. Výrobci to moc dobře vědí a těmto lidem nabízejí takovéto produkty. A s úspěchem.
Achjo... nejde o výkon, jde o projev motoru, spolehlivost... Víš, co mě zaráží? Na jedné straně plky o ekologii, snižování spotřeby a emisí, a na druhé straně chrlení stále spotřebnějších aut... A ještě více mě zaráží obhajování toho zjevného nesmyslu.
není možná, klikl jsem plus Teslistovi! :-D
A jak si vede tvůj kůň Renault se svým o poznání horším 0.9 TCe?
Srovnávat základní motor se středem nabídky? Navíc u zcela rozdílných výkonových kategorií? Ufff... to chce génia hodného Topera.
Právě to krásně ukazuje, že Škodovka tříválec udělat zvládla a Renault si na něm vylámal zuby. http://www.autoforum.cz/testy-aut/test-renault-cl... ...
to sice neřeší, ale když pak uvidí, že to skáče jak ratlík, nejezdí se s tím zrovna příjemně, tak to pak řešit budou.
Postavit motor není dnes žádný problém - CAD/CAE nástroje jsou docela vyspělé. Jenže pak přijde kardinální otázka: jak dlouho takový motor vydrží?Osobně nemám problém s tříválem do běžného lowcostového (ehm..) lowendu typu Octavia, ale nejsem si vůbec jistý, zda je takové auto ekologické, pokud bude kvůli mrtvému motoru sešrotováno už po ujetí 250 tisíc km - a to taky může nastat v extrémních případech už po 3-5 letech..A přidám ještě jeden postřeh (podobný tomu co má Antiautomat): taky mám raději auta, co dobře reagují na plyn, a nemusí to být zrovna nadupané suprkáry. Ten pocit dostupného výkonu je o mnoho znatelnější.
CAD je až to poslední, postavit dnes dobrý motor, to vyžaduje mnoho hodin testování a počítání, naopak není to vůbec jednoduché.
Pochybujem, ze niekto, kto najazdi 250 000 km za 3-5 rokov, si kupi Octavku s 1.0 motorom. Tento motor si budu kupovat ludia na bezne sukromne jazdenie, teda 15-20 000 km rocne. A to potom pojde motor do srotu po 12-15 rokoch, co nie je az tak zle.
Jenže lidé nebudou mít na výběr, musí kupovat ten litr, pokud chtějí danou výkonovou kategorii. Kdo jezdí málo, může mu třeba stačit i základní 1.2 TSI se 63 kW, tedy dokud bude existovat (jako že asi dlouho ne). Jiná možnost tam není, žádný větší objem se stejným výkonem tam prostě nedávají...
nie ze by som si zastaval liter v aute ako octavia, ale kolko podla teba vydrzia 4valce 2.0tsi s 300k ? tu mas priblizne 230k pri objeme 2l tj 230k na 6 valcov a 300k na 4 valce ? opacnou logikou by bolo 150k na 2 valce... samo takto to uplne brat nejde, ale nemyslim, ze ten motor sa musi hned automaticky rozpadnut po 150tis km, na dnesnu dobru neposkytuje extremny litrovy vykon, ma kovanu kluku to nie je standart a vedia preco... skor ho majitelia znicia servisnymi intervalmi na oleje, vypek za studena a celkovo tepelne šoky na ktore bude ako maly fukany a vytazovany motor hlavne v meste trpiet
...motor tym ze je maly, sa zohreje rychle. Studeny motor na 7000 otackach odpise kazde h.vado, rozdiel nevidim, ruky ulamat. Na kratke trasy a dochladenie turba je uz riesenie, ten motor to konstrukcne zohladnuje. A aj ked teraz jazdim atmo jednasestku /zabavna jednaosmicka ma pauzu/, suhlasim s nazorom, ze po dlhodobom zatazeni /dialnica 130+ s obcasnou nutnou potrebou vykonu nech nezavadziam/, je vhodny jemnejsi dojazd a osobne necham motor minutku *dobehnut*. Ak toto niekto nechape, preco sada za volant a k.rva a zasa bez rozdielu do coho sada. Ulamat ruky.....tepelne soky....preboha, vodou chladeny motor, mohli by sme tie tepelne soky rozviest? Servisny interval je alfa omega. Lonklajf nema v nijakom /bez rozdielu/ aute co hladat. Je to nezmysel od prirody, a ak sa stretne s kombinaciou s malou olejovou naplnou /a prave preto ho ma EB 1.0 cez 4l a prave preto nema problem/, výsledok je ten, ako ho poznaju mnohi majitelia HTP.
Pri zohladnovani teplnej zataze vobec nejde len o turbo ale hlavne o blok, hlavu i vlozky a celkovo o vsetky namahane mechanicke casti, tepelna roztaznost ti nic nevravi? prudke zohriatie, ochladenie sposobuje unavu materialu a klzne casti su studenym olejom zle mazane... priklad tepelneho soku ? -10 v zime a uponahlana mestska premavka, tym ze ten objem i motor je taky maly jeho teplne vytazenie na dany vykon je ovela vacsie, na tie male piestiky su kvoli rovnakej ucinnosti spalovania benzinakov kladene ovela vacsie tepelne straty tj aj na studeny motor nastupuju ovela vyssie teploty pri spalovani ako pri vyssom objeme takmer o 1/2....coz 85kw a 200nm bol dobry atmo 2,0 16v...takze ten motor preziva nezanedbatelne vyssie teplotne zmeny je to 2hy najslabsi motor bude hlavne v meste a 3valec vytlaci aj 63kw 1,2tsi zo zakladu takze to bude aj zakladka... vacsina vodicov nevie ze turbo motory trpia viac a v meste casto na to nie je cas ani nalada ked je hekticka premavka
...v com preziva mensi motor vyssie teplotne zmeny? Efektivita. Napoveda c3
Minuskar nech mi objasni, preco ma 1.0TSi vyssiu pracovnu teplotu ako 1.2HTP. Idealne na teplote oleja pri jazde na dialnici. Asi tusime spravne, ze je to hovadina, ze.
kamo tebe to fakt nepali ani trochu ? velkost objemu 999ccm a 85kw 200nmvelkost objemu 1986cm a 85kw 200nmoba zhruba rovnaka ucinnost, stale nic ? tepelne straty nic ? si myslis, ze ten vykon pri rovnakej tepelnej strate si ten maly motor s mensim objemom i suciastkami nezlizne viacej ?
Pekna uvaha, ale chybna. Tie motory nemaju rovnaku ucinnost, pretoze nemozu. Prave kvoli tomu sa voli konstrukcne riesenie preplnanim. Trochu ma zaraza ze tu musim napisat taku elementarnu vec. A este viac to, kolko plusov je pod tym. Suciastky....v prvom rade sa dnes vyrabaju s mensimi toleranciami a vyvojom presiel system dodavania paliva, vytvaranie zmesi, tvar spalovacieho priestoru, povrch apod. Samozrejme ze suciastky treba riadne nadimenzovat. Ale to plati pri kazdom motore, prepalit piest vies aj na HTP, ktory ma ovela mensi litrovy vykon a o odvode tepla /primarna pricina problemov pri tom motore/, tam nema zmysel ani pisat. Rezervy su velke, ford ma uz 1.0EB so 105kW a onedlho aj jeho produkcnu verziu.
Inak ty si strasny krcmovy teoretrik.,,, prosim ta tak nam tu vsetkym napis aku ucinnost ma benzin Turbo motor VS benzin s prirodzenym sanim OK ? Z toho budeme vychadzat pri stratach, tymto si bohuzial dokazal, ze sa tomu rozumies ako hus pivu a len kecas svoje dojmy. Turbo je cisto vykonova zalezitost, doda motoru viac vzduchu a mozes vstreknut viac benzinu a dostanes vacsi vykon, btw turbo motory mavaju kvoli sklonom k detonacii este nizsi kompresny pomer ako atmosfery tak ich ucinnost v tomto smere klesa, ale necham sa od teba poucit a z toho budeme dalej vychadzat.Tak odpovedz na otazku :-DPotom sa vratime k toleranciam ake strasne zmeny v tolerancii rozmerov sa spravili pri vyrobe suciastok ako piest, kruzky, valec, lozisko, kluka atd tj pohyblive casti motora majuce vplyv na trenie a podotykam neporovnavame motory z roku 1930 ale bezny 2.0 16V z napri roku 2000 kt mal vykon zhruba 85kw a 200nm. Ked uz mas rad tie napovedy tak jedna pre teba: videl si akymi starymi strojmi sa robi napr honovanie vloziek valcov ? :-D
Odpoved je samozrejma a taka ista, aku som tu uz potvrdil. Preplnanie zvysuje efektivnu ucinnost. Ano? Nie?S tym ANO padaju vsetky tie napol nezmysly co si tu popisal.S tym NIE pozor, budes musiet dokazat fyzikalny nezmysel.
chlapče ty si uplne mimo, ucinnost je zhruba rovnaka pri rovnakom poskytovanom vykone, takze spat k vlaknu, tepelna zataz na 999ccm vs 1986ccm bude ovela vacsia pri tom istom vykone 85kw 200nm, dalej sa s tebou nema vyznam o niecom bavit, len to zasieraš blbostami na miesto toho aby si uznal, ze sa tomu nerozumieshowgh
http://auto.idnes.cz/fyzice-navzdory-motor-s-o... ... Benzinové a dieselové motory dosahují účinnosti kolem 25 procent, přeplňované motory mají účinnost kolem 35 procent.Na zvysok uz naozaj reagovat nemienim, tu hrbu h.vadin nemam cas rozhrnat.
si ako myslis ze tych 10% i to v ideal pripade zodpovie otazku 100% vacsieho objemu atmo motora ? bavili sme sa o teplenych sokoch a tepelnom vytazeni, keby ratame 10% ako kompenzaciu stale plati:999ccm vs 1986ccm 85kw 200nmak by to malo byt to iste ucinnost turbomotora by musela byt raz taka ako u atmosfery aby vykompenzovala tepelne straty na o raz tak vacsom objeme atmosfery... preto som pisal, ze maju ucinnost priblzne rovnaku, najdi si to v mojom prispevku, v tomto pripade to je irelevantne kedze sa tu jedna o zdvojnasobeny objem cca 1000ccm vs 2000ccm
Nevidim ze by som sa bavil o objeme. Ale konecne sme si zdarne odpovedali na otazku, ze preplnany motor bude mat vyssiu ucinnost. Prave preto sa voli dnes preplnanie a kedze ucinnost vzrasta, tak klesa aj co? Zvysok pripada na to, co som uz opisal. Aj ked, preplnanie u benzinaka ma do preplnania u diesla velmi daleko a prave preto je problem ne-tahu u benzinaka v nizkych otackach /odkazujem tam na diskusiu vyssie/ tazsie riesitelny ako u diesla. Vykon bude vyssi, samozrejme, viac zmesi ako pri atmosferickom, ktoru navyse netreba pracne nasavat (pomer zmesi je pokial sa pamatam priblizne rovnaky, ak sa mylim, kludne ma oprav) a vyuziva sa energia vyfukovych plynov, ktora by sa inak zmarila. A prave preto aj tzv.downspeeding (nizsie otacky, dlhy a prevod) ma takisto svoje hranice a mnohokrat tomu motoru ide doslova o zivot.Nm sem prosim nemotajme. Vykon motora sa meria v kW pokial sa dobre pamatam /teda v praci odvedenej za cas/, pri posudzovani ucinnosti /a to je to, o co dnes ide a preco cely daunsajz/, sa bavime o wattoch a jouloch. Ja takisto zatial ostavam pri svojom atmo benzinovom motore, pretoze mi postacuje a je spolahlivy (aby nie, konstrukcne tri dekady stary). Ale ak nasu 1.8 92kW (mame aj jednasestku, ta sa do porovnania vykonovo nedostane) porovnam s rovnako vykonnym ecoboostom od Forda, ten pri rovnakom vykone mi na tej istej trati vzal o dva litre menej a isiel, v medziach potrieb bezneho vodica, ako blesk. Ked na rovnakej trati pri rovnakom vykone (rychlost to iste, premavka detto) spotreboval o dva litre menej, tak ma vyssiu co?Ak bude spolahlivy (inak vymena oleja je pri nom jednoducha), nemam s nim problem.
O objeme sa bavit musis, lebo nase vlakno zacalo na tom, ze 1.0TSI bude tepelne ovela viac vytazeny motor ako zrovnatelne vykonna atmoska prave kvoli polovicnemu objemu a nic na tom nezmeni ani o max 10% ucinnost turbomotora, ako som pisal stale by musel mat ucinnost okolo 50% aby vykompenzoval o 50% nizsi objem 2litra. Takze ano je to omnoho viac tepelne vytazovany motor co spolu so studenym startom a prevadzkou za studena sposobuje omnoho vacsie tepelne extremy a prechody, ktore sposobuju unavu materialu a pod. Rukou v ruke teda trpi nie len turbo ale i cele creva, blok i hlava. Samozrejme rozumne jazdiaceho vodica to nemusi az tak trapit, lenze kolko ich je? a kolko vo fleete hlavne v tom mestskom? takze v celku je potencialne riziko fatalnych zavad velmi vysoke a extremne zavisle na pouzivani tejto motorizaciead tah od spodu, vravim stale, ze medzi 2500 - 4000ot u ziadneho maleho dnesneho benzin turba nebude turbolag tj oneskorenie na plyn kvoli tomu, ze sa turbo este netoci to je fakt mega hovadina, je to len a len kvoli emisiam pripadne kvoli zlemu naladeniu, coz pochybujemeste k tomu vykonu, 85KW a 200nm nie je to iste ako 85KW a 150nm, celkovy vykon sustavy je v prvom pripade omnoho vyssiak uz riesis tak strasne tu ucinnost a porovnavas 1.8 92kw predpokladam VW 20ventil co je bez turba uzrana raroha a naopak v turbe paradny motor, tak si nemysli ze 2litrovy rozdiel v spotrebe oproti 92kw 1.0 ecoboostu mas len kvoli turbu.... nezabudaj je to len max 10% aj to v priemere bude skor tych 7%, takze pri ustalenej jazde downsize cerpa z takmer polovicneho objemu tj ked nepytas max vykon tak zerie zhruba ako 1.0 atmosfera preto v ciastocnom zatazeni ta nizka spotreba funguje, ale to je tiez rozne riesitelne vid skyactiv od mazdy a pod...
...si tomu fyzikovi a slovencinarovi teda dal. Pri nizsich otackach u preplnaneho benzinaka je problemom kompresny pomer, ktory sa pri preplnanom motore voli nizsi (preco asi, ze, napoveda: benzin), co spolu s tym, ze este nie je tlak, sposobuje prepad ucinnosti (tlacis palivo a nic z toho) a preto ta poznamka o tom downspeedigu. Je to dvojsecna zbran a preto vyriesit preplnanie u maleho benzina nie je az take jednoduche ako sa moze zdat. Inak taky trebars 1.2 TSi 77kW zacina citelne zaberat na cca 1800-1900 otackach. Je tu niekto, kto tvrdil ze medzi 2500-4000 nepracuje turbo, alebo to je reakcia na nieco, co som v diskusii prehliadol (resp.nieco nove? ;-) Preto napriklad Ford v dalsej generacii EB1.0 nasadi elektricke duchadlo a zvysi {trochu paradox, ale reaguju na to, co odznelo hore}, kompresny pomer. Ten riadit nemozu, a tak musia lepsie a vo vacsom rozsahu riadit prave tlak z preplnania, co im ale zase umozni pouzitie vyssieho kompresneho pomeru a tak sa zbavia prepadu ucinnosti v nizkych otackach. Na temu spotreby a tej ucinnosti, zasa fyzika. Ucinnost sa definuje ako pomer vykonu a prikonu. Inymi slovami, pomer energie/cas ziskanej zo zariadenia a energie, ktoru musime do zariadenia dodat (energia ziskana zo spalenia paliva) za ten isty cas. Operacia delenie, prebera sa to na zakladnej skole (este raz a dosledne, nepletme sem ani newton ani meter, tu naozaj nemaju co hladat - ak ano, vymyslel si prave perpetuum mobile, stroj, ktoreho fungovanie nezavisi od casu - a daj si to patentovat, budes slavnym).Teraz do toho dosad rovnake cisla (rovnaky vykon, cas) pri oboch motoroch. Ten, ktory bude mat v menovateli mensie cislo (menej energie dodanej vo forme paliva), ten bude ucinnejsi. Nech si tu trojclenku otacam ako chcem, stale mi vychadza ten EB. A ziadne zahovaranie, ze ten ci onen motor je raroh. Jednaosmicka z poslednych serii mala vela a podstatnych technickych zmien, oproti tej uzranej potvore z prvej polovice vyroby je to uplne iny motor. Dalsie vyhovorky? :-D
Pocuvaj chuju, opakujes tu veci, ktore som spominal prispevky vyssie ako kompresny pomeru u turb a ohanas sa tu trapnymi dristami o fyzike a matematike, bohuzial si len taka krcmova bachora co ma odpoved na vsetko svojim obmedzenym pohladom. Nasiel si gramaticku chybicku v mojom texte ? tak bravo, ukazka tvojej urovne, chytas sa aj slamky len aby si dokazal aky si ty strasne muudry, tak ako spravny zufalec v diskusiach.miesto tych trapnych sra ciek a obhajovania starej rarohy si precitaj este raz clanok a nasledne diskusiu aby si tam nasiel, ze motor ma oneskorene reakcie aj v strednych otackach, blbce este ani toto si nedokazes vytiahnut a aspon vediet o com diskutujeseste raz a pomaly skus precitat:1.0TSI je ovela viac tepelne vytazovany motor ako 2.0 atmosfera a tym padom riziko fatalnych poruch pri nespravnom uzivani je vysoke a netyka sa to len turba /dovody uz boli napisane ak si negramotny opakovanie ti nepomoze/1.0TSI nema oneskorenu reakciu v nizkych a strednych otackach kvoli malemu plniacemu tlaku turba, ale kvoli emisiam a naslednemu naladeniua tvoju dalsiu domnienku o tom, ako ako 1,8 20V bez turba zozerie o 2l viac na tej iste trase ako neskutocna raketa 1.0 ecoboost /sa ti necudujem ved 1,8 20V je neskutocne vagny motor/ nie je LEN vdaka turbu ale hlavne kvoli downsizu ktory, vdaka polovicnemu objemu v ciastocnom zatazeni funguje takmer ako 1,0 bez turba s jeho vyhodami pri konzumacii pohonnej hmoty... uplne simply a mozes do toho namiesavat dalsie srač ky aby si bol zas najmudrejsi, nic viac k tomuto dodavat netreba ani tvoje trojclenky, elektricke turba a kadejake dristy okolo len aby si ukazal svoju primitivnost
Kolik je na trhu ECOBOOST od Fordu? Zda se ti, ze jsou tech Focusu plny servisy?
nevím jestli je Ecoboost dobrým příkladem, ale u nich resp. u 1.6EB selhávají písty ... občas
... u 1.0 EB zatial ten problem znamy nie je, teda aspon ja o tom nemam info. Vedu sa ale zaujimave experimenty z olejom, ktory je alfa omega u tychto motorov. Konkretne w20 vs w30, kde vyrobca predpisuje 5w20. Vie niekto aku specifikaciu a mnozstvo ma tento motor?
Minuskar mi snad jeho nazor objasni.
jasne a pridaj este dalsie a pod piatimi nickmi. Ach Boze. Do coho si nasr.al.
Postavení dobrého motoru není o tom, jaký máš CAD/CAE....
Zaujala ma ta laxna odozva na plyn, to moze byt naozaj protivne. Napríklad taka O1 1.6 55kW vedela byt vo vsetkom /snad okrem max rychlosti/ rychlejsia ako 1.6 75kW, a to prave kvoli tej reakcii na plyn. Vyskusane, ta slabsia je urcite uzivatelsky prijemnejsia. ...velke auto...Octavia 1.0 TSi ma pohotovostnu hmotnost nieco tesne nad 1200 kg, takze ten motor zasa az tak vela prace nema. Rozumny vodic si vie spocitat ze nalozena pojde predsa len inak a prisposobit tomu jazdu a radenie. Ja si myslim ze treba dat tomu sancu, samozrejme ale pockat aspon rok-dva nech to turci otestuju.
Jo, 1.6 75kW byl příšerný motor, ale 1.6 74kW EURO 3 byl oproti tomu vynikající, na ten se 55 kW verze nechytala v ničem.
...ano, ta 1.6 75kW je jednoducho eko-sk.rvena, ale existuju na to riesenia.
Poradis jake? Mam tento motor v Seatu Toledo 5P. Ne ze by nejel, ale na tempomat to zrychluje o lany rychleji nez na pedal. Diky
Znama vec. Pri pridani na tempomate /Res/, to leti ako blazon. No, si na tom dobre, niektore sporadicky naopak ubrali. Skus sa spytat u p.Cimbu, ja mam u neho doladenu 1.6 BFQ. Po roku emiska OK, super pristup, motor cisty, leti ako strela. Zjavne vie o com to je....
Diky za radu, nicmene jsem procetl jeji FAQ a motory 1,6 MPi 74kW a 75kW neupravuji - viz bod 22. Nebo jsi prosel "jen" kuru "zlepšení přechodových stavů"?
...ano, to bol moj pripad. Sr.ali ma medziplyny.Mozno sa na tom nieco zmenilo odvtedy, urcite sa dobre informovat dopredu.
Ja sem s autem jako takovym moc spokojenej. Mam za 9 let najeto jen 98000km a trocha dynamiky navic by mu urcite neskodilo. Nejsem "starsi pan v klobouku", ale auto vyuzivam asi 12 dni v mesici na pojizdky do prace (80km na cestu tam i zpet). Zkusim tam zavolat. Btw diky za inspiraci, jelikoz jsem neveril na upravy atmosfer ;)
...no, ja som spokojnejsi. Ak sa stane takisto, budem rad. Je to príspevok bezpecnosti. Moja jednasest uz ma prelezenu celu byvaku Juhosku. Spolahlivy pracant :-)
Ta laxní odezva je právě kvůli tomu malému objemu, protože než začne turbo foukat svých 1,6 bar, je to jen litrová atmosféra... Tam prostě zázraky čekat nelze.Ten motůrek je vyhnaný blízko limitu, líbit se mu to nebude.
Mozno som sa presne nevyjadril, skusim presnejsie.Rozlisujem medzi laxnou odozvou a nedostatkom pary. Laxnou odozvou nazyvam oneskorenie reakcie, napriklad chcem podradit presne do otacok. Alebo, gulam sa z kopca na neutral a potom si chcem pridat aby som ten kvalt presne trafil do otacok, ale je to problem, pretoze toto trva. Plus, povolim plyn, ale otacky padaju prilis pomaly. Nedostatok pary by som charakterizoval tak, ze pridam, citim ze ten motor zabera, ale zabera slabo. To prve je sposobene hlavne nespravnym doladenim, pripadne vynutenym nastavenim pretoze vyrobca ma problem s limitmi (pokial je teda motor v poriadku). To druhe je v malych otackach (vynutene) vlastne kazdemu malemu motoru, v tych ostatnych plati zhruba to iste co v pripade c.1. Aj ked musim uznat ze terbars taky ford 1.0EB ma toto celkom slusne osetrene (aby nie, je to uz vyzrety produkt) a hlavne ti, ktori pamataju eru aut, kde sa radit MUSELO, s tym nebudu mat problem.
ja si myslim, ze v clanku mysleli pod laxnou odozvou plynu skor nastavenie elektronickeho plynu tak, ze musis stlacit hlbsie, aby motor zacal tahat na 100%. Toto koli eko normam ma stale viac a viac aut a treba si na to dost zvykat. Ja na mojom aute na to, aby mi tahalo musim plyn stlacit snad do polovice
autor nepisal, ze laxna odozva je len v najnizsich otackach ked turbo este nefuka teda dajme tomu pod 1500ot, ta odozva je laxna aj vyssie kde sa uz turbo davno toci, ide o nastavenie kvoli emisiam a spotrebe a nie kvoli moznostiam turba a maleho objemu
Ta odezva může být skutečně dána turbem. Maximální přetlak 1,6 baru je opravdu vysoký, takže turbodíra může klidně být i ve středních otáčkách. Jen pro srovnání, U Saabu mívala takzvaná nízkotlaká turba (LPT) přetlak kolem 0,5 baru a takzvaná vysokotlaká turba (HPT) používaná pro nejvýkonnější modely Aero mívala maximální přetlak 1,4 baru. Motor 1.8T 20V 110 kW měl 0,6 baru.
od 2000/2500ot dnesny turbomotor nemoze mat problem s neucinnostou turba, tie motory su robene hlavne na to aby sli od spodu a nie hore a aj tieto male fukacky maju docela male turba, fakt hladaj chybu v ´´ekologii´´ laxna odozva na plyn sa tyka aj atmosfer niektorych bohuzel
Nejnovější turbomotor, kterým jsem jel, je 1.6 TDI v trojkové Oktávce. Při 1500 rpm byla prodleva mezi sešlápnutím plynu a okamžikem, kdy se něco začalo dít, asi 1 sekunda. Při 2000 rpm byla ta prodleva kratší, ale stále znatelná. Až nad 2500 rpm prodleva zmizela. Myslím si, že to jsou klasické turbodíry.
vsak tu v dalsom vlakne to iste preberaju o 1,6i v octavii verzie 55, 74 a 75kw ako sa horsila ich reakcia na plyn a ochota zrychlovat... kvoli emisiam, ci turbu ? /ktore nemaju/
Neříkám, že nejsou atmosfericky plněné motory se špatnou reakcí. Ale ani tady nemusí jít o ekologii. Třeba u Fabie první generace měly některé motory ze začátku výroby opožděnou odezvu na pohyb pedálu. Ale bylo to pravděpodobně tím, že to bylo první auto Škodovky s e-gasem. Později se modifikoval software řídicí jednotky a motory už jezdily lépe. Vymlouvání se na emise se stalo fetišem dnešní doby. Při homologovaném měření emisí se simuluje jízda důchodce s kloboukem. Co se děje při plném sešlápnutí plynového pedálu, to EU vůbec nezajímá (některé motory při vyšší zátěži chladí katalyzátor a turbo bohatou směsí a z výfuku jdou kvanta oxidu uhelnatého). Automobilka tedy při nastavení reakce na plyn není omezena emisemi, ale jen a pouze svou vlastní technikou a softwarem.
ty si ako myslis, ze dnes je ten soft a hardware v riadiackach taky zabrzdeny aby to tam priamy vstrek nevedel hned vstreknut ? si uplne vedla dnes sa motory ladia HLAVNE na poziadavky emisnych noriem a reakcia na plyn je uplne klucova pre emisie, lebo pri zoslapnuti plynu vyzaduje poriadnu davku paliva aby hned a ucinne zareagoval, ti stale nedochadza preco auta s rezimami ECO/SPORT maju v ECO modoch take ospale reakcie na plyn pri com v sport modoch su ovela pouzitelnejsie ? emisie a spotreba vobec nie ? keby neboli dnes motory skrtene ekofasizmom tak by si sa divil ake vykony a reakcie na plyn by mali, na to existuju otvorene verzie okruhovych verzii
Jenže problém není v palivu. Zpomalená reakce na plyn je způsobena nedostatkem vzduchu, přičemž limitujícím faktorem může být to, za jakou se roztočí (natlakuje) turbo. Rychlou odezvu na plyn od nejnižších otáček znám například z 2.0 SDI nebo 2.0 MPI, tam prostě není potřeba na nic čekat, přičemž splňují Euro 3, respektive Euro 4. A ještě jednou opakuju, nikoho v EU nezajímá, co se děje při plném sešlápnutí plynu na podlahu. To je čistě na automobilkách, Škodovka si kupříkladu u motoru HTP homologovaného s Euro 4 dovolila trvale dávkovat bohatou směs při jízdě po dálnici, což znamená obrovské emise jedovatého oxidu uhelnatého a vysokou spotřebu paliva.
Miesas hrusky s jablkami a pleties si dojmy s pojmami tak aby ti to hralo do karat:Bavime sa o priamovstrekovom downsize turbo motore plniacom EURO 6 ! tak sem neplet EURO 3ky a 4ky atmo diesle, 2.0MPI (bože)... Spomalena reakcia na plyn je vzdy sposobena LEN nedostatkom vzduchu, ina moznost nie je ? Nemyl si prosim ta pojem turbolag s oneskorenou a vlaznou reakciou na plyn nemusi to byt vzdy jedno a to iste.Tak aby si to chapal, nikoho v EU sice nemusi zaujimat co sa deje pri zoslapnutom plyne, ale automobilky a iné subjekty zas vedia, ze pohotova reakcia agregatu si vyzaduje poriadny vstrek paliva tj palivova mapa v ECU tj akceleracna ktora je bohata. Start motora a pridanie plynu si vyzaduje zvysenu davku paliva = emisie tak isto ak aj prehriate motora alebo katalyzatora su napr tiez z beznych rezimov kedy ECU dava bohatu zmes. V beznom mode aby boli emisie redukovane v max moznej miere vstreknuta davka sa obmedzuje co sa odrazi na vlaznejsej reakcii motora, ale pozitivne na emisiach. Chapes nie ? vlaznejsi motor = menej paliva a kalibracia plynoveho pedala nastavena tak aby max krutiak bol dostupny cim hlbsie pri chode plyn pedala, naopak rychla reakcia = horsie emisie i spotreba ale motor reaguje hned.To ze 1.2HTP sla pri prehriatom cate /najcastejsie dialnica/ na bohatu zmes neznaci to, ze ma 1.0TSI oneskorene reakcie na plyn v aj STREDNYCH otackach kvoli tomu, ze sa jej este netoci turbo. Pokial by sme sa bavili o tom, ze 1.0TSI medzi 1000-2000ot reaguje pomalsie kvoli turbu suhlasim, ale my sa tu bavime predsa aj o strednych otackach a ja ti vravim, ze nad 2000ot a nad 2500ot uz duplom sa to male turbo same o sebe moze tocit dost na to aby tlakovalo 90-100% tlaku. Riadiacka namiesava vzduch a beznin podla priorit a prevadzkovych stavov, ktore ma nastavene a ktore sa deju...teplota, emisie, vykon, kvalita paliva a pod...Odporucam ti este precitat ake obrovske rozdiely su medzi normami EURO 4, EURO5 a EURO 6 aby si vobec mal ponatia podla coho sa dnes ladia riadiace jednotky motorov.
Tomu moc nerozumím, pokud by bylo pravdou, že okamžité vstříknutí paliva pro větší akceleraci znamená okamžité zvýšení výkonu, potom by nemohlo platit, že spalování stechimetrické směsi dává největší výhřevnost. jinými slovy, kde vezmete ten chbějící kyslík pro okamžité spálení většího množství paliva?
Výrobci aut dnes k motorům bohužel nedodávají podrobné technické informace a ani jeden z nás 1.0 TSI neřídil, takže tak jako tak jen spekulujeme. BTW Odezvu na plynový pedál vždy posuzuju tak, že jedu kontatní rychlostí na ustálené otáčky a pak sešlápnu plyn až na podlahu a sleduju, zda ucítím nějakou prodlevu.
to je jedno mal si alebo mas nespravny nazor ohladom vzduchu, turba a ladenia motorov, to je cele co som chcel... ;-)
Nic takového jsem neřekl.
Co sa tyka 1.6 BFQ /75kW/, napoveda: dve sondy.
to bola napoveda skor pre teba, co to ma s tvrdenim ze 1.0TSI ma oneskorenu reakciu na plyn v strednych otackach /tj cca 2500-4000ot u benzinu / kvoli malemu plniacemu tlaku a turbolagu ?
jednak sa nebavime o diesloch, ktore maju odspodu prirodzeny krutiaci moment, ja ti prilozim iny priklad clio 1.2 16v s emisiami 129g CO2/100km tam je oneskorenie jak svina s tym nejde ani davat medziplyn lebo ten motor nevyleti do vysokych otaciek a tiez je v nizkych otackach oneskorenie velke v strednych mensie a nad 4500ot uz ziadne, tiez turbo podla teba ? :-)) Pri tom nie 129g verzia tymto ani nahodou netrpela a 1.2 8v 40kw uz vobec nie... ver alebo nie vsetko je to len spravanie s ohladom na emisie nic ine, fyzicky by ten motor vedel reagovat presne a ostro hlavne nad 2000ot...si nemysli, ze pri 2500ot sa u maleho benzinaku netoci turbo to by v tych otackach octaviu neutiahol ani pri 90tke so 4 ludmi na palube
ale ak maju dnes skoro vsetky motory turbo, nieje tato vytka viac menej nerelevantna?
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.