Test Kia Soul EV: Když bych si musel koupit elektromobil...

Můžu se zeptat, jakým způsobem jste měřili spotřebu? Protože uváděné hodnoty jsou podle mého názoru zcela nesmyslné.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Čendoslav  |  08. 12. 2014 14:51

Předpokládám že podle palubního počítače, který u Soulu umí i rozepsat zvlášť spotřebu motoru, klimy a ostatní elektroniky...jinak ty hodnoty jsou vcelku běžné a normální i u jiných vozů srovnatelné velikosti...proč by měly být nesmyslné?

Odpovědět  |   | 
Vana666  |  08. 12. 2014 15:26

Začal bych ještě základnější otázkou, jak byla měřena rychlost ?
Tacho, GPS nebo ještě jinak ?

Odpovědět  |   | 

Příklad nějakého "jiného vozu"?
Jak tak koukám na spotřebu Radovana ve zdejším fóru, pohybuje se o třetinu víc a to má tunové tintítko iOn.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Čendoslav  |  08. 12. 2014 21:56

Třeba Leaf nebo e-Golf, přičemž Leaf žere o něco víc, e-Golf o něco míň...ale všechno se to pohybuje okolo 15 kWh/100 km ve městě/na okresce a okolo 20 kWh/100 km na dálnici při nějakých 120 km/h...

Odpovědět  |   | 

Můžete uvést, odkud čerpáte údaje o spotřebě?

1) V EU uváděné takzvané kombinované spotřeby jsou u elektromobilů prachsprostý podvod. Důvod je jednoduchý - kombinovanou spotřebu, která je poměrovým výpočtem meziměstského a městského cyklu u elektromobilu nelze vypočítat, neboť spotřebu v uvedených cyklech počítanou z emisí za stanovených podmínek teploty motoru a převodového stupně prostě nelze změřit. Můžeme tedy spekulovat, o jaké číslo se v materiálech výrobců jedná. Já se domnívám, že se jedná o tzv. spotřebu minimální.

2) Americká EPA nejen že uvádí čísla mnohem bližší realitě, ale spotřebu změřit umí i u EV. Uvádí ji v takzvaných MPGe, které lze snadno převést na kW i ekvivalent litrů benzínu.
Pro představu, EPA změřila kombinovanou spotřebu eGolfu na 116 MPGe, což je 18,2 kWh/100km. VW pro EU uvádí v políčku kombinované spotřeby jakýchsi 12 kWh/100km, aniž by vysvětlil, jak k tomuto číslu přišel.

3) EPA uvádí u Kia Soul EV kombinovanou spotřebu 105 MPGe, což je poměrně uvěřitelných 20kWh/100km. Samozřejmě bez topení.

Proto ani na sekundu nevěřím, že spotřeba ne zrovna aerodynamického Soulu při rychlosti nad 100km/h (což je disciplína pro elektromobily smrtící) uvedená v článku je stejná jako kombinovaná spotřeba naměřena EPA a že spotřeba je o třetinu menší, než mají jiné mnohem menší EV.
Navíc když EPA tvrdí něco jiného, tedy že Soul má dokonce o něco vyšší spotřebu, než ten eGolf.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 

Mimochodem....
Těch 20kWh/100km kombinované spotřeby je 155g/km emisí CO2. Móóc ekologické. Halejuja!

(Při stávajícím energetickém mixu ČR, kdy vychází emise na výrobu 1kW elektrické energie na 570g CO2. Pro následně přenesený 1kW k nabíječce (ztráty cca 8%) je to 620g a pro 1kW nabitý do baterie elektromobilu (ztráty cca 20%) je to 775g.)

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Čendoslav  |  09. 12. 2014 09:46

Těším se na podobný výpočet ekologické zátěže při zpracování ropy a dopravě paliva k čerpací stanici...

Odpovědět  |   | 

Přečti si místní fórum téma "Za kolik jezdíte s elektromobilem".

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Čendoslav  |  09. 12. 2014 10:32

Rád bych, občas se tam nějaké zajímavé info objevilo...ale nejsem ochotný se probírat tím obrovským množstvím nesmyslného antielektro fanatismu, takže nic...

Odpovědět  |   | 
Stanislav Kohout  |  09. 12. 2014 19:04

Hmm... Doteď jsem žil v představě, že v kW je výkon ... a spotřeby je v kWh ... no nic, poučím se!

Odpovědět  |   | 

Samozřejmě. Chyby jsem si všimnul už ráno, ale protože kvůli možnosti opravy příspěvků nechci předávat osobní údaje Mafře, říkal jsem si že na to kašlu a schválně, jestli se najde někdo, kdo neodolá pokušení mě poučit
A vida, našel se

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Čendoslav  |  09. 12. 2014 09:42

Čerpám ze zkušeností...

...jinak to že EPA má čísla bližší realitě než NEDC je stará známá věc, to platí pro elektrická i ropná vozidla...ale ani to nelze brát za nějakou univerzální pravdu, pořád je to jen orientační normovaný údaj, nic víc...důležitá je spotřeba v reálném světě - třeba ta uvedená v článku...takže...se stim smiř...

...a ještě jedna drobnost...že je iOn menší ještě neznamená, že je automaticky úspornější...

Odpovědět  |   | 

Hahaha
Víc nemám, co bych k tomu řekl.

Stále čekám na objasnění způsobu měření spotřeby uvedené v článku, protože je podle mého odhadu někde okolo 65% spotřeby skutečné.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 

Až teď jsem si všimnul, že autor uvádí i maximální dojezd, který s autem udělali - vypotili 150km. Takže si tu spotřebu můžeme hezky dopočítat zpětně....
Vzhledem ke kapacitě baterií 27kWh je to celkem uvěřitelných 18kWh/100km a což je poněkud vzdáleno fantaziím typu 9-12kWh/100km.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Čendoslav  |  09. 12. 2014 10:46

Doporučuju si všimnout taky toho, že 9 kWh/100 km bylo dosaženo na krátkém úseku extrémní jízdou a nikdo tak normálně nejezdí...těch průměrných 18 kWh/100 km je naprosto odpovídající, ve městě to bude míň (okolo 15), na dálnici víc (okolo 20)...

Odpovědět  |   | 

Ano, toho jsem si všimnul. 20 to bude kombinovaná spotřeba, na dálnici při dálničních rychlostech to bude 30. Pokud by to bylo 20, žádám důkaz - protože by to byl absolutní zázrak.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
technik  |  10. 12. 2014 09:47

Je to mezi 30 a 35 kWh na sto. Při normální dálniční jízdě je dojezd pouze 70km.

Odpovědět  |   | 

Koukám na stránky EPA a highway spotřeba (HWFET) je změřena na 23kWh/100km při rychlosti 97km/h. Takže good luck s těmi 20kWh/100km při 120-130km/h.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Čendoslav  |  09. 12. 2014 22:52

Rovných 20 kWh/100km při 120 - 130 km/h to nedá, určitě to bude o něco víc (i když zas ne 30)...stejně jako není problém ve městě jezdit pod 15...ten rozsah spotřeb jsem měl uvést širší, to je pravda...

...každopádně ta kombinovaná spotřeba okolo 18 kWh/100 km je úplně normální, reálná a čísla uvedená v článku naprosto odpovídají realitě, čímž se vracím k prvnímu příspěvku - není důvod údaje z článku zpochybňovat...

Odpovědět  |   | 
technik  |  10. 12. 2014 09:38

Spotřeba Soul EV je následující:
50 km/h - 16 kWh / 100km
60 km/h - 17,5 kWh / 100km

v dálničních rychlostech pak
100 km/h - 23 kWh / 100 km
110 km/h - 27 kWh / 100 km
120 km/h - 32 kWh / 100 km
130 km/h - 38 kWh / 100 km
140 km/h - 48 kWh / 100km
Dálniční průměr v našich podmínkách je zhruba 30-35kWh/100km.

Odpovědět  |   | 

Děkuju, to víceméně zapadá do měření EPA a mých odhadů, že stejně jako u jiných EV s jednostupňovou převodovkou bude spotřeba s rostoucí rychlostí strmě stoupat.

Pokud počítám správně, tak tento pseudoekologický počin při stotřicítce vypouští prostřednictvím elektráren tolik emisí CO2, jako auto se spotřebou 13 litrů/100km.
No paráda

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Vana666  |  10. 12. 2014 12:10

Spotřeba strmě stoupá s rychlostí u všech aut, bez ohledu na palivo i počet rychlostních stupňů

Odpovědět  |   | 

Samozřejmě s rostoucí rychlostí roste dynamický tlak. Nicméně kombinace většiny použitých EM s jednostupňovými převodovkami ve stávajících EV na tom má svůj díl, tlak netlak.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Vana666  |  10. 12. 2014 12:44

Máš sice pravdu, ale ztráta účinnosti bude jen v jednotkách procent

Odpovědět  |   | 
Pajda  |  10. 12. 2014 16:02

Ano v tomto dávám plně za pravdu Vana666, ač se to na první pohled nezdá, tak EV elektromotorům vysoké otáčky v režimu odbuzování nedělají moc velký problém, co se týče účinnosti. Opravdu jde dolů jen pár jednotek procent. Pro řidiče je mnohem větší problém to, že mu motor už "netáhne".

Jak jsme řešili posledně, problém s účinností elektromotorů je obecně při nízkém zatížení bez ohledu na otáčky.

Odpovědět  |   | 
Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Sice s vámi v teoretické rovině souhlasím, ale v praxi na brzdě to vypadá tak, že peak výkonu dosahuje např. Leaf v cca 60km/h a pak už jen rovnoměrně klesá a to přestože efektivita EM naopak roste. Takže pokud vezmeme těch 60km/h jako výchozí bod pro výkon a efektivitu, ty nůžky se nám s rostoucí rychlostí pěkně rozevírají. Narozdíl od spalovacího motoru naladěného na max výkon v blízkosti max otáček.

Z důvodu klesajícího výkonu a rostoucího dynamického odporu je pak jasné, proč auto s rostoucí rychlostí přestává táhnout.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví
Vana666  |  12. 12. 2014 15:04

Pokud se Leaf opravdu chová na brzdě tak jak popisuješ, je to důvod k reklamaci. Dle technických údajů výrobce má být max. výkon konstantní v rozsahu otáček 3000-10000.

Takže pokud se na brzdě zjistila jediná výraznější výkonová špička v úzkém pásmu otáček, bude to spíše projevem nějaké závady.

Odpovědět  |   | 
Pajda  |  12. 12. 2014 16:19

Zase se plně ztotožňuji s Vana666, bohužel momentovou charakteristiku, natož mapu účinnosti pohonu Leafu nemám. Když by na to ale přišlo, tak pro srovnání bych dohledal obě zmíněné křivky pro HESM použitý v BMW i3, podle kterých si to pak můžete i odsimulovat.

Na co bych ale ještě upozornil je, že termín "maximální" výkon elektromotoru je automobilkami, řekl bych lehce zneužíván. To co se obvykle uvádí, (typicky 125kW pro BMW i3) je maximální výkon v režimu přetěžování, který je sice trvale opakovatelný, nicméně při napájení ze zdroje časově limitován oteplením vinutí/magnetů na desítky sekund maximálně jednotky minut. (prakticky ale dříve než se motor dostane na hranici teplotní ochrany zasáhne elektronika baterie). Trvalý výkon elektromotoru i3 je tak "jen" 75 kW.

Odpovědět  |   | 

Tak nějak jsme čekal reakci Čendoslava, leč ticho po pěšině. Skoro jako v diskuzi k článku, že 24kWh batterypack Leafu se prodává za 200 tisíc.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 

Děkuji za mínusy bez komentáře. Neschopnost oponentů argumentovat mě jen povzbuzuje a utvrzuje v názoru, že milovníci elektromobilů jsou až na výjimky inteligence mdlé.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
LOL  |  09. 12. 2014 20:44

u mně máš plus
Ale to vypadá, jako by čechystán byl baštou caddyvozíků..

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  10. 12. 2014 08:24

Někdy si my, rozumnější, říkáme, že argumentace je zbytečnou věcí a proto mlčíme. Argumentace má smysl tam, kde může padnout na úrodnou půdu. Ty jsi kámen.

Odpovědět  |   | 
LOL  |  10. 12. 2014 10:46

jistě.. hlavně že srovnáváte caddyvozík, co ti na dálnici ujede ani ne 100km běžnou dálniční rychlostí (a pak se musí půl dne dobíjet) s normálním dospělým autem schopným na té dálnici ujet stejnou rychlostí minimálně 600km a za 5 minut pokračovat v cestě.

Navíc nikdo z vás e-maniaků nerozporoval fakt, že pokud bychom jezdili s benzínem stejnou ekorallye (tj. nízká rychlost, lehká noha na plynu), není problém se dnes dostat na 3-4 litry na 100km (nikoli 6 litrů, jak jsme vám kalkulovali) a ty "skvělé" a "výhodné" náklady elektřiny budou najednou směšné a to auto se nikdy nezaplatí.

Stejně tak demagogicky argumentujete hodinovým quickcharge dobíjením a zároveň tvrdíte, že takto huntované akumulátory vydrží 40 tisíc km, tj. 200 plných dobití, když běžná hodnota plných cyklů Li-něco článků je na hodnotě 400 cyklů. Z toho jednoznačně plyne, že tyhle káry mají smysl jen na ježdění kolem komína, a to se vracíme zase na začátek, že je v rodině třeba jedno normální auto na jízdy dál než 50 km daleko a pak ta elektrokára na krátké trasy. Tak jako tak ekonomicky je to naprostý nesmysl, nikdy se to nezaplatí, i kdyby dávali nový powerpack po 40 tisících zdarma (běžný řidič projede za rok v benzinu/naftě cca 50 tisíc Kč), tedy cena nové e-káry se vrátí (při zanedbání ceny za spotřebované kWh) za 17 let.

A poslední argument o "eko" provozu vyvrací nutnost tu elektřinu někde vzít a tedy i vyrobit. V neposlední řadě je třeba uvažovat i o ekologické likvidaci vysloužilých Lithiových článků, což není ani levné, ani moc ekologické. Nicméně standardní spotřebitel se standardní inteligencí lachtana Gastona tyhle ekologické náklady nevidí, a proto považuje e-káru za super ekologickou. Že jen nahradil jedno fosilní palivo jiným (při velmi diskutabilní celkové účinnosti konverze exotermické chemické reakce v pohybovou energii), to už je mimo možnosti jeho chápání a obzory jeho znalostí. Podstatné je, že za předvedený cvik dostane Gaston od cvičitele rybičku a pocit, že něco pro tu naši matičku Zemi dělá..

Odpovědět  |   | 

To máš tak.... jejich postoj je založený na víře. S vírou nelze logickými argumenty bojovat a můžeme tu vypočítávat fakta do úmoru. Typický evangelista elektromobilů totiž
1) Věří v elektromobil
2) Vybírá argumenty, které se mu hodí
3) Když argumenty nemá, tak si je vymyslí, ohne.... vždyť jde nakonec o správnou věc.
4) Když už neví kudy kam, obviní oponenta z kacířství, zaujatosti a nepřátelství vůči elektromobilu a nepřemýšlí nad tím, proč by měl být oponent z principu zaujatý.

Tímto postupem dokáže do nekonečna obhajovat i takovou mega blbost, jako je provoz elektromobilu.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  10. 12. 2014 14:14

To máš tak.... postoj protielektristů je také jen postoj založený na víře. S vírou nelze logickými argumenty bojovat a můžeme tu vypočítávat fakta do úmoru. Typický křižák proti elektromobilům totiž
1) Nevěří v elektromobil
2) Vybírá argumenty, které se mu hodí
3) Když argumenty nemá, tak si je vymyslí, ohne.... vždyť jde nakonec o správnou věc.
4) Když už neví kudy kam, obviní oponenta z kacířství, zaujatosti a evangelismu vůči elektromobilu a nepřemýšlí nad tím, proč by měl být oponent z principu zaujatý.

Tímto postupem dokáže do nekonečna obhajovat i takovou mega blbost, jako je odmítání elektromobilu.

Odpovědět  |   | 

Ale my přece fandíme elektromobilům!

Těm co mají vyřešené skladování elektrické energie v ekologicky vyrobených a recyklovatelných akumulátorech, poskytují užitnou hodnotu, jízdní vlastnosti a komfort jak užívání tak obsluhy srovnatelný s automobily, kterým jsou ekonomicky a ekologicky přijatelnou alternativou. Tedy těm, co nepotřebují ke svému prosazení dotace i jiné deformace trhu a s ohledem na způsob výroby elektrické energie nezhoršují naše prostředí.

Což mi přijde jako legitimní požadavek. Souhlasíš, ne?

Doslova milujeme elektrofábii se zcela recyklovatelným aku, s pořizovací cenou 250 tisíc, s dojezdem 600km včetně topení/chlazení a s dobíjením 10 minut.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Vana666  |  10. 12. 2014 18:20

runner: přesně !

Odpovědět  |   | 
LOL  |  10. 12. 2014 20:27

Tak jest!
Celý problém elektrokár nejsou motory (ty jsou v podstatě dokonalé už 100 let a mění se jen způsob regulace otáček, dokonce i jejich spolehlivost a trvanlivost jsou fenomenální), ale problém je skladování energie.

Jakmile padne problém baterek, nebude žádná potíž vyrábět elektrické supersporty, které strčí klasiku do kapsy a běžná auta budou o dost jednodušší - žádné převodovky, turba, vačky a jiné strojařské finesy.

Odpovědět  |   | 
sfdgsfdg  |  08. 12. 2014 15:23

Vypadá to tak, že měřili spotřebu elektromotoru, nikoliv spotřebu vozidla při dobíjení. Takže taktně zanedbali ztráty při dobíjení a vybíjení a dostali se tak na nižší a nesmyslné hodnoty.

Odpovědět  |   | 
Vana666  |  08. 12. 2014 15:27

A já bych se chtěl zeptat, do jaké rychlosti má auto max.moment motoru ?

Odpovědět  |   | 
jednabenda  |  08. 12. 2014 19:46

Jako každý elektromobil se sériovým elektromotorem, tedy do 1km/h, pak moment klesá.

Odpovědět  |   | 
Vana666  |  08. 12. 2014 20:36

jendabenda: zkus se nad tím trochu zamyslet než napíšeš takový nesmysl

Odpovědět  |   | 
Pajda  |  08. 12. 2014 21:19

Pokud bychom se řídili zvoláním pana Dittricha "převodovku zde nehledejte" pak je to přesně do 335,6 km/h

Teď vážně, standardní jedno-stupňová převodovka použitá u Kia Soul EV má převodový poměr 8,206, konstantní moment máte do 2730rpm, takže pro použitá kola 205/60R16 je to 40,9 km/h při výrobcem předepsaném nahuštění

Jinak pokud člověk hledá nějaké podrobnější informace tak je vždy dobré zavítat na US web, kde ještě mladého motoristu zásobují užitečnými technickými informacemi o vozech a né už jen výběrem nesmyslných hovězin. http://www.kiamedia.com/us/en/models/soul-ev/2015... ...

Na závěr opět děkuji za opět moc hezkou recenzi.

Odpovědět  |   | 
Vana666  |  08. 12. 2014 21:41

Pajda: jo to zní seriózně. Dík

Odpovědět  |   | 
Vladan  |  08. 12. 2014 21:28

...Ev jsme v rodině měli 2 roky jednalo se o CITROEN a nevýhoda byly jeho 4 místa. Zpočátku měla žena dojezd kolem 110km(oficiální je 150km). Když se žena naučila s vozem jezdit tj. nebrzdit, rekuperovat, zbytečně neakcelerovat, klimu nepoužíváme ani v běžných vozech tak najížděla kolem 130km. Mně se celkem bez problémů podařilo najíždět 140km i 150km. čili s EV je potřeba se "naučit" jezdit. Náklady na km jsou kolem 0,5kč. Odpadá výměn filtrů, olejů atp. a úspornou jízdou šetříte i pneu... čili EV je jediné auto, které se vám zaplatí i když stojí to co stojí. stačí počítat.....

Odpovědět  |   | 
Shimi  |  08. 12. 2014 22:06

Vladan: "čili EV je jediné auto, které se vám zaplatí i když stojí to co stojí. stačí počítat..... " - No tak si to spočítáme a když už jsme pod článkem o Soulu EV, tak to napasujeme na něho.

Kia Soul EV - 850.000,-
Kia Soul 1.6 GDI - 370.000,-

Budeme předpokládat, že auto budu mít 6 let a potom půjde z baráku. Km nájezd bude cca 15.000 km/rok. Nebudu započítávat výměnu pneu, páč to bych musel u obou.

Náklady za servis u klasického Soulu budou +/- 30.000,- a náklady za palivo +/- 270.000,-
Náklady za servis u elektronesmyslu klidně vynechám a náklady za elektřinu budou +/- 50.000,-

Po 6 letech:

Kia Soul EV - 900.000,-
Kia Soul 1.6 GDI - 670.000,-

Už teď je jasné, i bez odečtu peněz za prodej, že se elektronesmysl v žádném případě nevyplatí. A to vůbec neřeším problémy s dojezdem, nabíjením, atd.

Odpovědět  |   | 
Honza  |  08. 12. 2014 23:54

Obávám se že výpočet výrazně optimistický pro E auto ... minimálně u spotřeby, při nájezdu 15 tis/ rok je to za 6 let 90 tis km, při spotřebě 15 - 20 kwh 100 km (občas je potřeba i jet po okruzích měst a tak) to vychází cena za km 1 - 1,3 kč /km (cena za kwh 6,5 kč je reálná po započítání všech oze, stálých plateb a tak, a to nepočítáme ztráty z nabíjení přenosu a samovýbíjení když auto stojí - tolik k tomu že auto vydělává ikdyž stojí - přichází o energii;o); zatímco u kia soul dle sprimonitor.de má uživatelskou průměrnou spotřebu 8,05 takže orientačně počítejme 2,8 kč/km

tákže náklady na 90 tis km
GDI 252 tis kč
E soul 103 tis kč

Odpovědět  |   | 
Shimi  |  09. 12. 2014 08:08

Honza: Ano, záměrně jsem použil u Soulu EV optimistickou cenu za km. Původně jsem zvažoval, že vynechám úplně jak náklady za servis, tak i za elektřinu, aby ta absurdita nákupu elektrovozítka byla ještě markantnější.

Odpovědět  |   | 
Martin  |  09. 12. 2014 15:59

Je jasné, že současné elektromobily jsou jenom pro fandy. To je jako kdybyste srovnával před sto lety cenu jízdy autem a na koni. Kůň by to v poměru ceny a výkonu jistě vyhrál. Stejné je to dnes. Elektromobily jsou pro lidi, co jsou si na to ochotni našetřit a nebo vůbec neřeší, kolik to stojí a jde jim jenom o ten pocit tiché jízdy bez emisí. Nástup do masové výroby bude postupný a jistě ještě pár desítek let potrvá. Současná přenosová soustava tolik elektromobilů neutáhne, takže ten vývoj půjde ruku v ruce s lokalizací zdrojů energie, např. v každé obci bude menší thoriový reaktor, případně u každé dobíjecí stanice, atd.

Odpovědět  |   | 

Vzhledem k tomu, že elektromobil tu byl dřív než automobil a ani toho koně se mu nahradit nepodařilo, není vaše analýza zrovna přesná

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Kočiš  |  10. 12. 2014 20:48

Aspoň se podařilo nahradit koněspřežky električkami. I když při té nedávné námraze na trolejích by se asi původní koněspřežky nezastavily.

Odpovědět  |   | 
cert  |  09. 12. 2014 07:56

Dolezite je spomenut ze jazdeny 6 rocny (ako si uviedol) elektromobil je nepredajny.

Ono by totiz trebalo hned menit baterie co je draha polozka a je neiste ci sa vtedy budu este predavat (samozrejme pre ten typ auta).

Tiez je otazne ako sa o 6 rokov vyvinu elektroauta - ci napr. nestupne dojazd novych elektroaut tak podstatne ze jazdene elektro vozidla budu totalne nepredajne a nepouzitelne (a vhodne iba do srotu).

Odpovědět  |   | 
Shimi  |  09. 12. 2014 08:14

cert: Ano, po 6 letech nebude v inzerátu u elektrovozítka v kolonce cena "150.000", ale místo toho tam bude "za odvoz".

Odpovědět  |   | 
cert  |  09. 12. 2014 08:28

1. Je rozdiel dostat za jazdene auto 150000Kc alebo nic. A myslim si ze jazdene auto s povodnou cenou 850 000Kc by malo mat ako 6-rocne vacsiu cenu nez 150 000Kc.

2. Aby to nakoniec nedopadlo tak ze majitel nepredajneho elektroauta nemusel platit za ekologicku likvidaciu baterii. A tie baterie nie su nejmensie takze ten poplatok by mohol byt dost vysoky.

Odpovědět  |   | 
LOL  |  09. 12. 2014 11:15

Tak ono by šlo teoreticky vyměnit/upgradovat powerpack a případně upravit nabíjení (aby se to nenabíjelo týden), jenže to bude (zase) tolik peněz, že si to Lovapové a podobní šílenci budou zdůvodňovat jen velmi těžce.

Odpovědět  |   | 
Ondřej  |  25. 01. 2015 22:44

Možná bys měl srovnávat auta s podobnou výbavou, nikoliv základ GDI vs "all inclusive" EV... ;)

Odpovědět  |   | 
Fantomas  |  08. 12. 2014 22:21

Jak se může zaplatit něco, co při pořízení i používání stojí peníze? Může mít třeba levnější provoz, ale zaplatit?

Odpovědět  |   | 

No výborně, další iMiEV.
Mohl byste se s námi podělit o informace, komu proč a za kolik jste ho po dvou letech prodal, případně jak se s ním jezdilo před dvěma roky v zimě?

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
Peter  |  09. 12. 2014 11:14

Nechápem tie ceny elektromobilov.
Prečo sú tak vysoké, keď v nich nič drahé nie je.
Batérie:
100 Ah 12 V batéria stojí okolo 100 EUR. Na 30 kWh (dojazd 150 km) stačí 25 batérií. Tie vážia mimochodom okolo 600 kg. Na druhej strane tam nie je ťažký spaľovací motor, tak sa to skoro vykompenzuje. Cena spolu 2500 EUR.

Elektromotor:
Relatívne lacná záležitosť a cenovo neporovnateľné so spaľovacím motorom.

Prevodovka žiadna, filtre a kopec iných vecí netreba. Teda výsledná cena by mala byť nižšia ako pri klasike.

Prečo nie je???

Odpovědět  |   | 
LOL  |  09. 12. 2014 11:16

tak si těch 25 olověných baterek naskládej do kufru.. abys viděl ten objem

Pak pochopíš, proč tam dávají 16850

Odpovědět  |   | 
Fantomas  |  09. 12. 2014 11:55

Je to trochu složitější, není to jen na lince vyhodit spalovací motor a místo něj našroubovat elektrický.
Začíná to u výroby s menšími sériemi, takže náklady na vývoj, logistiku, výrobu a podobně (výrobní linka, auto, pohonná jednotka, elektronika, vše je jiné) se musí rozpustit jen v malém počtu kusů. Přes jinou baterii, než si představuješ, až po malé prodeje, ve kterých se zase musí rozpustit všechny další náklady přepravců, prodejců, servis,...
Je to prostě nevýhoda malého počtu vyrobených kusů. To ale platí pro každou výrobu

Odpovědět  |   | 
mpolan  |  09. 12. 2014 12:52

Lithiové baterie jsou dražší, lehčí. Elektromotor kupodivu taky potřebuje převodovku (běžně točí trošku vyšší otáčky, než potřebují kola). O vývoji, výrobních nákladech a malých sériích ti psal kolega nade mnou.

Odpovědět  |   | 
Dráteník  |  07. 04. 2016 14:21

Ahoj není to tak uplně přesně. Předpokládám, teda vím je tam seriový synchronní motor. Ten převodovku nepotřebuje. 4ím nižší "rychlost" tím vyšší síla nebo lépe moment.

Odpovědět  |   | 
rejpal  |  09. 12. 2014 20:25

To by nebylo, aby tady někdo neměl kecy

Odpovědět  |   | 
Zizour  |  09. 12. 2014 22:23

Jak to, že ti Číňani to umí vyrobit za 200 000 Kč?
Něco je tady špatně.
http://www.alibaba.com/product-detail/Cheap-Elec... ...

Odpovědět  |   | 

Max speed 60km/h :D
To bude překabátěná ještěrka ;)

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
cert  |  09. 12. 2014 22:50

Ako nechapem ze porovnavas nezname cinske auto ktore poznas tak nanajvys z obrazku s elektroautami overenych vyrobcov.

Odpovědět  |   | 
Čendoslav  |  09. 12. 2014 22:55

Špatně je hlavně ta olověná baterie v tom ubohém vehiklu, který je technicky pod úrovní 20 let starého elektrického Golfu III...

Odpovědět  |   | 

Vždyť se za 20 let nic nezměnilo!

Rok 1994 - Golf III "citySTROMer" - 10 laciných olověných aku s celkovou kapacitou 9,6 kWh = dojezd 90km

Rok 2014 - Golf VII "eGolf" - 264 drahých lithiových článků s kapacitou 24,2 kWh= dojezd 130km

Ty voe to je vývoj!

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 
josehko  |  11. 12. 2014 14:45

Dojazd elektromobilov sa hýbe dobrým smerom. Prvé elektromobily neprešli na jedno nabitie ani 100 km. Teraz je to už 150 km. Podľa VW bude mať ďalšia generácia elektrického Golfu dojazd 300 km a nasledujúca 500 km.
Už som to tu písal viackrát, ale pre istotu to zopakujem. Existujú prototypy batérií (je tam niečo s kadmiom), ktoré dokážu uchovať 2,5 kWh na 1 kg hmotnosti. 60 kilová batéria tak bude schopná uchovať 150 kW. Čo by malo stačiť na 700 až 1000 kilometrov jazdy...

Odpovědět  |   | 
LOL  |  11. 12. 2014 15:37

takových krásných vizí tu už bylo. Naposledy se pamatuju na grafen. Jenže z laboratoří do praxe je cesta dlouhá a trnitá, lemovaná slepými cestami...

Odpovědět  |   | 
Vana666  |  11. 12. 2014 15:47

Jen ať se hýbe správným směrem. Až to bude k dispozici v reálu a za rozumný peníz, rádi si to přece koupíme.
Ale do té doby budeme raději jezdit klasikou.

Odpovědět  |   | 
LOL  |  11. 12. 2014 19:29

já s tím problém nemám, ale jsem hodně skeptický ohledně rychlosti zavádění těchto novinek a vůbec realističnosti jejich výroby.

Není tajemstvím, že kosmický program má možnosti použití superkvalitních akumulátorů, jenže jak jejich cena, tak vyrobitelnost ve velkých sériích je naprosto mimo dosah běžných spotřebitelů.

Odpovědět  |   | 

Tak tak.

Já bych se odvážil jít dokonce ještě dál a dovolil si tvrdit, že mimo dosah běžných spotřebitelů jsou i stávající lithiové baterie v aplikaci pro elektromobily.

Ve stávající situaci by mě přišlo logičtější vkládat peníze přímo do základního výzkumu, místo do dotační podpory stávajících zcela nevyhovujících produktů.
Navíc v okamžiku, kdy je budoucnost firem drancujících dotace na elektromobilismus stejně silně ohrožena klesající cenou ropy.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 

No tak hurá. Zatím to totiž vypadá že kapacita aku narostla o 100%, dojezd o 50% a cena se zdesetinásobila.

370Z Black Edition, Caterham Seven 420S, Land Cruiser 200 V8, Superb 206kW L&K

Odpovědět  |   | 


Přihlásit k odběru
Posílat příspěvky na adresu:

TEST Hyundai Tucson 1.6 CRDi MHEV 4x4: Nové pořádky bez prokletí

Hyundai Tucson 1.6 CRDi MHEV 4x4

Konzervativní crossover se nám proměnil ve výrazný designový povoz, který neumí nebudit emoce. Vyplatila se mu sázka na odvahu?

28.  2.  2021 | Richard Herbich | 33 příspěvků
Nová Škoda Fabia je luxusnější. Už jsme ji řídili, bude to největší malé auto na trhu

Škoda Fabia IV 1.0 TSI DSG

Čtvrtá generace Škody Fabia je za rohem, představí se už v květnu, od léta si ji budete moci objednat v rámci předprodeje a s podzimem dorazí na showroomy a k prvním zákazníkům.

25.  2.  2021 | Jiří Baborský | 72 příspěvků
TEST Volkswagen Golf GTE 1.4 PHEV: Dobrý přítel bohatého pendlera

Volkswagen Golf GTE

Plug-in hybridní GTE je nejvýkonnější eko verzí Volkswagenu Golf. Slibuje úsporný provoz i vysoký výkon, jak ale funguje v podmínkách české zimy?

24.  2.  2021 | Richard Herbich | 26 příspěvků

Nejčtenější články

Tatra 8x8 s českou houfnicí DITA je nová zbraň ničivé síly. Má dostřel až 39 km

Tatra 8x8 s českou houfnicí DITA je nová zb…

Obliba techniky kopřivnické automobilky v armádním prostřední nepolevuje.

2.  2.  2021 | | 56 N/A
Daniel Fuglevič
ArmádaČeský trhTatra
Škody 763 se bála i Veřejná bezpečnost. Mohla patřit k nejrychlejším autům u nás

Škody 763 se bála i Veřejná bezpečnost. Moh…

Jasně, může se jednat báchorku vzdálenou realitě, ale jak se říká: „Na každém šprochu pravdy trochu.“

27.  2.  2021 | | 51 N/A
Daniel Fuglevič
Maximální rychlostPolicieŠkoda
Největší Tatra v historii je vrtný speciál 16x8. Jeho parametry fascinují dodnes

Největší Tatra v historii je vrtný speciál …

Ničivý obr s houfnicí není zdaleka tím největším strojem, který kdy u kopřivnické automobilky vznikl.

4.  2.  2021 | | 28 N/A
David Rusol
TatraNákladní auta
Tohle je nejlevnější Škoda Fabia, kterou si dnes zadáte do výroby. Jiná volba není

Tohle je nejlevnější Škoda Fabia, kterou si…

Kombík s ořezanou výbavou se již dostal do konfigurátoru značky. Můžeme se tak na něj podívat o něco podrobněji.

9.  2.  2021 | | 30 N/A
Daniel Fuglevič
KonfigurátorŠkoda FabiaKombi
Nová Škoda Fabia se oficiálně odhaluje. Bude mít obří kufr a stylové zadní lampy

Nová Škoda Fabia se oficiálně odhaluje. Bud…

Škoda už naplno rozjíždí vlnu upoutávek na novou generaci Fabie. Kromě prvního snímku odhaluje i pár informací.

11.  2.  2021 | | 40 N/A
Daniel Fuglevič
Nová FabiaŠkoda Fabia