Test Honda Civic Sport 1.8 i-VTEC: Než dorazí Type-R

DDT  |  08. 04. 2015 08:14

design je přinejmenším zvláštní...
103kw z 1.8 umělo BMW před pětadvaceti lety...

Odpovědět  |   | 
Mirec  |  08. 04. 2015 09:24

to je sice pekne, ale dnes neni schopna s tymmto obsahom bez turba vyplut nic

Odpovědět  |   | 
Danny  |  08. 04. 2015 10:14

aj honda mala z 1.8 vydolovanych 124 aj 141kw pokial to nezabili normy...co malo vtedy bmw z atmo 1.8?

Odpovědět  |   | 
Roman  |  08. 04. 2015 10:27

Je si treba uvedomit ze zlata era atmosferickych motoru je pryc ,kdyby to nemuselo plnit dnesni nesmysly to by jina...

Odpovědět  |   | 
ACE  |  08. 04. 2015 11:30

Honda před více jak 30 lety z 1.6 tuším nějakejch 114. Jen o tom čísle to asi tolik není.

Odpovědět  |   | 
Hondak  |  08. 04. 2015 17:28

BMW? Mozna, ale byl to sestivalec co zral patnact, litinovej blok a technika z nakladaku. V ty dobe delala Honda 1,6 se 160 konikama celohlinikac, DOHC s remenem co tocil 9000.

Odpovědět  |   | 
pepa  |  08. 04. 2015 22:34
Alex  |  18. 08. 2016 22:00

Honda dělala v roce 2000 atmo 2.0 o výkonu 240hp, točil 9200ot/min a má naprosto lineární křivku, To neumi žádná automobilka ani dneska.
V přepočtu na objem má větší výkon než BMW M5 e39 (5.0 V8) což je opěvovaný motor...
Toť z civil motorů od Hondy a potom je tu F1 motor Honda 1.4 s foukáním, kterej produkoval tuším cca 1600hp

Odpovědět  |   | 
Kenny  |  28. 02. 2018 15:41

A proto je Honda už několik generaci držitelem titulů za nejvýkonnější neprplnovane motory na světě co se výkonu na litr tyče Jo ? O BMW vím své měl jsem doma sice jenom dva ale už nikdy víc

Odpovědět  |   | 
Kankunen  |  08. 04. 2015 08:56

Ví někdo kam se chce Honda zařadit? Co chce dělat, auta se sportovním nádechem, s velkým kufrem nebo ekologická. Poslední Civicy jdou od zdi ke zdi, napřed to byly široké a nízké placky, pak poloMPV, pak UFO a nakonec tohle s vyhřezlými zadními světly.

Odpovědět  |   | 
Mirec  |  08. 04. 2015 09:20

"Takže zatímco řidič TSI, EcoBoostu nebo THP jednoduše sešlápne plyn, jakmile skončí obec nebo se kamion vrátí do pravého pruhu, purista v Hondě aby podřadil i o tři kvalty "

to su ale prdy. Aj silnejsia 1.2tsi v G7, teda aute o velkosti Civica v pasme 2000-3500 na 5-6 prevode nebude ziadna vyhra a o slabsej 66kW uz ani nehovorim. Civic ma myslim kratsie prevody, takze ani podradit nemusi, aby silnejsej verzii 1.2 stihal, kedze pri 2000 ma 150NM a pri 2500 je uz na cca 163Nm. Takze a akom dramatickom podradeni o 3 kvaltu tu piseme ?
ak ma niekto chut a nesuhlasi, nech si zisti vykon oboch aut pri 90km/h a zaradenej najvyssej rychlosti A potom kludne aj pri 50, ale nec pocita s tym, ze honda nestartuje pod 2000rpm a aj ta prtava TSi si nemoze dovolit startovat z 1500, lebo nema cim tahat.

Odpovědět  |   | 
Kankunen  |  08. 04. 2015 09:37

To jsi krásně napsal, 1Nm z turba se rovná podle nové fyziky 3Nm z atmosféry.

Odpovědět  |   | 
k22  |  08. 04. 2015 09:58

Zapoměl jsi na převody....většino je mezi TSI a atmosférou rozdíl v jednom PS, stačí mi tedy podřadit o 1 stupeň a má stejnou nebo i lepší akceleraci než TSI a stupeň výš. Rozhodující se vždy max. výkon, ostatní řeší převody..

Odpovědět  |   | 
MajkL  |  08. 04. 2015 09:41

Na uvod, mam doma Civic 8. generacie s 1.8 103kW. Cize nie som ziaden vw plateny predajca Ale pozrime sa na motory s podobnym vykonom, cize napr. 103kW od Skody a nie na nejaky 66kW. Neporovnavajme hrusky s jablkami.
https://media.skoda-auto.com/Pictures/Products/New%20O... ...
Tieto hodnoty v kW su v zavislosti od otacok, su priblizne, kedze z grafov sa neda presne odcitavat.
Octavia 1.4 tsi 103kW vs. Civic 1.8 104kW
1500 40 23
2000 52 32
3000 78 52
4000 98 73
5000 103 89
6000 103 102
Ako vidiet, aby Civic dosiahol priblizny vykon ako Octavia, musi mat minimalne o 1000 otacok viac, co nie je podradenie o 3 stupne, ale ani o 1 stupen. Povedzme ze o 2 stupne.
Mam rad ten motor a ked chcem predbiehat, musim predvidat a rychlo podradzovat. Ale aspon to nuti vodica premyslat a nezaspi za tym volantom :)

Odpovědět  |   | 
rousini  |  08. 04. 2015 10:20

Na výkon ses propracoval tím, že jsi podřadil. Tím, že jsi podřadil jsi získal výkon, který nepotřebuješ pokud nejedeš do kopce nebo netáhneš přívěs. Na to abys v danou chvíli akceleroval nepotřebuješ větší výkon než nutný k překonání všechmožných odporů, ale Mk. A ten nemáš, kdybys řadil jak chtěl. Uvedu to na pravou míru - jedná se o Mk na kolech, čili je to i o převodech, takže výhoda turba nebude tak velká, jako na papíru.
Nakonec auto není jen o jízdě, je to mix individuálních požadavků, takže někdy stačí jen blbý vzhled a nic to nezachrání...

Odpovědět  |   | 
Kankunen  |  08. 04. 2015 10:24

Vše záleží na krouťáku na kolech, takže když podřadíš o jeden stupeň tak krouťák motoru bude stále u Hondy menší, ale díky lehčímu převodu se ho dostane na kola spíše více a pojede teda spíše líp. Dalo by se to spočítat přesně, ale museli bychom vědet otáčky motoru třeba v 60km/hod na 4 u TSI a 3 u Hondy.

Odpovědět  |   | 
Mino  |  08. 04. 2015 14:19

Není problém zjistit , 60km/h:

Golf TSI 103kW (na 4): 1890rpm, 250Nm, 49,5kW (938Nm na kolech)
Civic 104kW (na 4): 2300rpm, 158Nm, 38kW (715Nm na kolech)
Civic 104kW (na 3): 2840rpm, 164Nm, 48,5kW (915Nm na kolech)

Jinak, krouťák na kolech a výkon jsou ve stejném vztahu.

A ještě k tomu podřazování o tři kvalty na konci obce jak bylo zmíněno v článku. To jako když borec v Hondě jede v obci na čtyřku, tak podřadí na jedničku? Dejme tomu, že se bude podřazovat z šestky a dejme nějakou normální rychlost, třeba 70km/h, abychom co nejvíce nadržovali TSI.

Golf TSI 103kW (na 6): 1570rpm, 250Nm, 41kW (668Nm na kolech)
Civic 104kW (na 6): 1850rpm, 148Nm, 28,5kW (462Nm na kolech)
Civic 104kW (na 5): 2210rpm, 155Nm, 35kW (565Nm na kolech)
Civic 104kW (na 4): 2680rpm, 164Nm, 46kW (742Nm na kolech)
Civic 104kW (na 3): 3320rpm, 164Nm, 56,5kW (913Nm na kolech)

Takže blbost jak vrata. Když jsem zvolil takovou rychlost, kde je síla TSI v největším rozdílu proti Civicu, tak podřazení o stupeň ještě na TSI nestačí (chybí 6kW), ale o dva stupně už TSI překoná (+5kW) a o tři stupně pak to TSI doslova rozseká (podobně jako TSI rozseká Civica, pokud oba pojedou na šestku). U vyšších rychlostí bude ten rozdíl nižší a nižších kvaltů rovněž (např. 4.stupeň u Civica docela kopíruje dynamiku trojky TSI a pětka čtyřku). Např. 90km/h:

Golf TSI 103kW (na 6): 2020rpm, 250Nm, 53kW
Civic 104kW (na 6): 2380rpm, 162Nm, 40kW
Civic 104kW (na 5): 2790rpm, 164Nm, 48kW
Civic 104kW (na 4): 3450rpm, 165Nm, 59,5kW

Civic tedy potřebuje v průměru 1,5 stupně méně na dorovnání dynamiky, což není zrovna málo. Dynamickým ekvivalentem Civicu opravdu není 103kW TSI (tomu nebude stačit nikdy), ale 90/92kW TSI.

Odpovědět  |   | 
Aladin  |  08. 04. 2015 10:35

No, když už zmiňuješ tsi, tak v této třídě a ceně je konkurentem spíše 1.4tsi. V minulosti jsem viděl (bohužel už nevím kde, tudíž nemohu přiřadit odkaz) test pružnosti 1.4tsi a silnější atmosféry (1.6-1.8 ?). Zkrátka pružnost u tsi byla lepší a to výrazně. I když teoretické grafy tak jednoznačné nebyly. O výkonu přeplňovaných motorů nepochybuj, obecně se s nimi jezdí o dost lépe. Honda je již taky chystá. Nicméně konkrétně tento motor u Hondy bych i přes jeho objektivní lenost vůči přeplňovaným motorům nezatracoval. Pro určité požitkáře to bude to pravé ořechové. Bude mít přesnou a okamžitou odezvu na plyn. Točit ho bude vzrůšo. Bude mít hladký a jemný zvuk. Spořeba paliva nebude tak moc náchylná ke stylu jízdy. Jsem zvědav, jestli si Honda nechá "silnější atmosféru" jako alternativu i po příchodu přeplňovaných motorů.

Odpovědět  |   | 
Mirek  |  08. 04. 2015 17:27

Na podzim jsem si chtěl vyzkoušet Civic 1,6 diesel, ostatní motory jsem měl vyzkoušené. Navštívil jsem prodejce, ale zrovna tento předváděcí Civic byl na několik dnů zapůjčený, tak mne prodejce ukecal, ať si zkusím 1,8 benzín, že jede výborně. Civic s tímto motorem jsem před dvěma léty zkoušel, ale řekl jsem si, že mírné opáčko neuškodí. Upozorňuji, že do autosalonu jsem přijel Focusem 1,6 EB 110 kW. Vyjel jsem na cestu, šlápl na plyn a....nic. Byl to hrozný pocit, když jsem si představil, že se rozjíždím na dvojku a vcelku nic se neděje. Nebudu se v tom pitvat, ale pro "srovnatelný" pocit akcelerace a zrychlení při předjíždění jsem musel vždy podřadit o dva až tři stupně níže, jinak se zrychlení adekvátní EB nedostavovalo. V testu to napsal pán Červenka naprosto přesně. Pokud jde o 1,2 TSI, tak kamarád má Rapida s motorem 77 kW TSI. Zkoušel jsem si ho a naprosto zodpovědně můžu napsat, že pocit dravějšího zrychlení při předjíždění má lepší než Civic 1,8. Klidně se to může komukoliv nelíbit, ale je to tak.
Při vůbec první jízdě s Civicem, před několika léty, jsem jel s prodejcem a ten mi stále říkal, ať držím otáčky motoru nad třemi tisíci, že budu mít lepší pocit z jízdy. Měl pravdu, ale nějak mne nebavilo být v kabině neustále s motorem a spotřeba v tomto případě nebyla rozhodně nízká.

Odpovědět  |   | 
Josef  |  08. 04. 2015 20:27

Asi nejvýstižnější je tvoje poslední věta Mirku. Honda prostě musí bavit. Koho baví, tak ví jak na ni. Motor musíš vytočit podstatně víc něž "nad 3 tisíce" otáček. Až bys vyzkoušel, kdy a jak funguje VTEC a sžil by ses s tím, tak bys pochopil co je to za motor a teprve potom by to bylo úplně o něčem jiném. Na to ti ale nestačí pár km za volantem. Musí se řadit a točit a současně zvyknout na ostřejší řízení a podvozek Civicu. Potom bys viděl, o čem to je. To ale nepoznal ani ten "pan redaktor". Na druhou stranu, kolik je řidičů, kterým něco takového vyhovuje? Většina "obyčejných" řidičů chce pružné motory, které táhnou v celém spektru a nemusí se často řadit. To je voda na mlýn koncernovému TSI, který je opravdu příjemný a nemusí se s ním nikdo učit jezdit. A spotřeba? S tím Civicem se dá jezdit opravu za málo. V malých otáčkách je tento motor "mdlý" díky seškrcení (časování ventilů,....atd.), ale jezdí "za hubičku". Když je třeba "zabrat", tak hold pořádně podřadit a motor vytočit hodně přes 5 tisíc (vždyť na dvojku to jde přes 100...) a potom zase "brumlání" pod 2 tisíce otáček v normálním provozu. A potom když je potřeba zase přidat, tak se musí zkrátka "opět" pracovat - spojka, podřadit, plyn a rychle reagovat (a sledovat otáčkoměr pro další přeřazení nahoru či dolu). Potom bys věděl, jak se projeví 104 kW Civicu...
Když se "divočí" v autě s TSI, tak si to vezme více benzinu jako při divočení s Civicem. S TSI je to ale pohodlnější, to je fakt a to je rozhodující pro ty, kteří to zkrátka "neumí". Ať si nikdo nedělá ale iluze, že s turbem se jezdí "nadivoko" s malou spotřebou, spíše naopak. (To, že se občas šlápne na plyn, to není "nadivoko"...). S lehkou nohou v nízkých otáčkách ale TSI umí být velmi úsporné. Jenže ten atmosférák z Civicu také.
Pro toho, kdo zná turbo motory (nejnom TSI) a klasické motory, tak zná rozdíly a typické vlastnosti těchto rozdílných motorů a přizpůsobí se - platí ale že odebíraný výkon bude vždy v hodnotě, kterou daný motor může poskytnout (podle údaje výrobce - max. výkon).
Závěrem, ať si každý koupí takové auto, co mu bude vyhovovat. Civic špatným autem rozhodně není, ale na druhou stranu to není žádný zázrak - to ale platí i o ostatních autech srovnatelné ceny. Z hlediska spolehlivosti a životnosti motoru, jako celku, bych ale věřil té 1,8 Hondě víc než koncernovým TSI. Podle Murphyho zákonu, že se v autě nepokazí jedině to, co v autě není, tak proto v tom Civicu problémy s turbem (a nejen s turbem...) nehrozí...

Odpovědět  |   | 
spiderwolf  |  09. 04. 2015 10:51

"Divočení" s TSI, to je jako co? Řazení nahoru při 4000-4500 rpm, protože to potom vyhnije? To je fakt vzrůšo...

Odpovědět  |   | 
Josef  |  09. 04. 2015 20:20

To "divočení" je prostě jen "divočení".... Na "pořádnou" jízdu 103 (104) kW prostě nestačí, a proto v případě TSI se používá až TSI 2.0 (Octavia RS, Golf GTI) a potom očekávaný turbomotor v Civic Type R (na podzim - a dá to na "prdel" tomu Golfu GTI i té Octavii RS...).
Pokud se vrátím k těm motorům, o kterých se vede zdejší "diskuse" (klasika 104 kW v Civicu a TSI 103 kW u koncernu VW), tak platí základní fyzikální zákony a principy - zkrátka 103 (104) kW je vždy jen 103(104) kW. Celkem srozumitelně to napsall Mino 08. 04. 2015 14:19. Hodnota kroutícího momentu určuje, jak mohu zatížit motor, aby "kroutil". To znamená v Civicu podřadit o 2-3 stupně a motor vytočit do maxima. V případě například Octavie 1,4 TSI 103 kW platí to samé, akorát vzhledem k plochým charakteristikám výkonu a kroutícího momentu není tolik potřeba hlídat plynový pedál a s ním související rozsah využívaných max. otáček tak jako v případě Civicu, jehož klasický motor 1,8 má "klasické" křivky s typickými špičkami hodnot výkonu a kroutícího momentu. Pokud se podíváme na technické údaje výrobců zmiňované Octavie a Civicu, tak vidíme zhruba stejnou hmotnost, stejnou hodnotu max. rychlosti a prakticky shodnou i hodnotu zrychlení. Na silnici v praxi (v normálních podmínkách) auta pojedou v podstatě stejně za podmínky, že oba řidiči budou dokonale využívat možnosti (charakteristiky) motorů. A jestli se náhodou ukáží rozdíly s hodnotou maximální rychlosti 2 km/hod nebo 0,3 sec ve zrychlení, tak to na silnicích v běžném provozu neznamená vůbec nic a řidič to ani nepostřehne. Dovolím si akorát sdělit svůj názor, že při "závodění" těchto uvedených aut by v zatáčkovité trati vyhrál Civic, protože je na takové podmínky lépe vybaven (kratší, menší převisy, lepší podvozek,...). Bylo by to ale jen o fous a ten řidič v Civicu by opravdu musel umět hodně dobře a často řadit a být schopen udržovat otáčky v malém rozmezí kolem maxima otáček (maxima výkonu). Takoví jedinci, kteří to umí, ti právě proto dávají přednost tomu Civicu, protože je takový styl "divočení" i baví. Jenže je jich výrazná menšina.
Závěrem - záleží jen na každém konkrétním jedinci, co si vybere, co se mu líbí a co mu lépe padne do "ruky". Octavia a Civic jsou auta svým charakterem a vlastnostmi ve všem rozdílná, i když jsou zařazena do stejné kategorie nižší střední třídy. To ale neznamená, že některé z nich je lepší nebo horší, zejména, když výkonově je to mezi nimi nerozhodně.

Odpovědět  |   | 
Mino  |  09. 04. 2015 22:09

Dovolil bych si tu trochu oponovat. Civic 104kW by na 103kW TSI nestačil, ani kdyby využíval poslední špetky výkonu, který má. Civic má sice převody docela natěsno, ale stále po přeřazení ten výkon dost padá (takže i když se bude pochybovat kolem maxima, stále budou propady po přeřazení dost výrazné). Pro představu, z vytočeného motoru na max z jedničky jde ze 104kW na 71kW (a škrábe se zase nahoru), z dvojky na 84kW, z trojky na 98kW,... TSI jde z jedničky na 92kW (+21kW proti Civicu!) a během chvilky už je na maximu. Z dvojky jde na 99kW (+15kW), ze trojky rovněž 99kW. Ty motory jsou (čistě v teoretické rovině) srovnatelné od 130 km/h nahoru, kde se už oba trvale pohybují 98kW+.

Do té doby ale Civic dostává opravdu hodně "na prdel". Pokud by někde Civic a 103kW TSI jelo srovnatelně, tak je to právě trať s mírnými zatáčkámi, které lze projet rychlostí 130 km/h a vyšší. Naopak právě na zatáčkovité trati bude mít z pohledu motorového ústrojí velkou nevýhodu (pochopitelně, zas tím může zamávat podvozek, gumy,...). Jak jsem už říkal předtím, 104kW Civic se dokáže držet 90/92kW TSI. Ujede 77/81kW TSI, ale naopak 103kW TSI ho rozemele na prach. Uvedu pro představu výkony při jednotlivých rychlostech Civic vs TSI (v závorce o kolik je TSI lepší):

20km/h: 38kW vs 61kW (+61%)
25km/h: 49kW vs 76kW (+55%)
30km/h: 59kW vs 91kW (+54%)
35km/h: 72kW vs 100kW (+39%)
40km/h: 83kW vs 103kW (+24%)
45km/h: 92kW vs 103kW (+12%)
50km/h: 100kW vs 103kW (+3%)
55km/h: 104kW vs 92kW (-12%)
60km/h: 72kW vs 97kW (+35%)
65km/h: 79kW vs 101kW (+28%)
70km/h: 85kW vs 103kW (+21%)
75km/h: 90kW vs 103kW (+14%)
80km/h: 97kW vs 103kW (+6%)
85km/h: 101kW vs 103kW (+2%)
90km/h: 103kW vs 103kW (+0%)
95km/h: 104kW vs 102kW (-2%)
100km/h: 84kW vs 100kW (+19%)
105km/h: 88kW vs 102kW (+16%)
110km/h: 92kW vs 103kW (+12%)
115km/h: 96kW vs 103kW (+7%)
120km/h: 100kW vs 103kW (+3%)
125km/h: 102kW vs 103kW (+1%)
130km/h: 104kW vs 103kW (-1%)
a od této doby se oba motory pohybují okolo 98-104kW, chvilku vede jeden, chvilku druhý.

Myslím, že z těch procentních rozdílů je jasně vidět, že 104kW Civic prostě na 103kW TSI v běžném provozu pod 130km/h nemá ani náhodou. Uber si z toho ale nějakých cca 15% (90kW TSI) a už Civic nebude tak často a tak výrazně prohrávat a naopak bude častěji nad tím TSI a i ty rozdíly budou pak ve větším plusu. V průměru zhruba vyrovnané motory.

Odpovědět  |   | 
Syčák  |  10. 04. 2015 07:59

Teoreticky máš pravdu, ale prakticky i ta 90kW verze TSI v Leonu Civic spráská ve zrychlení i ve spotřebě.
http://autozurnal.ta3.com/benzinovy-trojboj-atmosfe... ...

Odpovědět  |   | 
Mino  |  10. 04. 2015 16:34

Jenže my se tu nebavíme o pružném zrychlení, ale o celkové maximální dynamice. Civic má těch 14kW navíc, jenže ty mu stačí akorát na to, aby dorovnal to, co ztratí dole. Pokud půjde o největší možné zrychlení z libovolné rychlosti na jinou libovolnou rychlost, bude Civic s 90kW TSI obvykle držet krok (v některých bude lepší Civic, někde zase TSI). Pružné zrychlení je úplně jiná disciplína.

Odpovědět  |   | 
Syčák  |  10. 04. 2015 16:52

Z 0-100 je Leon o dost rychlejší, jestli je Civic rychlejší někde v oblasti 180-200 je to možné, ale prakticky nevyužitelné.

Odpovědět  |   | 
Mino  |  11. 04. 2015 14:56

Jenže tenhle tvůj argument má jednu docela podstatnou vadu. Zakládá se na výsledcích jednoho jediného testu. A tam klidně mohou být dost velké chyby měření kvůli různým vlivům (chyby řidiče při řazení, vlastnosti jiných pneumatik,...). Chceš důkaz? Stačí se podívat na jiné testy těchto aut a podívat se, že u Civicu 1,8 naměřili testeři rozptyl 1,3 sekundy. To je brutální rozptyl u jednoho a téhož auta.

http://magazynauto.interia.pl/testy/testy-porownania/ne... ... http://www.auto-motor-i-sport.pl/testy/Honda-Civic-Tourer-... ... http://degrootautoservice.nl/wp-content/uploads/2014/0... ... http://www.tcs.ch/assets/docs/crashtests/51... ... http://www.volkswagen.de/content/medialib/vwd4/de/... ... https://vimeo.com/album/3051733/video/10692... ... http://motofilm.pl/2014/09/honda-civic-toure... ...

A co se tu dozvíme?

Civic 1.8 Tourer:
0-80: 6,8; 7,0; = 6,9
0-100: 10,27; 9,5; 9,0; 10,1; 9,4 = 9,65
0-120: 13,0;
0-130: 15,0;
0-160: 25,2;

Leon ST 90kW:
0-80: 6,2;
0-100: 9,3; 9,55; = 9,4
0-120: 12,9;
0-140: 18,3;

Leon ST 103kW:
0-80: 6,4; 5,9 = 6,15
0-100: 8,9; 8,8; 8,7; 8,8 = 8,8
0-120: 12,8;
0-130: 14,8; 14,2 = 14,5
0-160: 24,3; 23,7 = 24,0

Takže co jsme zjistili? 0-80 je Civic výrazně pomalejší než obě TSI (o 0,7 sekundy). 0-100 nestačí na 103kW TSI, ale proti 90kW TSI mu chybí jen 0,25 sekundy (a nikoli 0,7, jak by bylo patrné z toho jediného testu). 0-120km/h jsou všechny tři verze dle testů vyrovnané. 0-130 a 0-160 km/h má Civic jen lehce pomalejší než 103kW TSI, takže nevidím důvod, aby nebyl minimálně vyrovnaný s 90kW TSI.

Co tam vidíš dál? Jedeš rychlostí 80km/h (u každého auta máš napsáno, kolik mu to trvá). Z 80 na 120 se tedy u Civicu dostaneš nejrychleji za 6,1 s, u 90kW TSI 6,7 s (!!) a u 103kW TSI pak za 6,65 s (!!). Světe div se, Civic je dle testů v těchto rychlostech dynamičtější (což by neměl být ani podle teorie). A co 80-160? Civic 18,3 s, 103kW TSI pak 17,85 s.

Nevím jak tobě, ale mě přijde, že ten Civic celkem dobře (neříkám lépe) pojede i ve srovnání se 103kW TSI. To ale pochopitelně nic nemění na tom, že v pružném zrychlení dostane od obou TSI na prdel. Pokud ale řidič bude chtít, tak Civic i dle testů, které najdeš na netu a na které se můžeš podívat, na 90kW TSI stačí a ani proti 103kW verzi to není až takový propadák, jak bych na základě grafů a převodů čekal.

Odpovědět  |   | 
Josef  |  11. 04. 2015 23:53

Mino, my dva nejsme v podstatě v rozporu. Jak jsi uvedl ty hodnoty Hondy Civicu zrychlení z 0 na 100 km/hod v jednotlivých zkušebních jízdách, a jejich poměrně významné rozdíly, to ukazuje na to, co jsem uvedl minule, že to zkrátka řidič musí umět a přesně využívat charakteristiky motoru 1,8 VTEC a každá chybička stojí desetiny. V případě koncernových TSI jsou charakteristiky motoru zjednodušeně řečeno "ploché", a proto v případě "drobné" chybičky řidiče to výsledný čas neohrozí. To, že TSI motory jsou pružnější, to jsem nikdy nezpochybňoval a uvedl, že jsou pro řidiče příjemnější a že nemusí tak často řadit (samozřejmě ale může podle libosti řidiče .
Co je důležité, já jsem uváděl srovnání krátkého Civicu (ne Toureru) a Octavie 1,4 TSI (ne Leonu). Jistě uznáš, že by to dopadlo tak, jak jsem psal. (Leon 1,4 je jízdně lepší než Octavia 1,4 - ale jen "o chlup").

Teď k tvému podstatnému argumentu - cituji tě: "Takže co jsme zjistili? 0-80 je Civic výrazně pomalejší než obě TSI (o 0,7 sekundy). 0-100 nestačí na 103kW TSI, ale proti 90kW TSI mu chybí jen 0,25 sekundy (a nikoli 0,7, jak by bylo patrné z toho jediného testu)." Mino, schválně, napiš mi, o kolik metrů poodjedou ty Leony tomu Civicu při tom zrychlení z nula na 100? (počítej a uvidíš tu "ohromnou" vzdálenost . Jsem si jistý, že v případě krátkého Civicu by byl rozdíl v čase ve zrychlení 0 sec nebo max 0,2 sec. U srovnání krátkého Civicu vůči Octavii bych typoval 0 sec nebo spíš vítězství Civicu o 0,2 sec. Co je ale Mino podstatné, to jsou jízdní vlastnosti krátkého Civicu a dovolím si odhadnout, že ty minimální ztráty by Civic v pohodě a s rezervou minimálně dohnal v zatáčkách (Octavii tedy 100 procentně) a při určitých konfiguracích tratí/ cest by Octavii ujel. Ovšem v případě krátkého Golfu 1,4 TSI bych odhadl za vítěze naopak toho Golfa, ale o pověstný chlup.

Každopádně ti Mino děkuji za informace, které jsi zde uvedl a které jsem nemusel uvádět já (a tak mne nikdo nemusel obviňovat s "pisálkovství"). Mne opravdu rozčilují různé "drby" rádoby "odborníků", kteří fanaticky trvají na klišé neomezené dokonalosti a výkonnosti koncernových produktů, i když lze najít na trhu rozumné alternativy jiných značek a modelů.
V případě Škody Octavie je výhodou možnost pořídit si 1,8 TSI, na který samozřejmě 1,8 VTEC Hondy Civic v žádném případě stačit nebude. Ovšem, co je podstatné, Honda CivicType - R, až přijde na podzim, tak na něho nebude nic koncernového, kromě "supersportů" Audi, stačit., Octavie RS tedy určitě ne. No a očekávaný turbomotor 1,5 od Hondy může být nezpochybnitelných argumentem pro to TSI. Dovoluji si odhadnout, že bude i spolehlivější. Pochybnosti a "věštecké drby odborníků" o kvalitě naftové 1,6 se nepotvrdily a tento "nafťáček" je ve své třídě úplně nejlepší.
Ještě doporučuji čtenářům, kteří se něco chtějí o autech Hondy (nejenom o motoru 1,8 VTEC) dozvědět, tak ať se podívají na stránky http://www.hondaclub.cz/,... kde si mohou přečíst zajímavé informace v češtině.

Odpovědět  |   | 
Syčák  |  12. 04. 2015 01:11

Civic v zatáčkách nijak nevyniká, naopak, mezi kuželkami i na testovacím okruhu handlingu je Octavia rychlejší, Focus nebo Leon ho pak doslova rozsekají na nudle. Stačí maximálně na těžkou Astru.
http://www.autozeitung.de/sites/default/files/pdf/2... ...

Odpovědět  |   | 
Josef  |  12. 04. 2015 12:13

Milý Syčáku, připomínám, že jsem uváděl krátkou Hondu Civic (ne kombíka Tourera) a uváděl jsem srovnání s Octavií, která "krátkou" verzi nenabízí. Nastavení podvozku musí odpovídat potenciálnímu zatížení (užitečné hmotnosti), se kterým se logicky u aut s větším objemem zavazadlového prostoru musí počítat. Honda Civic (krátká) díky uspořádání zvedaných zadních sedadel a vcelku zajímavého objemu zavazadlového prostoru 470 l "krátkého" Civica může být zajímavou alternativou vůči té Octavii (s kratším autem se lépe manévruje a lépe parkuje - i to jsou logické argumenty...). Jako příklad připomenu, že krátky Golf nemá tak velký zavazadlový prostor jako Civic a nemá ani ta zvedací sedadla, která umožní do Civicu v pohodě vložit 2 jízdní kola (po demontáži předních kol) a využít současně 470 l zavazadlového prostoru. Záleží na zákaznících a jejich prioritách, co si vyberou.
Pokud se vrátím k tomu tvému odkazu na "tabulku", tak se stačí podívat na "obrovské" bodové odstupy mezi testovanými vozy, které jsou prakticky nepodstatné. Zejména pokud se uváží skutečnost, že funguje subjektivní vliv každého člověka a tím i hodnotící členů "komise" časopisu potvrdila, že se jedná o naprosto srovnatelná auta. Protože Syčáku rozdíl mezi "vítězem" a posledním je pouhých 5 procent celkového počtu bodů. Vliv subjektivního vnímání se obecně uvažuje přibližně 10 procent.
Co je ovšem nejzajímavější Syčáku, to je to, že v německém časopisu "zvítězil" VW a první tři místa obsadil koncern jako celek, hned potom tradiční "německé" značky Opel a Ford a nakonec teprve cizí značka Honda, která se navíc vyrábí ve Velké Británii. Nenapadá tě něco Syčáku o té "objektivitě hodnocení"?
Já z tohoto časopisového srovnávání spíše dedukuji souhrnný "parametr", když z celkového maximálního počtu ve výši 5000 bodů, dosáhl i vítěz pouhých 3283 bodů. Čili jedná se o kategorii vozů, která možná uspokojí, ale rozhodně nenadchne. Za "pořádným" autem se musí člověk poohlédnout do jiné kategorie (a do jiné cenové hladiny). Jak by asi vypadal Syčáku rozhovor mezi dvěma potenciálními kupci nového vozu, když by jeden říkal, že jeho auto získalo 3283 z 5000 možných bodů a druhý zase, že jeho "oblíbenec" bohužel jen 3120 z 5000 možných bodů. Nezaujatý jedinec by si při poslechu rozhovoru těchto dvou v takovém případě akorát ťukal na čelo. Čili znovu opakuji pro případné kupce nových aut, aby si sami podle sebe a vlastním zkoušením vybírali ze srovnatelných aut a pravděpodobností blížící se jistotě 100 procent tvrdím, že minimálně polovina těchto jedinců by zvolila úplně jiné pořadí, než je uvedeno v tom "německém" automobilovém časopise. Zejména proto, že by se nejednalo v takovém případě o "nezaujaté" redaktory, ale o lidi, kteří berou auto jako spotřební zboží pro přepravu z místa A do místa B.
Pokud uvedu posuzování "měřitelných" hodnot, tak zde opět platí vliv subjektivity - každý člověk je jinak rostlý (včetně jeho rodiny) a má jinou citlivost "pozadí" na vnímání komfortu. Jinak vnímá rozdíly 2 cm třeba šířky interiéru prťavý hubeňour a jinak 120 kg a 195 cm vysoký "obr", který na vyšší (a větší) kategorii aut nemá peníze a musí se hold nacpat do auta nižší střední třídy ( pro takového mohou být ty 2 cm zásadním parametrem - když už má trpět, tak aby to bylo co nejméně...). Co se týče jízdních "výkonů" této kategorie aut, tak opět platí, že v praxi v běžném provozu řidiči kupující tato auta zdaleka nejezdí na "hraně", aby "ověřovali" jízdní vlastnosti a neakcelerují stylem "co to dá". Proto jsou malé výkonové rozdíly v praxi zcela nepodstatné.

Odpovědět  |   | 
Syčák  |  12. 04. 2015 13:24

Milý Josefe, odkaz na test jsem nedával kvůli tomu, kdo vyhrál nebo prohrál, ani kvůli subjektivnímu hodnocení testérů a jejich bodování, ale jenom kvůli naměřeným hodnotám příčné dynamiky (čas na okruhu, rychlost ve slalomu). Samozřejmě má smysl porovnávat kombíky s kombíky, HB s HB, porovnávat Octavii ve variantě Liftback s Civicem ve variantě HB je nesmysl, kvůli jinému typu karoserie.
Co se týče Civicu a jeho koncepce s palivovou nádrží posunutou dopředu pod sedadla řidiče a spolujezdce, tak je to řešení které maximalizuje užitkové vlastnosti auta (maximální prostor vzadu s "magic seats"), ale na druhé straně zhoršuje vyvážení vozu (další hmotnost posunutá k přední nápravě) a silně omezuje svislý prostor na předních sedačkách (u vyšších postav je hlava řidiče už v nepříjemném kontaktu se střechou a při nastupování s rámem dveří) a vytváří nepříjemnost v podobě nezasunutelných nártů pod přední sedačky. Myslím, že tuto slepou uličku Honda v dalších generacích Civicu opustí a vrátí se k osvědčené koncepci s nádrží pod zadními sedačkami čímž sice ztratí trochu na užitkovosti, ale zlepší vyváženost vozu a možná jí to opět přivede k možnosti instalovat dozadu víceprvek, což sice opět o něco sníží užitkové vlastnosti, ale byl by to jednoznačný posun v jízdních vlastnostech a návratu tam, kde Honda vždy byla (upřednostnění sportovnějších vlastností auta před nějakou maximalizací kufrů atd.).

Odpovědět  |   | 
Josef  |  12. 04. 2015 21:48

Milý Syčáku, vrátím se k tvému sdělení, cituji: „Civic v zatáčkách nijak nevyniká, naopak, mezi kuželkami i na testovacím okruhu handlingu je Octavia rychlejší, Focus nebo Leon ho pak doslova rozsekají na nudle. Stačí maximálně na těžkou Astru.“
To znamená, že ti asi šlo o to, kdo vyhrál a kdo ne, protože bys nepoužil tak expresivní výraz, že Civica „doslova rozsekají na nudle“. Je zajímavé, že v testu má vítězná trojka koncernu VW obuty jiné pneu, než auta z opačného konce (Honda a Opel) a i „rychlostně“ vítězný Focus má jiné pneu. Potom z testu nelze vyčíst, jestli měl Civic nastavitelné tlumiče a jak je měl během testu nastavené. Výsledná hodnota ve slalomu je u Civicu 63,3 km/hod a u vítězného Focusu 65,5 km/hod (při tom má navíc ve srovnání o 6kW větší výkon a víceprvkovou nápravu). Z praktického hlediska a běžného provozu na silnicích se jedná v podstatě o shodné údaje. Stejně tak i v případě okruhu, kdy Civic měl čas 1hod 50,5 min a vítězný Focus 1 hod 46,2 min. Protože kombíky si kupují lidé, kteří nekoukají na stopky, tak lze konstatovat, že minimální rozdíly jsou v praxi zanedbatelné. Dovolím si připomenout i jiné zdroje posuzující "výkony" a vlastnosti Civicu, které naměřily jiné hodnoty.
Proto jsem uváděl Civic jako možnou alternativu kombikům (Octavii 1,4 TSI, která má také jednoduchou zadní nápravu) pro zákazníky, kteří díky variabilitě a uspořádání vnitřního prostoru Civicu mohou od původního požadavku na kombi ustoupit a získat tak pohyblivější auto, se kterým se i lépe parkuje. A tu Octavii jsem uváděl, protože na rozdíl od Golfu krátkou verzi Octavia vůbec nenabízí a mezi krátkými auty je Civic pro přepravu zavazadel jedničkou (470 ltrů + magic seats je zajímavá hodnota).
K té nádrži – dá se na to pohlížet i tak, že v případě plného obsazení nebo plného zatížení v kufru je vhodné mít 50 kg plné nádrže pod sedadlem řidiče (a v naloženém kombíku to platí ještě víc). Na druhou stranu se se změnou množství paliva v nádrži tolik nemění poměr zatížení mezi předkem a zadkem, jako by tomu bylo v případě nádrže umístěné vzadu. Co se týče výšky posedu, jak jsem už uváděl, do Civicu se neposkládá obr 195 cm vysoký a 120 kg těžký a naopak prťavá slečna se 160 cm výšky a hmotností 50 kg se může cítit v Civicu skvěle a bude ráda, když jízdní kolo při výjižďkách do přírody v pohodě zasune dveřmi do zadu díky magic seats a nemusí hledat chlapskou pomoc pro umístění kola na střechu nebo se lomcovat s nosičem na tažném zařízení. Takovému prckovi je úplně jedno, že pod zadkem má nádrž, protože by tam jinak měl vzduch. Záleží na konkrétních požadavcích každého, a proto si má každý vybrat to, co mu vyhovuje (po pořádném osobním vyzkoušení). Jinak pro cestování na dlouhé vzdálenosti ve více osobách je lepší větší auto střední třídy (tedy pokud se nejedná o rodinu liliputánů, kteří se v pohodě vejdou nejen do Civicu, ale třeba do Clia, či Fabie). A na kratší vzdálenosti to s tím „nártem“ nemusí vadit – opět ale doporučuji vyzkoušet –každý to může vnímat jinak. Co se týče víceprvku, typuji si také, že se k němu Honda vrátí, i když platí, že výborná jednoduchá zadní náprava je lepší jak průměrná nebo podprůměrná víceprvková. V Hondě dělali, co mohli, včetně instalace hydraulických silentbloků, přesto má jednoduchá náprava své limity.
Jinak já nerozumím, co Honda v Evropě předvádí. Přivedla na svět Ufo Civic – dobře. Ale po letech udělat z Ufa ošklivé Ufo (Civic Tourer), to jaksi nechápu. Zejména ne po tom, co předvedli naroubování kufru na Jazze do podoby Hondy Citty. Záleží ale na osobním vkusu, který má každý jiný, a proto ať si každý vybere po svém. A Honda Accord? Předposlední generace se celkem prodávala a na silnicích člověk poměrně často potkává „pohřebáčky“ – kombíky, na které jejich majitelé nedají dopustit – prodloužený rozvor, místo na nohy vzadu, velký kufr, nízká nákladová hrana. Ale poslední generace? V Evropě žádaný kombi nabídl Accord jako stylovku, do které se toho moc nevejde,… Nechám se překvapit s čím Honda přijde. Zatím, myslím si, že Mazda předvádí v Evropě zajímavější nabídku ve srovnání s Hondou. V USA ale Honda spolu s Accurou nabízejí auta, ze kterých bych si dokázal vybrat.

Odpovědět  |   | 
Syčák  |  13. 04. 2015 09:45

Milý Josefe,
1. Šlo mi o srovnání v zatáčkách, nikoliv o celkové umístění v testu.
2. Všechna auta jela na pneu která jsou dodávána s novými auty z prvovýroby, takže zcela férové srovnání.
3. Kdybys četl ten test, na který jsem dával odkaz, tak by ses dozvěděl, že Civic měl adaptivní tlumiče (Testwagen Optionen 850 euro).
4. Pokud někoho jízdní vlastnosti vůbec nezajímají a dává přednost 100l v kufru, tak jsou pro něj 4 sec. nezajímavé, pro ostatní, kdo jenom trochu preferují jízdní vlastnosti je to rozdíl obrovský.
5. Dej sem odkaz, na ty "jiné zdroje", kde je Civic v handlingu stejně schopný jako třeba FoFo nebo Golf.
6. Honda dnes prostě neumí pro Evropana nabídnout atraktivní auto. Nejlépe o tom svědčí zoufalé prodeje, kdy jediný jakž takž prodávaný model v EU je CR-V. Prodeje Civicu jsou doslova žalostné a odhaduji, že pokud bude Honda trvat na současném směřování modelu, tak skončí jako Legend a Accord, pro absolutní nezájem bude stažen z trhu. Přitom z historie je patrné, že to Honda uměla, Civic z 90 let minulého tisíciletí bylo jedno z nejlepších aut ve třídě, hezký design, víceprvek samozřejmostí, určitá preference sportovního pojetí před "ufo/autobus stylem" a prodejně také nesrovnatelně daleko úspěšnější než současná generace pro důchodce. Určitě to ovšem není tím, že by Honda neuměla, ale prostě nechce, management prostě usoudil, že co je dobré a úspěšné v USA musí být automaticky úspěšné v EU. A to je omyl, úplně stejný omyl, jako dělá VW v USA, kdy se mu tam nedaří s nabídkou, která je úspěšná v EU.
7. Ano, každý ať se projede a vybere si co mu vyhovuje. O tom žádná. Bohužel prodeje Civicu svědčí o tom, že Evropané se po projížďce od Civicu dost masově odvracejí a malých slečen, co jim vyhovuje posed na "kozlíku" je asi po čertech málo.

Odpovědět  |   | 
Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví
Josef  |  19. 04. 2015 22:35

Milý Syčáku,
úvodem připomínám můj názor, že záleží na každém, čemu dává přednost a co se mu konkrétně za auto líbí a co si nakonec vybere. Rozdíly jsou u srovnatelných běžných („konfekčních“) vozů zanedbatelné a běžný uživatel v běžném provozu na silnicích rozdíly ani nepozná (většinou se stejně v provozu jezdí tak na 60 procent limitu auta). Fajnšmekr běžné („konfekční“) vozy, mezi které patří i ta auta z tebou uvedeného testu Autobild, nekupuje a tím z nich ani nevybírá.
1. Pokud jde o zatáčky, tak tebou uvedený Focus zvítězil nad Civicem ve slalomu s přebytkem rychlosti 2,2 km/hod. V praxi to znamená každou sekundu ujede o 60 cm více a pro eventuelní předjížděcí manévr minimálně 15 m bude potřebovat 25 sec. Myslíš, že je to prakticky použitelná a zásadní hodnota, která by měla rozhodnout při výběru auta? (navíc pokud by měl Civic stejně dobré pneu jako Focus, rozdíl by byl ještě menší a v případě krátkého Civil, na kterého jsem odkazoval, by došlo ještě k dalšímu snížení rozdílu.
2. Nejde jen o to, že šlo o nové pneu, podstatné je, že Conti SportContact5 jsou podle testů pneu úplně nejlepší pneu a Civic měl lepší průměr - Bridgestone Turanza ER 300. Pokud se hraje na sekundy a chování v zatáčkách, tak je to poměrně podstatné.
3. Přehlédl jsem. Přesto je s podivem, že si pevná náprava Civicu celkem slušně vedla ve srovnání s víceprvkem ve Focusu a třeba i v Golfu, což prokazuje, že řešení Hondy nemusí být z praktického hlediska úplně špatné a hydraulické silentbloky a nastavitelnost může jízdním vlastnostem pomoci.
4. Co se týče přednosti, to jsem uvedl v úvodu a doplňuji jen to, že v případě Focusu je ztráta na Civil v zavazadlovém prostoru podle mne podstatných 122 l a třeba moje nabídka použití krátkého Civicu by znamenala ve srovnání s Focusem ztrátu pouhých 20 l, které považuji opravdu za nepodstatné ve srovnání s výše uvedeným rozdílem 122 l. K tomu ještě výhoda Magic seats.
5. Co se týče porovnání výkonu, přečti si polemiku, kterou jsem měl pár řádků výše s Minem. Mohu uvést ještě další, ale je to zbytečné. Krátký Civic by ještě snad stačil na Focuse a Golfa v kombi verzích, ale na krátké by už nestačil. Z praktického hlediska bežného uživatele se jedná ale o rozdíly zanedbatelné (viz. bod 1)
6. V tomto bodě s tebou naprosto souhlasím, sám nerozumím tomu, co Honda v Evropě předvádí (své postřehy jsem uvedl v jiných větvích diskuse, třeba s tím Minem).
7. V tomto bodě s tebou též souhlasím. Civic se mi osobně nelíbí. Když jsem ho měl ale na pár dní před lety půjčený, tak ho vnímám jako zajímavý automobil, na který se člověk musí zvyknout a čím více jsem s ním jezdil, tím více se mi zdál být zajímavý a jedná se opravdu o auto, které dokáže vtáhnout řidiče do „hry“, pokud tedy má řidič zájem. Jenže podobně to podle mne dokáže i ten Focus nebo ten Golf. Já mám ale souhrnně jiné potřeby a požadavky, které mi nižší střední třída aut nenabídne. Určitě ale pro řadu lidí může být Civic tou nejlepší volbou. Že jich nebude tolik, jako v případě Focusu nebo Golfu, to je jasné a souhlasím s tebou Syčáku, že to odvracení se od Civicu po zkušební jízdě bude mnohem výraznější než třeba u Golfu, který je klasika, ve které je vše při zkušební jízdě na místě a funguje tak, jak má, bez zvykání a objevování „skrytého“.
Závěrem jen doplním, že „fajnšmekr“ by v případě kombíku volil pro české silnice a „české“ požadavky na přepravu zavazadel asi toho Golfa, nebo Octavii v podobě čtyřkolky TSI 1,8 4x4, což by ocenil jak v zatáčkách na okreskách nejen v létě, ale i v zimě. Nebo by zvolil ještě radikálnější možnosti na „dynamiku“ a Golf s 300 koňovým motorem a solidním podvozkem by mezi kombíky nižší střední třídy asi neměl konkurenci.

Odpovědět  |   | 
Josef  |  10. 04. 2015 19:59

Mino, vůbec mi neoponuješ, ale v podstatě potvrzuješ to, co jsem napsal. Řidič Civicu musí dokonale znát motor a dodržovat poměrně úzké rozmezí, ve kterém motor poskytne potřebný výkon, čili točit maximální otáčky a jízdu na 1. a na 2. rychlostní stupeň. Tvoje tabulka ukazuje, jak to teoreticky vypadá. Samozřejmě jen ten, kdo to pořádně umí a dokonale se sžije s Civicem, tak to zvládne. Jenže takových lidí je málo (tato skupina ale proto volí Civic) a většina ocení TSI, které je, jak jsem uvedl, příjemnější a více "divočákům" za volantem promine aby udrželi rychlost/tempo auta. V reálu do toho všeho zapadají ještě jiné věci a je zbytečné je rozpitvávat. Ty podstatné jsi ale uvedl (podvozek, gumy, tlumiče, řízení,....). Proto jsem také uvedl velmi pravděpodobné rozhodování potenciálních "nerozhodných" českých řidičů, kteří budou volit mezi "typickou" volbou Octavií 1, 4 TSI 103 kW (má jednoduchou zadní nápravu...) a "stejně" výkonným krátkým Civicem. (Záměrně jsem neuváděl krátkého Golfa, který s motorem 1,4 TSI 103 kW má víceprvek a celkově perfektní a "vychytaný" - a ten, který se rozhodne pro takového Golfa - ví proč, tak nic jiného nevybírá, ani tu Octavii). V praxi by ten krátký Civic té Octavii určitě stačil a "znalec" Civicu by i zvítězil. Jenže maximálně o pověstný fous. S Golfem by ale Civic už prohrál, tedy s výjimkou pokud by v Civicu seděl za volantem mistr světa v Rallye. Na takové "eso" by na něho nikdo z řidičů "fajnšmekrů" - divočáků ani v tom Golfu nestačil (to je ale zcela jasné, že ).
To je asi tak z praktického hlediska všechno, opravdu si nerozporujeme, pouze tu tebou uvedenou výhodu TSI 103 kW proti Civicové 104 kW smaže ta "Octavia". To je ale také jasné, protože tento model Octavie není vůbec určen pro "divočení" a ten, kdo chce "divočit", tak si zvolí 1,8 TSI, která má víceprvek a je celkové lépe nastavena pro silnější motor. A na 1,8 TSI nemá Civic 1,8 ani náhodou.
Vůbec nechápu, co se s Hondou v Evropě stalo a proč třeba do Civicu nedávají 2,0 ze známého R-type (který už několik let neprodávají). A to, že Honda přijde na podzim s novým Civicem Type-R, tím nic nezachrání, protože takový auťák koupí akorát pár bohatých "fanjšmekrů" a jinak nikdo. Já si osobně nedovedu představit, abych s něčím takovým, slušně řečeno "výstředním", přijel do práce. Pokud bych vylezl v práci na parkovišti z takového křídlatého Ufa, tak by si všichni mysleli, že jsem se zbláznil a že mne postihla opožděná puberta. A mít ho doma jen pro potěšení jako druhé auto na občasné vyblbnutí, to by mi zase neprošlo u manželky - tolik zase bohužel nevydělávám. Před 15 - 20 lety Honda vyráběla řadu hezkých aut s perfektními motory a člověk si dokázal vybrat a taková auta vypadala navíc normálně. Dnes? Legend nic, Accord už také nic, Civic pouze se 2 motory (1,4 nepočítám, protože takový "motor" je v Civicu úplný nesmysl). Snad to zachrání dlouho očekávaný 1,5 Turbo, ten by mohl zabodovat, pokud cenu nechají zhruba na úrovni naftové 1,6 nebo té benzinové 1,8).

Odpovědět  |   | 
Mirek  |  10. 04. 2015 06:13

Tys objevil Ameriku. Tak jestli si naivně myslíš, že u přeplňovaných motorů se nemusí řadit, tak jsi docela na omylu. jen pro tvou informaci, celý život jsem jezdil s atmosférickým motorem a poslední dva roky mám forďácký EB 110 kW a ty mne chceš poučovat o tom, jak se v atmosféře řadí? Docela úsměvné. Pro tvou informaci, s oběma motory jsem pomalou jízdou jezdil a jezdím, šedesátkou, na pátý rychlostní stupeň. Pokud chci zrychlit tak v obou případech si podřadím. Rozdíl je jen v tom, že na všech stupních má EB výrazně větší zátah a pokud chci opravdu rychle předjet, tak také podřadím, klidně i na trojku. Jezdím s průměrnou spotřebou asi 6,5 l a se stejnou spotřebou jsem jezdil i s atmosférou, jenže rychlostně jsem se na EB nechytal. Napiš tady, za kolik budeš jezdit s Civicem ve tvé představě, abys mi stačil. Usnadním ti přemýšlení, minimálně se stejnou spotřebou, spíše horší. A s tím divočením, ty na cestě závodíš a hlava nehlava předjíždíš? Krátkodobě při zrychlování si přeplňovaý motor vezme benzínu více, ale to je tak krátká doba, že to raději neřeš, je to k smíchu. Hledat si za každou cenu jakýkoliv důvod, pro ospravedlnění své volby, Murphy, to už je pod mou úroveň hodnotit.

Odpovědět  |   | 
Josef  |  10. 04. 2015 23:39

Mirku, asi jsi v 6.13 hodin ráno (když jsi psal svůj příspěvek) ještě spal, a proto jsi nečetl pozorně to, co jsem napsal a to vysvětluje tvoji reakci.
Jen pár vět z mého textu zopakuji:
1/.....Většina "obyčejných" řidičů chce pružné motory, které táhnou v celém spektru a nemusí se často řadit.
2/.......... S tím Civicem se dá jezdit opravu za málo. V malých otáčkách je tento motor "mdlý" díky seškrcení (časování ventilů,....atd.), ale jezdí "za hubičku".
3/.............Když se "divočí" v autě s TSI, tak si to vezme více benzinu jako při divočení s Civicem. --- dodám, že to platí při tom stylu jak jsi uvedl: "A s tím divočením, ty na cestě závodíš a hlava nehlava předjíždíš?" a já jsem psal "(To, že se občas šlápne na plyn, to není "nadivoko"...).
4/.......S lehkou nohou v nízkých otáčkách ale TSI umí být velmi úsporné. Jenže ten atmosférák z Civicu také.
5/.......Pro toho, kdo zná turbo motory (nejnom TSI) a klasické motory, tak zná rozdíly a typické vlastnosti těchto rozdílných motorů a přizpůsobí se - platí ale že odebíraný výkon bude vždy v hodnotě, kterou daný motor může poskytnout (podle údaje výrobce - max. výkon).
6/.......Civic špatným autem rozhodně není, ale na druhou stranu to není žádný zázrak - to ale platí i o ostatních autech srovnatelné ceny.
7/.....Z hlediska spolehlivosti a životnosti motoru, jako celku, bych ale věřil té 1,8 Hondě víc než koncernovým TSI. Podle Murphyho zákonu, že se v autě nepokazí jedině to, co v autě není, tak proto v tom Civicu problémy s turbem (a nejen s turbem...) nehrozí... ------dodávám, že problémů kolem TSI bylo dost a o problémech 1,8 VTEC Hondy nic.
8/........Závěrem, ať si každý koupí takové auto, co mu bude vyhovovat. -----dodávám, že Civica nemám a mít nebudu, není to moje volba.

Mirku není "atmosféra" jako "atmosféra" a honďácká 1,8 je výjimečná atmostéra. Pokud máš zkušenosti s atmosferickými motory, neznamená, že máš zkušenosti s honďáckými - to ti řekne každý, kdo je pozná. Potom je to o citu a schopnosti poznat charakteristiku motoru. A samozřejmě srovnávat srovnatelné. Jestli si myslíš, že nejaká předváděcí jízda ti umožní poznat, co motor umí, tak jsi na omylu. Jednak musíš zahřát motor a potom trošku "přeprogramovat" svoje vnímání - přizpůsobit se jinému autu a jinému motoru (zejména, když jsi před zkušební jízdou jezdil dlouhou dobu s turbomotorem. Za zkušební jízdu lze pro pořádné poznání "něčeho jiného" považovat minimálně 2000 km. Nějakých 100 km v jiném autě s jiným motorem poskytne pouze velmi zkreslené "poznání". Máš ale právo na svůj názor a jí ti ho neberu.

Odpovědět  |   | 
Mirek  |  11. 04. 2015 12:01

Trochu hloupá narážka na úvod a asi si nepamatuješ co píšeš: "Když se "divočí" v autě s TSI, tak si to vezme více benzinu jako při divočení s Civicem."
Civic 1,8 jsem měl zapůjčený třikrát a rozhodně jsem s ním nejel jen pár kilometrů. Jezdil jsem s většinou aut téhle kategorie a to většinou s atmosférama a mnohé jsem měl zapůjčené na několik hodin až dnů. Jezdím s Fordem, tedy ne TSI a koncernová auta bych si nekoupil, nesedí mi, nemám rád studený design, vím o jejích problémech. Mazda má mnohem lepší motor než Civic a i jízdně je lepším autem. Civic je uvnitř od určitých rychlostí hlučný, ale nedá se říci, že by jezdil špatně, to rozhodně ne. Jezdit se s ním dá za málo, ale vycházkovým tempem, proto jsem napsal, že v porovnání s mým EB by to projel, kdyby s ním měl držet krok. Sáhodlouhé popisování, že se musí řadit atd. je trapné, nejsem tele, abych to neuměl. Životnost neřeším, všichni ví, že složitější technika má vždy náchylnost na více závad. Jsem technik a kupodivu v automobilovém průmyslu a to hodně let a to tvůrčí, ne papírový čert. Tato atmosféra je již za zenitem a to ví každý, i ten kdo Hondám fandi. Ten závěr sis mohl odpustit, zkušený řidič nepotřebuje několik tisíc kilometrů na to, aby poznal, jaké auto dostal do rukou.

Odpovědět  |   | 
Josef  |  11. 04. 2015 23:10

Mirku, budu s tebou komunikovat a argumentovat, jako bych jednal s technikem (píšeš, že jsi technik v automobilovém průmyslu...):
1/ Jako technikovi ti poněkud uniklo, že se zde vedla diskuse a porovnávání koncernových TSI 1,4 koncernových motorů a o atmosferické 1,8 v Hondě Civicu. Nechápu tedy, proč ses zapojil do této diskuse, když jsi s TSI nejezdil (cituji tě: "Jezdím s Fordem, tedy ne TSI a koncernová auta bych si nekoupil, nesedí mi, nemám rád studený design, vím o jejích problémech."). Je zajímavý přístup technika v tom, že si TSI nevyzkoušel, abys o něm mohl něco napsat a jedině konstatuje abstraktní argument, který je na hony vzdálen argumentaci technika (viz citace tvého textu pár řádek výše).
2/ Tvůj Ford EB neznám, proto se o něm vůbec nezmiňuji a nikde jsem se nevyjadřoval ani o srovnání tohoto motoru s 1,8 Hondou.
3/ Jak chceš srovnávat v případě Mazdy motor 2.0 s výkonem 121 KW s Civicovým 1,8 104 kW? Nebo naopak s tím slabším 1,5 74 kW? Právě z tvé pozice technika automobilového průmyslu je zajímavé srovnání turbo motorů TSI 103 kW (nebo 90 kW) s 1,8 Civicem 104 kW. Jinak s Mazdou 6 121 kW jsem se povozil a patřil by mezi mého favorita střední třídy s poměrně výhodnou cenou. Ale jasným favoritem je pro mne v současnosti Lexus IS 250 nebo MB Céčko (psal jsem o tom jinde a jen to připomínám, abys věděl, o čem píši...) Nikde bych ale nesrovnával Mazdu 6 s těmito vozy, které jsou kvalitou a svým určením jinde a jsou proto nesrovnatelné). Stejně tak nechápu, jak můžeš srovnávat motory Civica a Mazdy z pozice technika, zejména, když víš, že v diskusi mluvíme, jak jsem uvedl výše, o těch TSI.
4/ Z pozice technika je hodně zajímavé tvé konstatování (cituji: "Životnost neřeším, všichni ví, že složitější technika má vždy náchylnost na více závad). Proto nechápu tvoje reakci na moji argumentaci o spolehlivosti, když každý technik v automobilovém průmyslu řeší spolehlivost jako jeden z důležitých parametrů, který zajímá nejenom spotřebitele, ale i výrobce (kvůli reklamacím...). Já jsem ten argument uvedl proto, že pro některé potenciální kupce nového vozu může být tento argument důležitý (nebo dokonce prioritní)
5/ Současná 1,8 VTEC z Hondy není nejmodernějším výkřikem techniky (proto v Hondě připravují - vyvíjí 1,5 Turbomotory). Ale na druhou stranu se jedná o velmi spolehlivý osvědčený motor, který může odvádět výtečné služby zákazníkům. Jako technik bys měl vědět, že osvědčený motor, který procházel po řadu let postupným vylepšováním má svoje velké plus, které je opravdu pro některé zákazníky zajímavé.
6/ Tvoje poslední věta je úsměvná : (cituji: "zkušený řidič nepotřebuje několik tisíc kilometrů na to, aby poznal, jaké auto dostal do rukou"). Pokud bys někdy hovořil s testovacími jezdci, kteří mají vyslovit přesné objektivní hodnocení auta, tak bys něco takového netvrdil. Jako technikovi ti připomenu, že objektivní posudek můžeš vyslovit, pokud jsi s daným autem jezdil v zimě,v parném létě, za sucha, za deště, za lijáku, na sněhu, na ledu, a to všechno postupně na dálnici, okreskách, ve městě, na autodromu (extrémní chování) a ještě navíc s koly, které výrobce k danému modelu nabízí (16, 17, 18 palců) atd. Ty to ale jako "technik automobilového průmyslu" z pozice "zkušeného řidiče" zvládneš během několika hodin až dnů.

Na závěr opakuji informaci, kterou jsem v několika diskusích sděloval potenciálním kupcům nových vozů, jako reakci na "znalecké posudky" v diskusích. To, aby tito čtenáři/potenciální kupci brali s velkou rezervou to, co si přečtou v různých "diskusích" a "testech" nejen zde, ale i v časopisech a v televizi. Ať se pousmějí nad názory "techniků v automobilovém průmyslu" a stejně tak i nad mými názory a ať si koupí to, co se jim líbí, co je zaujme a to, co si osobně vyzkouší v autosalonech (ať klidně posadí do auta svoji rodinu, která s autem bude jezdit a klidně ať si do auta poskládají zavazadla, se kterými cestují). Dnes se nekvalitní auta neprodávají a každý jedinec má jiné vnímání, jiný cit a jiné priority. Teprve potom po osobním přezkoušení a výběru bude s autem spokojen (je to stejné jako s botami, ty si každý daké osobně zkouší a "ztrácí čas", i když by chyba ve výběru mohla být ztrátou v řádu stokorun an rozdíl při chybě ve výběru auta. A nějaký tabulkový rozdíl ve zrychlení 0,5 sec nebo v max rychlosti 2-5 km ať každý nechá být se shovívavým úsměvem. V reálném provozu to jsou bezvýznamné hodnoty. (U auta na závodění to je ovšem jinak a desetina sec. ve zrychlení může být zásadním argumentem. Závodník vybírá auto jinde a jinak a to je úplně pro jinou diskusi a jen pro pár jedinců. Ne pro širokou veřejnost).

Doufám, že jsi mi porozuměl Mirku, a že k tomu porozumění ti postačuje tvoje kvalifikace technika automobilového průmyslu.

Odpovědět  |   | 
Mirek  |  12. 04. 2015 20:26

Nemám náladu na tvé romány a slovičkaření a ještě špatně pochopené. Takže ty jsi reagoval na můj příspěvek a to TSI tebou vzpomenuté je nesmysl. Vlákno začíná tímto, tak zkus občas zapojit mozek: "Takže zatímco řidič TSI, EcoBoostu nebo THP..." Takže ty jsi se zapojil, ne já.
Ano spolehlivost u svého auta neřeším, řešil jsem ji před koupi, nekupuji ojetiny a jestli si někdo koupí auto po mně, tak si může být jistý, že auto má vždy nejlepší péči a není s nim zacházeno jako se závodním strojem.
Pokud jsi nejezdil s Focusem 1,6 EcoBoost 110 kW, tak já s Civicem jezdil. Nejezdil jsem jen s 1,6 dieselem, jezdil jsem i s 2,2 dieselem, který již není v nabídce. Tedy vím o čem píšu.
Od Mazdy jsem jezdil s předchozí i současnou 6 a to jak s benzíny, tak dieselem, ale já měl na mysli Mazdu 3, jako konkurenta k Civicu. Mazda 6 je zbytečně velké auto pro mne a manželku.
Napsal jsem někde, že je 1,8 motor nespolehlivý? Nenapsal, ale řešil jsem jen jeho současný výkon ke konkurenci a to již žádná hitparáda není.
Nevím, co je úsměvného na tom, že když se zkušený řidič projede klikatou okreskou, zkusí si ostřejší jízdu a ihned cítí, jak si auto na tom stojí. Mám několik známých, kteří jsou špičkoví řidiči a s jedním jsem několikrát absolvoval podobný test a světe div se, naprosto jsem se s ním shodl na hodnocení. Ty nepoznáš po hodině jízdy, jestli ti auto sedí, řídí se ti dobře a líbí se ti chování motoru? To máš potom jednoduché, nerozeznáš dobré od špatného auta a můžeš tedy kupovat cokoliv.
Pokud myslíš vážně tu hloupost s ročními obdobími, tak tady prosím více nic nepiš. Všechny testy jsou udělané ve velice krátkém čase, natož aby řešili v testu takto dlouhý časový úsek. Neznám nikoho, kdo by auto takto testoval, natož tímto způsobem dělal výběr pro koupi.
Nejsem závodník, nezávodím ne cestě, ale nejsem ani brzda provozu a tohle nejsou závodní auta a neřeším desetiny ve zrychlení. Moje priority jsou hlavně pohodlné auto s dostatečným výkonem na rychlé a bezpečné předjetí s dobrými jízdními vlastnostmi ve kterém se cítím příjemně.

Odpovědět  |   | 
Josef  |  12. 04. 2015 22:31

Omlouvám se, přehlédl jsem začátek vlákna. Z Focusem mám jen jedinou krátkou zkušenost před cca 12 lety z 1,6 benzinem asi 100 km, nebylo to tehdy špatné svezení ve srovnání se služební Octavií I. Civic jsem poznal stejně jako ty 1,8 a naftu 2,2 a potom ještě krátkou předváděčku s R-type. S tím Civicem, jak jsi sděloval, že ti bylo doporučeno držet otáčky nad 3000, tak asi jsi sám musel zjistit, že musíš jít s otáčkami podstatně výše, potom se teprve něco začne dít.
Jinak o výkonech a porovnávání jsem psal v jiném vlákně s Minem. V Každém případě s tebou souhlasím, že nová Mazda 3 s tím silnějším motorem (121 KW) by pro mne byla přijatelnější volba (má šmrnc, je prostě hezká) než Honda Civic, která se mi nikdy nelíbila (ale jezdila a jezdí určitě dobře) a Tourer už vůbec ne. Nejvíc se mi ale líbí u Mazdy ta "Šestka".
Co se týče toho testování, tak jsem vždy doporučoval, ať se každý povozí a vše vyzkouší, než si auto koupí, protože může být překvapen, že to, co si někde přečetl, je ve skutečnosti z jeho pohledu jinak (každý z nás je jiný a každému vyhovuje něco jiného). Samozřejmě, že takové vyzkoušení stačí z hlediska spotřebitele, pro kterého jsou srovnatelná auta téměř identická (neměří se stopkami, a neleze po kabině a neměří se rozdíly v cm). Co se týče té 1,8 se 104 kW, myslím si, že je to zajímavá volba, ale jen pro určitou kategorii řidičů. Něco jiného ale je, pokud chce někdo poznat detailní vlastnosti auta, ale to je něco pro testovací jezdce. Asi si už rozumíme, co pod tím zkoušením uvažujeme. Honda Civic je specifické autu a pokud ho chce člověk posoudit, tak musí déle hledat a zkoušet, než například ve srovnání s Golfem, kde je všechno tak, jako ve většině aut. Já jsem tedy zažil při první jízdě zpočátku rozpaky a teprve po dvou dnech jsem poznal, že to auto cosi do sebe má a že je povedené a umí jezdit rychle. Přesto bych si já osobně tohle auto nekoupil (nelíbí se mi a je pro moje potřeby malé). A R-type už vůbec, zažil jsem pár km a podvozek byl pro mne hodně tvrdý (i když ten motor byl hodně zajímavý....).
Na závěr k tvé poslední větě - já mám stejné požadavky. Vyhovuje mi dobře vybavená střední třída a moje současné auto stálo něco pod 900.000,- Kč (koncern VW to není...). Máme na něm najeto už 120000 km (polovina z nich manželka) a jsem maximálně spokojen. Zaujala mne nabídka Lexuse IS 250, ale odolávám (a manželka působí zatím dostatečně účinně a tak asi ještě nějaký rok počkám).

Odpovědět  |   | 
Miris  |  08. 04. 2015 10:26

Kdo autum a hlavně motorům rozumí,je z hondi nadšený.Kdo ví o tom h.... tak kritizuje a píše nesmysly.

Odpovědět  |   | 
peterb  |  08. 04. 2015 10:41

Motor: Všimol som si na fotke že motor ma najazdene iba 2000 km. Autor tohto článku a aj ďalší "držitelia vodičského preukazu" pozabudli že tento motor je konštruovaný a zostavený tak, aby vydržal jazdiť veľa stoviek tisíc km. Pri takomto počte km je motor naozaj mdlý a možno nevýrazný. Ja (v mojom 8g.) som prvé výrazné zlepšenie ťahu v strednom pásme pozoroval po 7000km a potom posledné ešte aj po 100000km. A je to obrovský rozdiel oproti surovému motoru. To bohužiaľ tí, ktorí sa naučili jazdiť s autami v ktorých je zabudovaný motor z holiacho strojčeka postrehnúť nemôžu, lebo ich motor už pri takých nájazdoch môže mlieť z posledného. Ďalšou zaujímavou vlastnosťou je spotreba, s ktorou je problém sa dostať pri veľmi svižných jazdách cez reálnych 7,5l (pri dodržiavaní predpísaných rýchlostí 5,5-6l) na 100km.
Ostatné: nebudem sa vyjadrovať kde je aké tlačitko a displej, mne sa napríklad zle ovládajú tie z kocernu vw, takze je to individuálne. Ale napísať že v civicu sú zlé sedadlá? Sú napríklad oveľa komfortnejšie a pohodlnejšie ako v aktuálnom superbe ktorý mám mimochodom tiež doma. Tam sa totiž cítite po prejdení 800 km ako na latríne.

Odpovědět  |   | 
Kankunen  |  08. 04. 2015 10:59

Kecáš kraviny s tím zvyšováním výkonu. Abys něco poznal tak by to muselo skočit o pár kW najednou a to se rozhodně nestalo a hlavně ne po 100t.

Odpovědět  |   | 
peterb  |  08. 04. 2015 11:17

kup si a uvidíš

Odpovědět  |   | 
Kankunen  |  08. 04. 2015 11:25

Mám atmosféru novou a druhou po sobě. Opakuji, zvýšení výkonu po 100t skokově je kravina a pozvolné zvýšení výkonu nejde poznat. Lžeš si do kapsy a věříš tomu.

Odpovědět  |   | 
peterb  |  08. 04. 2015 11:51

Nechce sa mi tu pisat roman ani nikoho nemam zaujem o tom presviedcat. Samozrejme ze skokove zvysovanie vykonu neexistuje to vie aj ziak v 6 triede zs. Je to pozvolny proces ktory trval cca 800 km a udialo sa to ked na pocitale bolo cca 7000km, dalej neco podobne bolo pri 13000km a nakoniec to trvalo mozno 5000km pri cca 100000km. Medzi tym som ziadne zmeny subjektívne nepozoroval. Dufam ze som si spomenul spravne. Myslel som ze to nebude nutne vysvetlovat. Pointa bola v tom, ze tento motor netaha ako F1 pri 2000km, ale je ho treba riadne zabehnut a potom je dlho v perfektnej kondícii.

Odpovědět  |   | 
Kankunen  |  08. 04. 2015 12:02

3x zvýšeno o 5 kW, to už máš 118 kW. Každý den deset 10 Wattů a máš pod kapotou kiloWattu.

Odpovědět  |   | 
peterb  |  08. 04. 2015 12:16

ty si fakt blb. Mohol by si sa naucit citat

Odpovědět  |   | 
Syčák  |  08. 04. 2015 15:19

Je pravda, že v testu na 100tkm naměřili po ujetí této vzdálenosti zrychlení 0-100 za 9,1sec., zatímco na začátku jenom 10,1 sec. Takže výkon motoru během těch 100tkm musel stoupnout. A to docela výrazně, 1 sec. je docela dost, stejně tak se zlepšilo pružné zrychlení. Druhá pravda je, že ani po těch 100tkm výkon nedosahoval udávaného maxima výrobcem.
http://www.autobild.de/artikel/dauertest-honda-c... ...

Odpovědět  |   | 
ACE  |  08. 04. 2015 11:35

Nezvyšuje se skokově, ale rozhodně je to znát a taky po pár tisících výrazně klesne spotřeba.

Odpovědět  |   | 
Kankunen  |  08. 04. 2015 11:44

U první MZD6 mi spotřeba po pár tisících o litr klesla a pak se ustálila, ale výkon???? Nejsi jeden z těch, co víc cítí než dokážou naměřit přístroje.

Odpovědět  |   | 
peterb  |  08. 04. 2015 12:06

ja som nepisal vykon ale tah, co je u mna trosku ine. A uz uplne nie maximalny. Strednym pasnom som myslel 2500-4000 ot.
A ked klesa spotreba v nejakom pasme tak logicky v tom pasme musi stupnut nieco ine ked su tam mensie odpory a straty v pohonnom a prevodovom ustrojenstve? - zakon zachovania energie

Odpovědět  |   | 
Kankunen  |  08. 04. 2015 12:44

Tak tobě nestoupnul výkon, ale tah. A z čeho se ten tah bere u tebe. U mně tím, že stoupne výkon a tím se zvýší kroutící moment v tvém udaném pásmu otáček. Takže otázka zní o kolik se ti zvedl výkon třeba v 3t ot. Dle křivky je výkon 52kW, ale ty ho musíš mít vyšší, když máš větší tah.

Odpovědět  |   | 
peterb  |  08. 04. 2015 13:30

U mna je tah zmena rychlosti za jednotku casu a moze byt sposobena vsetkym od vzduchu a benzinu pred spalením v motore az po pneumatiku dotýkajúcu sa cesty. Dalej som nepisal ze pri prvom nastartovaní som nameral vykon 52kW pri 3000 ot. za min. Mozno bol len 45 a postupne sa dostal na nominalnu hodnotu. Krutiaci moment tiez. Dalej som pisal ze je to moj subjektivny pocit. Nemam doma laboratorium a v dielni ani valce na meranie vykonu takze sa neviem ohanat grafmi, cislami a podobnymi mezmyslami. Tie su v beznej premavke aj tak na prd. Neštudoval som ani fyziku ani chemiu, aby som vedel vypocitat kam vsade sa straca energia a teplo a kolko sa jej premiena na pracu, ale viem ze ked spalim niekde rovnake mnozstvo zmesi pri mensom trení a rovnakej tesnosti musim mat vacsi krutiaci momen aj vykon a k tomu mozem mat napriklad este mensie trenie v prevodovke a rozvodovke co znamena lepsi tah. A zas naopak na rovnaku pracu potrebujem logicky menej zmesi. Je to stale nepochpitelne?

Odpovědět  |   | 
Mirec  |  08. 04. 2015 12:19

co si predstavujes pod "vyrazne klesne spotreba". Ono u mna po zabehu klesla, ale je to skor zmenou stylu jazdenie. Ak by som porovnaval napr jazdu na dialnici za rovnakých podmienok, tak rozdiel je mozno na urovni chyby merania.
celkom som mal 3 nove auta a nic zavrane som nikdy nepostrehol.

Odpovědět  |   | 

"Slabší přilnavost (zimní gumy + teplé počasí) "

To snad není chyba, ale vlastnost ne? Že zimáky za tepla nedrží...

Odpovědět  |   | 
hondak262  |  08. 04. 2015 14:27

rad by som vedel s akym autom porovnaval auto, ale predpokladam nieco z WV group
1) ovladacie prvky - cely zivot jazdim vacsinou na japonskych autach asi preto, ze som ine ani nevlastnil, ale z casu na cas sa mi dostanie do ruk sluzobna octavia alebo superb. Nechcem hanit autora clanku, ale najviac by som spravne umiestnenie a ovladanie pripisoval sile zvyku. Ked je raz zvyknuty na ovladanie v WV, tak vsetko ine mu pride nelogicke. To iste mam ja, ked sadnem do octavie. Zapinanie svetiel, ovladanie tempomatu (koho pre Boha napadlo ovladanie tempomatu na packe smerovky????), ovladanie okna spolujazdca, tenky volan ako z V3S... A uz vobec mi nepridu ostatne ovladacie prvky nejak super logicke. Jednoducho niesom na to zvyknuty a nesedi mi to. A je to cisto subjektivny pohlad.
2) motor - tiez to pripisujem zvyku. Kazdy typ (v tomto pripade atmosfera/turbo motor) ma svoje vyhody aj nevyhody. Nechcem sa pustat do rozoberania charakteristik motorov. Len dam jeden priklad na TDI oktavii. Par krat mi zovrelo nieco, ked pri vychadzani z vedlajsej cesty na hlavnu som pridal a motor 2 sec. rozmyslal a potom pustil prilis vela krutiaceho momentu a kolesa zacali hrabat. Nehovorim, ze odpistujem turbomotor, ale niedeky menej je viac a nie je vsetko biele alebo cierne. A darmo sa tu budeme dotahovat ci je silnejsi turbo alebo atmo. TURBO je silnejsie, rychlejsie, ale minca
3) emisie - realne emisie downsinzingom su v podstate rovnake ako u atmo. Akurat moderne dieselove motory su skodlivejsie voci ludom. Takze tu sa len kompetentni pokusili nieco spravit, ale zatial bez vysledku.
4) prevadzka - co mi chyba pri tychto testoch su naklady spojene s prevadzkou. Je mi jasne, ze teraz zastancovia TDI ma asi zozeru. Ale pri atmosferickom benzine su podstatne nizsie ako u TDI. Vsetci pozeraju len na spotrebu PHM. Ale to nie je vsetko Dovod nie je len vo viac oleja, filtroch atd... Ale napr. tu nie je turbo, zhavice, dokonca aj tie sviecky su tam od vyroby iridiove sviecky (vymena 1x 120k km), rozvodova retaz - (vymena - 1x 350k km). Takze treba brat veci nie len to z jedneho hladiska, ale komplexne...

Odpovědět  |   | 

Shodou náhod jsem před chviličkou přijel ze SC s Fabií 1,2TSI. Dnes jsem jel trasu Šumperk Štětí = 600km přes Prahu. Jelo se v tzv. "služebním módu", takže akcelerace s plynem na podlaze, protože byl provoz jako kráva (asi opždění mrskači z velikonc táhli do prahy, nebo co) a potřeboval jsem dojet včas. Na dálnici díky ohlášené kampani našich pomáhačů dle tacho do 150, aby to bylo případně jen na pokutu.
Takže k věci: o tom, že turbo v TSI si na dálnici jen sviští, si může nechat autor článku jen zdát. při tacho rychlosti 145km/h točí tento zázrak rovných 4000rpm. Hlučný je tak, že jsem radši ani neposlouchal Radio beat, rptože už tak jsem byl nahluchlej. O nějakým pružným zrychlení není ani řeč - ono to sioce na oko vypadá, že se něco dějě, ale ve skutečnosti se neděje nic-je to jen klamání tělěm. Co se taky z nafouklý 1,2 může dít, že? Za to ve vesnici může jen na pětku 45, aniž se opět - něco dějě. Nedějě se nic, jen se to ploiuží a indikátor ukazuje, že to "tak" je správně. Br... Ale zrchlit z tohot stavu prostě bez podřazení ani s TSI prostě nejde.
Paradoxní je spotřeba: PC mi při dojezdu domů ukázal 6,2/100 při průměrné rychlosti 84km/h (z této trasy je dobrých 250km přes horty a doly ze Šumperka do HK přes pastviny - kdo zná, tak ví, že tady se jede stylem brzda-plnej.
A nyní k Civicu: abych se moc neopakoval, tak jsem tu své poznatky zmínil v jisté sekci někdy loni, když jsem Civica byl projet v rámci hledání náhrady za současné SUbaru legacy s 2,R a 121kW motorem. Tehdá jsem naspal, že to nejede, je to líný a navíc hlučný a nepomohlo tomu ani řazení, jak jsem dělal co jsem dělal. prostě 1,8 se 103kW je shodná s mým 2,0 a 121kW, neb ca 15% výkonu mi ubere stálý pohon 4x4, navíc Lego je o dost těžší. Ale v Legu předvádí podobně silný mtor jiný koncert. Civic doplatil na ekotažení Bruselu, protože nežere a taky nejede. ABy jel, musel by žrát. A kdyby žral, tak by zase nesplni eurolimity. Začarovaný kruh. nedá se než povzdechnout, že dnešní atomsféry už zdaleka nejsou ty atmosféry z poloviny minulého desetiletí. Ty ješt nebyly tak nesmyslně sešněrované, jely a výrazně více nežraly.
Když jsem byl v rámci vybírání auta testopvat i Hindu CR-V (MY2011 s 2,0Ivtec), tak ten mamutím jel o obrovský kus agilnějí, rozhodně více, než by slušeno 0,2l objemu rozdílu, kompenzovanému daleko větší váhou. Kdepak, Civic 2015 je jen ohlédnutí do minulosti...

Odpovědět  |   | 
xfaktor  |  08. 04. 2015 17:00

Je to prostě tak, atmosféra je mrtvá věc. Tahle Honda a různý skyactivy, to je zkrátka hotovo. Někdo se to tu pokouší srovnávat s TSI 1,4 103kw, ale určitě se v tom nesvezl, protože to by nemohl srovnávat s touhle sračkou. Vypisovat tu otáčky je kravina, to TSI jede úplně senzačně, protože to není jen o výkonu, ale o kroutícím momentu v určitých otáčkách.

Odpovědět  |   | 
kamilo  |  08. 04. 2015 17:31

kým v tom bohovskom motore po 35t km neprdne retiazka z bicykla ...

Odpovědět  |   | 
xfaktor  |  08. 04. 2015 20:47

1.4 TSI 103kw nemá řetěz, ale řemen.

Odpovědět  |   | 
guma  |  09. 04. 2015 17:49

Ano, je tam řemen, protože slavný TSI motory si s řetězem nerozuměli. Jděte do řiti s těma Vašema TSI motorama - stejně je budou ještě zmenšovat.

Odpovědět  |   | 
Mirek  |  08. 04. 2015 17:38

Být tebou, tak nesrovnávám Civic 1,8 l 103 kW a Mazdu 2 l 121 kW. Jezdil jsem s oběma a nejde to vůbec srovnávat. Přestože jsem zvyklý na 110 kW EB, vůbec by mi motor od Mazdy nevadil, s naprostým klidem bych si ho koupil. Jízdně a motoricky je Mazda 3 s tímto motorem neporovnatelná s tímto Civicem.

Odpovědět  |   | 
Mino  |  08. 04. 2015 20:38

Jenže 103kW TSI není alternativou k 1,8ce v Civicu a EB se 110kW už vůbec, to je o třídu výše. Je nutné počítat s tím, že díky většímu točivému momentu dole je potřebuje atmoféra tak 1,15kW, aby se vyrovnala 1kW turba.

Stejně silnou alternativou ke 104kW Civicu je 90/92kW TSI. Když srovnáš tyhle dva motory, tak dynamikou dokážou být víceméně srovnatelné (rozuměj, Civic bude potřebovat jen pár set otáček navíc, aby dokázal stíhat to TSI, při 1500rpm turba je to něco okolo 2000-2100rpm u Civicu). 90kW TSI tomu Civicu neujede, ale rozhodně ani Civic nikdy neujede tomu TSI, ani těch 14kW navíc mu nikdy stačit nebude. S 1,2 TSI se to už ale nedá srovnat, protože to sice dole potáhne lépe, ale kdykoli si Civic zamane, ujede mu. Sice to nebude nějaký zběsilý úprk, ale ujede. Na 1500rpm u TSI stačí Civicu 1800-1900rpm,...na 3000 rpm u TSI bude stačit 3300 rpm Civicu... I pokud si vezmeme to, že TSI jsou obvykle trochu výkonnější než na papíře, Civicu prostě bude stačit do nějakých 500 otáček navíc, aby byl rychlejší než 1,2 TSI nemluvě o tom, co se stane po překročení 4000 otáček.

Odpovědět  |   | 
spiderwolf  |  09. 04. 2015 10:55

No, to víme, co se stane, stane se totiž "H"... Řadí se nahoru a ideálně v půlce předjížděcího manévru...

Odpovědět  |   | 
spiderwolf  |  09. 04. 2015 10:58

U 1.2 TSI...

Odpovědět  |   | 
yoggi  |  09. 04. 2015 20:43


Zdeny Horáček:

Podla prispevku som zistil dve veci:

1.) Nevracal si sa na sluzobnej Fabii 1,2 TSI (jedine tak na 1,2 HTP, ale aj tam to nesedi)
2.) Bud si jeden z pisalkov, co v tom nesli a maju najviac skusenosti, alebo neviem........

Vysvetlenie:

Pises uplne bluposti. V zivote 1,2 TSI pri 145km/h netoci 4000 ot.
Len pre tvoju info Fabia 1,4 16V 55kW ma pri 145km/h tacho na 5-ke 4000ot.
Nakolko dalsie auto co mam je Leon 1,2 TSI, tak pri 130km/h je tam cca 2800-2900 ot.

Ako vysvetlis tych 4000 ?

Odpovědět  |   | 
Antičervenka  |  08. 04. 2015 17:31

Pane redaktore,
jeden dotaz na Vás - proč píšete test o autě, které - jak jste sám napsal - zrovna nemáte v lásce? Line se to celým Vaším "veledílem". Kdyby ste si šel zahrát s dětma kuličky, tak by ste udělal líp. Nedivim se, že pak lidi, který se v tom autě ani nesvezli, plkají kraviny o atmosféře, která je líná a nejede atd... ty lidi za to nemůžou, protože čtou tyto zaujatý články - Japonci dělají auta, se kterýma je jízda zábavou, což tato Honda opravdu umí. Kdo rád řadí, tak si jízdu s tímto autem opravdu užije. Pane redaktore, styďte se a červenejte se.

Odpovědět  |   | 
kamilo  |  08. 04. 2015 17:41

Problém je skôr v tom že niektoré auta sú brané ako etalón a čo sa im nepodobá je jednoducho zlé, že sú za etalón považované bezpohlavné mrciny z VW group je biedou celej európy ...

Odpovědět  |   | 
Hondak  |  08. 04. 2015 17:46

Nejlepsi je veta o tom jak je Honda mala automobilka.

Odpovědět  |   | 
Punisher  |  08. 04. 2015 18:18

Přesně tak Už tam je vidět, kolik toho autor článku o autech ví.... Honda malá Tím myslel sedmá největší na světě. No člověk se v tom článku dočte víc blbostí, se docela divim, že jsem to celé přečetl...

Odpovědět  |   | 
Hondak  |  08. 04. 2015 18:32

Ano to presne vypovida o kvalite pana autora. Nedivil bych se kdyby tvrdil ze nejvetsi automobilka je skodovka protoze skodovek prece jezdi nejvic, vidim to kazdy den!

Odpovědět  |   | 
Autař  |  08. 04. 2015 19:07

Já si naopak (na rozdíl od zdejších uražených Hondistů) myslím, že tento test vystihl současný Civic 1.8 velmi dobře. Maslím, že to mohu posoudit, protože toto auto jsem rovněž několík dní řídil a rozhodně bych si ho tedy nechtěl ponechat...V uvedených nedostatcích mi ovšem chybí příliš vysoko umístěná přední sedadla, což vadí zejména vyšším postavám, který vůči kabině sedí prostě "zhora". S kritikou přístrojového štítu i ovladačů jednoznačně souhlasím, evropské vozy to mají vyřešeno prostě lépe a pohledněji.. Do mínusů bych ještě přidal nedostatečný prostor pro nohy zadních cestujících, a to jak pro kolena (důsledek mezigeneračně zkráceného rozvoru) tak i pro chodidla (podlaha pod ními směrem dopředu nepříjemně stoupá). Domnívám se, že kdyby si Honda odpustila ty své extravagance (velmi kontroverzní design, nádrž pod předními sedadly atd.) a místo toho se raději vrátila k víceprvkové zadní nápravě, prodávala bych Civiců v Evropě několikanásobně víc, než je tomu u tohoto "UFA"...

Odpovědět  |   | 
Hondak  |  08. 04. 2015 19:45

Kritiku berem, ale ten clovek je mimo a test neni objektivni. Pokud budu testovat atmosferu tak snad porovnavam s atmosferou. Ja jako atmosferak muzu zase tvrdit jak turbo je na prd protoze nema rovnomerny narust vykonu a s tim spojeny negativa jako kopance a ne tak plynula jizda a dost kolisava spotreba. Ano je to o stylu jizdy. S atmosferou se proste jezdi jinak. Co se tyce mista tak i u Hondy se daji sedacky nastavit. Mam 190cm a problem s tim nemam, ano ja v aute nesedim ale spis lezim. Souhlasim ze to "radio" je hnus na entou a docela to srazi celej vzhled.

Odpovědět  |   | 
Mirek  |  08. 04. 2015 20:04

Pokud chceš srovnávat benzínový Civic, tak porovnávej s přeplňovanými benzínovými motory. V tom případě nepiš bláboly o turbokopancích nerovnoměrném nárůstu výkonu a podobně. Že jsi v takovém autě ani neseděl.

Odpovědět  |   | 
Mirek  |  08. 04. 2015 20:00

Nic se nemá přehánět, jak jsi to myslel s tím mezigeneračně zkráceným rozvorem? Rozvor Civic 8G 2520 mm, Civic 9G 2595 mm To kdybys napsal, že v dřívějších dobách, Civic 7G, měl rozvor 2685 mm, tak to se dá pochopit. Osobně si nemyslím, že nádrž pod předním sedadlem je velký problém a sedí se vysoko. Docela bych se vsadil, že kdyby si ti, co to kritizují, změřili výšku nastavení sedáku u svého auta, tak budou sedět výše, než je nejnižší poloha v Civicu. Horší je, že při sezení na zadním sedadle, nejdou v podstatě pohodlně zasunout chodidla pod sedadlo řidiče.

Odpovědět  |   | 
Mino  |  08. 04. 2015 20:41

Máš tam totiž chybu. 8G mělo 2620 mm a ne 2520 mm. Takže rozvor se opravdu mezigeneračně zkrátil.

Odpovědět  |   | 
Mirek  |  09. 04. 2015 15:16

Asi máš pravdu. Podíval jsem se na více míst a uvádí se tebou daný rozvor, tedy 2620 mm. Je zajímavé, že v mnoha testech, např. Auto.cz, se uvádí těch 2520 mm, zřejmě neumí číst. Jako kuriozitu mohu uvést http://www.autoweb.cz/honda-civic-1-8-i-vtec-5at/... , kde se to vymklo naprosto kontrole s hodnotou 1460 mm, zjevně výška auta.

Odpovědět  |   | 
pppqqq  |  13. 04. 2015 00:42

Skvělou víceprvkovou zadní nápravu má Accord a zažívá s ní v Evropě takový úspěch, že zde byl ukončen jeho prodej. Honda se obvykle kupuje kvůli praktičnosti, motorům a spolehlivosti. Pokud zabijete magic seats posunem nádrže vzad a kufr uvedenou nápravou, Civic prostě dopadne stejně jako Accord.

Odpovědět  |   | 
Miris  |  08. 04. 2015 20:16

Přečtěte si test světa motorů č.15,2015 kde hondu civic 1.8 testoval profík a ne blbec který už předem věděl že je všechno špatně..

cituji: skvělé jízdní vlastnosti!!!!!
skvělý točivý motor!!!!!
originalitaí,variabilita
kvalitní materiály

S motoru byli doslova unešeni!!!!
Já můžu jen souhlasit.Vlastnil jsem už spousty aut ale žádné mě tak nenadchlo!

Odpovědět  |   | 
Marvel  |  08. 04. 2015 20:27

Tyhle (možná o chlup lepší) dynamické parametry měl už 1.8 16V Twin Spark před ca. 18 lety.

Odpovědět  |   | 
Mino  |  08. 04. 2015 20:43

A cos tím chtěl říci? Ten TwinSpark měl 103kW (o kW méně), později 106kW a Honda měla v té době 124kW (Civic VTi) a dokonce 140kW z 1,8 (Integra).

Odpovědět  |   | 
hondak262  |  09. 04. 2015 07:32

no v kazdom pripade cely clanok mi prisiel ako oslava VW group a vsetko co je ine ako VW je skarede, hnusne, nefunkcne, nelogicke a neergonomicke...
Nuz, ale do obchodu musime chodit vsetci a ked sa pozriete, tak vsade naokolo na tejto stranke je VW reklama. Tak co sa cudujete. Musia z niecoho zit. Akurat by trebalo zmenit nazov stranky z autorevue.cz na VWclub.cz

Odpovědět  |   | 
Jacob  |  09. 04. 2015 09:22

Neviem kolko z Vas vlastni toto auto, kolko z vas v nom najazdilo par km s velkymi ocami, kolko z vas onom citalo..... Väcsina by to auto nechcela, pretoze ,,nejede to vodspodu´´, tiez by som si ho asi nevybral, jazdil som TDI, v tom case dalsie auto ine ako TDI by som nechcel, lenze.....ked s nim priatelka prisla domov uz som moc toho nezmohol... Treba si na to auto zvyknut, v meste vam je uplne jedno ci mate plnu davku Nm prave pod plnynom alebo si nanu musite pockat, v tej kolone je to houby platne... Mimo mesto sa v kludnom tempe rozbehnete zo 4., aj 5.-teho stupna, pokial si teda nepotrebujete hladit ego. Ine je to pokial si chcete uzit jazdu, a najmä v niakom horskom priesmyku, kde zavahanie sa tvrdo tresta dlhym, nudnym hladanim stratenych otacok. Ale pokial viete vystihnut spravny moment brzdenia, preradenia, obavy su zbytocne, a motor sa odmeni aj akym-takym dravejsim zvukovym prejavom. Jasne, s vynimkou kludnej jazdy treba mat o kvalt-ci dva menej, ale absolutne to neriesim. Proste je to auto pre ludi ktori si radi zasoferuju, popreradzuju, rozmyslaju pri soferovani, pracuju s pedalmi... Pre ostatnych ,,co neriesia´´ su tu TSI automaty, dupnu a idu... A teraz niake tie postrehy z 9tisic najazdenych km: -po zimnom obdoby, prevazne v mestskej premavke priemerna spotreba 6,6l, mimo mesto podla stylu jazdenia 6,1-6,4l. -hluk motora pri beznej jazde prijemne tichy, pri vytacani nad 3,5-4tisic zacina mat zaujmavu farbu, ziadne piskanie, nasavanie, fucanie, co si chvilkovo uzijete, doda pocit rychlosti, no pri jazde na dialnici nad 130km/h zacina byt hluk prechadzajuci do kabiny otravny. -miesto za volantom pre zenu akurat, pre mna trochu stiesnene, uzke bocne vedenie v oblasti chrbta, nad hlavou minimum priestoru, ako keby v japonsku zabudli ze tam nebudu sediet len mali stihli japonci... ergonomia a rozmiestnenie ovladacich prvkov mi vyhovuje, resp. neprekaza ani pri presadnuti z octavie. Celkove zhrnutie: Na mestske, mimomestske a dialnicne vozenie v povolenych limitoch absolutne vyhovuje. Vsetko je o zvyku a poziadavkach sofera, ked je niekto zvyknuty na TDI, vzdy bude TDI najlepsie, podobne TSI a atmosfera. Viem ze TSI motoru sa nevyhnem, ale dovtedy si budem Hondu Civic 1,8 i-VTEC uzivat :)

Odpovědět  |   | 
jirka  |  09. 04. 2015 17:55

tos napsal krásně já sem hondař a zkušenosti se staršími atmo.
Můj seznam honda civic 1.4 1995 Spotřeba eco normal fofr výkon 90 ps 5.78 6.6 9.0
Honda prelude 2.0 1998 7.78 8.3 9.98
Honda acoord coupe 3.0 v6 10.1 10.5 12.5
honda civic hatch back 1.4 1995 normal 7.5
teď honda civic aerodeck 1.4 o týden zavolat dřív a má 170 k. íé PS zatím normal 7.1
vysokootáčková atmo. bomba
Přemýšlim příští rok mám vybráno sice jaguar X300 6.0 V12
ale stýská se mi po tom třílitru byl skvělej.

Odpovědět  |   | 
Kenny  |  17. 09. 2015 13:54

Kterej kryp to psal ty +/- ??? asi někdo kdo jezdí škodovkou a nebo nejlépe 4 golfem ne?
jako starost je přilnavost ( zimní gumy a teplé počasí) a už jste někdy zažili zimní gumy které v teple držíí ????? sakra to přeci neni vina auta . Toho co ten článek psal bych zlinčoval. a ty ostatní starosti třeba jako zrychlení to je snad + ne? To že Škodovky a podobné sračky nejezdí to je jejich věc.

Odpovědět  |   | 


Přihlásit k odběru
Posílat příspěvky na adresu:

TEST Hyundai Tucson 1.6 CRDi MHEV 4x4: Nové pořádky bez prokletí

Hyundai Tucson 1.6 CRDi MHEV 4x4

Konzervativní crossover se nám proměnil ve výrazný designový povoz, který neumí nebudit emoce. Vyplatila se mu sázka na odvahu?

28.  2.  2021 | Richard Herbich | 33 příspěvků
Nová Škoda Fabia je luxusnější. Už jsme ji řídili, bude to největší malé auto na trhu

Škoda Fabia IV 1.0 TSI DSG

Čtvrtá generace Škody Fabia je za rohem, představí se už v květnu, od léta si ji budete moci objednat v rámci předprodeje a s podzimem dorazí na showroomy a k prvním zákazníkům.

25.  2.  2021 | Jiří Baborský | 72 příspěvků
TEST Volkswagen Golf GTE 1.4 PHEV: Dobrý přítel bohatého pendlera

Volkswagen Golf GTE

Plug-in hybridní GTE je nejvýkonnější eko verzí Volkswagenu Golf. Slibuje úsporný provoz i vysoký výkon, jak ale funguje v podmínkách české zimy?

24.  2.  2021 | Richard Herbich | 26 příspěvků

Nejčtenější články

Tatra 8x8 s českou houfnicí DITA je nová zbraň ničivé síly. Má dostřel až 39 km

Tatra 8x8 s českou houfnicí DITA je nová zb…

Obliba techniky kopřivnické automobilky v armádním prostřední nepolevuje.

2.  2.  2021 | | 56 N/A
Daniel Fuglevič
ArmádaČeský trhTatra
Škody 763 se bála i Veřejná bezpečnost. Mohla patřit k nejrychlejším autům u nás

Škody 763 se bála i Veřejná bezpečnost. Moh…

Jasně, může se jednat báchorku vzdálenou realitě, ale jak se říká: „Na každém šprochu pravdy trochu.“

27.  2.  2021 | | 51 N/A
Daniel Fuglevič
Maximální rychlostPolicieŠkoda
Největší Tatra v historii je vrtný speciál 16x8. Jeho parametry fascinují dodnes

Největší Tatra v historii je vrtný speciál …

Ničivý obr s houfnicí není zdaleka tím největším strojem, který kdy u kopřivnické automobilky vznikl.

4.  2.  2021 | | 28 N/A
David Rusol
TatraNákladní auta
Tohle je nejlevnější Škoda Fabia, kterou si dnes zadáte do výroby. Jiná volba není

Tohle je nejlevnější Škoda Fabia, kterou si…

Kombík s ořezanou výbavou se již dostal do konfigurátoru značky. Můžeme se tak na něj podívat o něco podrobněji.

9.  2.  2021 | | 30 N/A
Daniel Fuglevič
KonfigurátorŠkoda FabiaKombi
Nová Škoda Fabia se oficiálně odhaluje. Bude mít obří kufr a stylové zadní lampy

Nová Škoda Fabia se oficiálně odhaluje. Bud…

Škoda už naplno rozjíždí vlnu upoutávek na novou generaci Fabie. Kromě prvního snímku odhaluje i pár informací.

11.  2.  2021 | | 40 N/A
Daniel Fuglevič
Nová FabiaŠkoda Fabia