Tesla Model S po 317.000 km je na prodej v Praze. Potřebuje péči, ale nevypadá zle

Člověče, je nějaký obor, ve kterém by ses nemýlil? Název podniku Tesla vznikl spojením slov Technika Slaboproudá...

božínku, ty jsi opravdu kus hňupa.

Ne, ty debile, moje auto na benzin taky dojede s kopce dolů dál, než do kopce. I to je fyzika základní školy. Tys dostal nějakou výjimku nebo co?

No vidíš, že to chápeš, takže ti je už jasné, že kapacita baterek se opravdu neměří dojezdem? Sláva! :-D

Vypada to, ze ano:V tomto případě všechny opravy pokryla záruka Tesly, ale to nic nemění na jejich reálné ceně. Gemmingen navíc říká, že akumulátor nikdy nevyjíždí do prázdna a nikdy nedobíjí nad hranici 85 %. Když si navíc vezmeme jeho spotřebu, která je ekvivalentem necelých 5 litrů benzinu na 100 km, je jasné, že s autem ani nejezdí rychle, přesto potřeboval tři motory a dvoje akumulátory.Coz je sranda, protoze musel porad hlidat dojezd, ktery byl zmenseny omezenym pouzitim baterii, zrejme nenabijel na SCH a jezdil tak, aby nedejpriroda nedostaly aku i motory zabrat. Na udajne bezporucove auto dost opruz...

Môžeš to okecavat ako chceš. Jedna baterka 300tis v záruke a druha 700tis. km. Napriek miliónov príspevkou o situácii “čo potom” keď sa baterka odporučí je vysoko pravdepodobne, že tie baterky auta prežijú.

Jedna baterka odesla po 300k, druha tam zustala po 700k (otazkou je v jakem stavu). Muzes to okecavat jak chces, nicmene je zjevne to kurvitko, ktere bude dost podstatnym problemem pro trh s ojetymi EV.To, jestli byla vymenena v zaruce nebo ne naprosto nepodstatne, protoze to je dost velky problem bud pro kupujicicho nebo pro vyrobce, kazdopadne to problem je.

když jsem to tu minule psal, tak mě zdejší elektrická inkvizice málem upálila na hranici z děravých lithiových akumulátorů.Je to prostě tak: sebelepší článek nevydrží déle než 10 let nebo cca 500 cyklů. A zdejší elektroblouznivci se můžou z toho posrat.

10 let ano, ale cyklů BMS umožní 1500 (resp. 750 rychlonabití). Třetí podmínkou je pokles kapacity na 75%. Poté co nastane jedna z podmínek BMS baterii odstaví. Ještě v tom hraje roli jaká kapacita se uvádí a jaká je skutečná. Například Tesla používá všude stejné baterie (100kWh), ale u nižších modelů (75kWh) je kapacita softwarově omezena. Akumulátor se pak provozuje v režimu 20-90% a akumulátor v takovém režimu 1500 cyklů zvládne. Oproti tomu nejvyšší modely fungují v režimu 0-100% a tam akumulátor zvládne sotva 750 cyklů. Všechny Tesly tak nakonec zvládnou stejnou porci km (méně cyklů a delší dojezd, vs. více cyklů a menší dojezd).

Čiže 700tis km je 500cyklov?

Ano, nebo 10 let. A než začneš psát nesmysly jako ten pitomec trojčlenkový Tommy, tak cyklus znamená plné nabití-plné vybití.

Myslím si, že každý vie čo znamená cyklus.

z reakcí a blouznivých názorů (zejména trojčlenkáře) to tak nevypadá.

Jeden cyklus je od plného nabití po plné vybití. Takže 700 000km na 500 cyklů ti dává 1400km na jedno nabití. Má ta Tesla dojezd 1400km na jedno nabití? Nemá. Má dojezd cca 500km. Takže ta baterka vydržela cca 1750 cyklů, tedy víc jak 3x tolik.
Umíš dělit? Aspoň na kalkulačce...

Jenže ty mysliteli, Tesla (a nejen ona) většinou nejezdí na plný cyklus, ale uživatelé dobíjejí průběžně, což je pro lithiové články daleko méně škodlivé. Ale jak vidím, naučil ses jen trojčlenku a tu teď tupě cpeš úplně všude. :-D

Takže si to vydělit neumíš. Je to prostě 700 000:500. Úloha cca pro 3. třídu základní školy. Jestliže ti výrobce neumožní vybít na úplnou nulu a nabít na plných 100%, je pro tebe nabíjecí cyklus ten rozsah, který ti umožní. On to mimochodem neumožňuje žádný výrobce zařízení se zabudovanou baterií. Dokonce ani nabíječka ti nedovolí to baterce udělat. To bys to tam musel prát přímo drátem ze zásuvky :-D
A ano, tu trojčlenku sem cpu proto, že by vám stačila na řešení většiny vašich dilemat. Ty bys dokonce vystačil i s prostým dělením celých čísel. Ani to nezvládneš.

No tak to "prostě" 700000/500 není. Snažil jsem se ti to vysvětlit, ale jelikož nemám pajdák pro zvláštní školy se specializací na degeny, tak to vzdávám.Nabíjecí cyklus není to, co ti dovolí výrobce nabíječky/spotřebiče, ale fyzikální proces chemického článku. Kromě toho existuje ještě termín podvybití (což ty mylně popisuješ jako "nulu," i když to žádná nula není) a termín přebíjení (a divil by ses, kolik nabíječek tohle dovolí, jedna se dokonce jmenuje SuperCharger).S trojčlenkou se běž laskavě vyfotit, protože ta je dobrá tak pro nevzdělance a hlupáky jako jsi ty. Ty tvoje hospodské počty jsou dobré tak akorát pro jelimany, co si myslí, že technika a technologie fungují jako ajfouny, a že to přece musí být jednoduché, akorát tak na trojčlenku.

Tak ci onak ti to nevychadza.

To je marný. Máme 200 000 učitelek a populace nezvládá ani trojčlenku....

Koľko percent populácie jazdi autami s 300tis a viac km?

To je nova verze songu "nikdo nepotrebuje jezdit pres 300km v kuse"?Na sauto.cz je 87k aut. 2k s najezdem pres trista, pres 12k pres 200 a to se bavime o deklarovanem najezdu, nikoliv skutecnem. Pri prasackem zachazeni muze byt problem i u nizsich najezdu. Pokud mate pocit, ze tahle nejistota s trhem ojetinami nic neudela, mate na to pravo.

To nie je žiadna verzia songu. Nikde som nepísal, že nikto. Samozrejme, že sa niekto taky nájde. Ale už len z tvojej štatistiky je jasne, že je to zanedbateľný problém.A to nehovorím o nájazde 700tis km a podobne.

Takze 10-15% nabidky (a to se bavime o tom, co prodejce tvrdi, klidne to muze byt dvojnasobek) se bude prodavat stejne jako doposud i kdyz kupujicimu hrozi (pisu, ze hrozi, nikoli, ze se to stane), ze vysoli statisice za auto a v kratke dobe si to jeste zopakne za baterii? Nebo opravdu verite tomu, ze to v techto poctech potahnou automobilky ze sveho?

2tis z 87tis sú 2%.Cela ta debata je aj tak úplne o ničom keďže absolútne netušíme koľko baterka naozaj vydrží.
Jedno auto s výmenou po 300tis km štatistiku naozaj nerobí.

Kolik vydrží baterie, to je vždy otázka jejího návrhu a způsobu používání (tedy způsobu, jakým je baterie vybíjena a nabíjena). Ale naprosto přesně je známo, kolik vydrží jeden článek.Tudíž: Musk může zakamuflovat postupné snižování kapacity a degradaci článků tím, že baterii naddimenzuje a omezí dostupnou kapacitu - tohle se běžně děje i v jiných oblastech, např. u flash pamětí. Co naopak ovlivnit nemůže, je způsob, jakým je baterie využívána (tj. zda uživatel bude z baterie tahat velké proudy při sportovním ježdění a zda bude nadužívat rychlonabíjení) a taky fyzikální rozvážení jednotlivých článků baterie - žádný totiž není úplně stejný a postupem času se tyto rozdíly prohlubují. Prakticky to znamená, že 8-10 let je nejzazší stáří, při kterém je možné ještě ekonomicky rentabilně garantovat použitelnou kapacitu baterie, pokud jsou použity ty nejkvalitnější články s největší životností. Řečeno běžnou řečí, je to hranice, kdy výrobce ještě může zdarma v rámci záruky měnit baterie, protože statisticky půjde o řekněme o maximálně 3 sigma. Neznamená to, že baterky po 8 letech začnou okamžitě hromadně umírat, ale že tempo tohoto chcípání bude enormně růst a třeba 12 let se v pořádku nedožije více než 50 procent baterií.

Obecně s tebou souhlasím, nicméně poslední věta jsou hypotetická hausnumera. Musíme si počkat na realitu. Ono i záleží na tom, zda se jedná o válcové baterie (Tesla), baterie typu pouch, atd.
Zrovna u pouch baterií se domnívám, že úmrtnost >50% ve 12 letech je silně, ale silně přestřelená.

Realita tu ale už dávno je. Články, které se používají v elektromobilních bateriích jsou běžně dostupné a jejich životnost velmi dobře zdokumentovaná.Mimochodem, zrovna "pytlíčky" chcípají doslova před očima, jejich životnost bývá řádově menší, než u poměrně kvalitních 18650, maximálně 5 let. Napřed se nafouknou a pak je konec, některé končí i pyrotechnickým efektem.

Pokud je to realita, pak bych poprosil o relevantní data. Protože moderní elektromobily s promakaným BMS začaly teprve "před pár lety", řekněme Tesla S (2012), BMW i3 (2013) a neznám moc těchto aut, kterým by po 5 letech chcíply baterky (bez příslušného nájezdu, kdy životnost zase ovlivňují cykly nabití)
Ale rád se nechám poučit, pokud dodáte nějakou spolehlivou statistiku či data.

Zabudol som dodať: 300tis km a bez závažnej poruchy.

Co je zavazna porucha?

Ja nerozporuji co rikas. Ale tohle je diskuze k automobilu tesla.

Bei jeder Wartung wird die Schlüsselbatterie erneuert, die Reifen falls nötig umgesetzt, die Spur geprüft, die Wischerblätter getauscht und eine Mehrpunktinspektion durchgeführt. Je nach Modell zahlen Sie für die Wartung 500 bis 675 Euro.Im zweiten Jahr wird zusätzlich das Klimaanlagen-Trockenmittel und die Bremsflüssigkeit sowie der Innenraum-Luftfilter gewechselt. Die Kosten liegen zwischen 775 und 875 Euro.Im dritten Jahr wird dieselbe Wartung wie im ersten Jahr durchgeführt. Im vierten Jahr wieder die Wartung aus dem zweiten Jahr, hinzu kommt der Wechsel des Batteriekühlmittels. Die Kosten liegen zwischen 900 und 1.025 Euro.

Takže zhruba 3000 EUR za 4 roky jenom pravidelný servis? Nějak moc, ne? Na to, že EV je jednoduchý, nemění se olej...

no to vychází na výměnu oleje, nemrznoucí kapaliny, brzdovky. Tohle se dělá i u prémiových aut. Je tady mezi náma dost lidí, co si to dělají jen za díly.

Kde se u tesly pouziva olej? Jinak skoro 80 tisic za 4 roky provozu, to posouva navratnost vozu jeste uplne nekam za zenit nejen zivotnisti baterii, ale zivotnosti celeho vozu (soude dle kvality popisovane v mnoha clancich).

Na druhu stranu ti tie základne úkony môže urobiť hociaky garaznik a špeciálne elektro úkony Tesla.Servis u nich nie je podmienkou záruky. Čiže celkovo to určite nebude drahšie ako spalovak.

Hej. Aj mne sa to zdá drahé. Hlavne keď som sa v Tesle pýtal čo stojí servis. Tvrdili, že netreba nič servisovat.Pobavili ma vtedy.

Najdi si na hybrid.cz zkušenosti uživatele Michelin. Píše pravdivě o plusech i minusech své Tesly X. A servis je drahý, navíc jenom do 80000 km, I když to najedes třeba za rok a půl. Žádná záruka 2 roky nebo i víc, jak už je zvykem.Pravidelný servis vycházel na cca. 50 haléřů na km, resp. nějakých 400 eur každých 20000 km.

Tvl tady ne, tady ty kraviny jedou smrtelně vážně...:-D

Aspoň vidíš ako ľudia veria tomu čo je v TV.

Asi tak. Nájezd 317 tisíc km po 7 letech je pro Jana důkaz, že majitel EV nikam nejezdí a jen se doma kochá dojezdem na displeji v autě. :-D

Použil jsem tohle. Nic moc o tom nevím, první odkaz z Google.https://www.ooyyo.com/...

Jo, taky dobrý kauf. Za mě rozhodně lepší než ta Tesla.

Tesla S ma maximum nabijeni nekde u 135kW, model 3 ma ale nabijeni az 250kW, takze na nabijecce zasadni rozdil v rychlosti nabijeni a tedy i v casu nabijeni, u modelu 3 ta kruvka stoupa take podstatne rychleji k maximalnim nabijecim proudum a drzi ji na maximu dele, je to diky jinym clankum

To viem. Ale reálne 250kW v CR zatiaľ nie je, či?

prvni 4 stojany Ionity s 350kW jsou u dalnice na cerpacce OMV v Beroune
https://www.autorevue.cz/nabijeci-stanice-ionity-v... ...

Je ionity v Beroune.

https://youtu.be/YuybH09PI1E... On tam vyloženě říká, že na té trase cca 650 km strávil s půjčeným M3 na nabíječkách 46 minut celkem a s jeho S 126 minut. Jel tu stejnou trasu oběma auty za stejného počasí.

Prima, ještě srovnejme podobně kvalitně vyrobená a luxusní auta a se stejným dojezdem, jako je S klasse, a bude to skoro OK. 195 kW je ti málo? Ty potřebuješ mít pořádný odpich na světlech, abys ohromil okolí, ale co potom, jak daleko dojedeš při srovnatelné rychlosti....

A k čemu je ti napálená cena, když nic neprodáš? :-D

podle videii se znici pouze vrchni cat celeho rtytu batterypacku, samotne moduly jsou pak snadno vymenitelne jako celky a i oni sami se daji snadno otevrit, vymena jednotlivych clanku je tedy pak strojeve velice snadna, verim ze z dat ktere poskytne diagnostika pak neni problem aby robot proste vyzobal jednotlive clankyu modelu 3 je to jeste snazsi dle videi, tam jde snadno otevrit i obal celeho baterypacku, a jednotlive 4 moduly jsou pak skladacky, u navrhu modelu 3 se jiz asi prave pocitalo s tim aby to slo co nejrychleji, vesmes nejvetsi prekazka je dobre ostranit silinok kterym jsou slepe vrchni a spodni dil batterypackupredpokladam ze takove reseni bylo zvolene zamerne i kvuli bezpecnosti pri likvidani pri vaznych nehodach kde se nejak muze zdeformovat i cely batterypack

Možná na dnes prodaná auta...
Také uznal, že v minulosti v této oblasti byly jisté problémy, ale ty už jsou dnes opravené a stejně by je pokryla 8letá záruka na neomezený počet ujetých km.

Koupíš, zjistíš, že baterie již nejsou úplně in a co potom?

Pak máš záruku na skryté vady, která je ze zákona. Kdyby baterka byla opravdu v háji, prostě to reklamuješ.

Soudil si se někdy v čr?

Vám jebe? Tato Tesla má motor i baterii stále v tovární záruce 🙄 8 let bez omezení km

Opotřebení baterie provozem opravdu není na reklamaci. A je jedno jestli to je telefon, notebook, nebo auto.

Koupit si elektroauto bez vyzkoušení nabíjení je jako koupit normální auto bez nastartování :-D

To jako že přijedu do bazaru, jeden den tam budu vybraný vůz zkoušet na nabíječce a druhý den pak kroužit kolem bazaru a zkoušet reálnou kapacitu dojezdu abych případně koupil? Jsi upad..

No samozřejmě. To ti bazar musí umožnit. Nebo nějaké důvěryhodné autoritě, která to umí změřit. Neb to jde mnohem snadněji, než vady spalovacího motoru.

To, že ti to umožní bude spíše výjimka, ale umožnit ti to nemusí. Můžou tě nechat udělat zkušební jízdu, to asi všichni, ale nějaké testování, to ti jistě nemusí nechat udělat, žádný předpis ani zákon jim nic takového nenařizuje. Je to jako s novým autem, někdo ti ho zapůjčí třeba na několik dnů, ale jiný umožní jen zkušební jízdu v doprovodu prodejce na max. hodinu.

Tobě zase žádný předpis neukládá to od takového šejdíře koupit. Kdo by si koupil věc za milion bez řádného prověření? Když kupuješ nemovitost, taky si snad pozveš někoho, kdo tomu rozumí.

A já někde psal, že zákazník musí kupovat? Vše je na zákazníkovi. Tak tady nepiš hlouposti o tom, že ti to prodejce musí umožnit ("To ti bazar musí umožnit.") a já to po tobě nebudu muset uvádět na pravou míru.

Samozřejmě, že mi to musí umožnit. Jinak si od něj nic nekoupím. Ony věci, které musíš, nejsou jen ty, které ti nařizuje zákon. Se smetím taky nechodíš proto, že by na to byl paragraf :-D

Já nepsal, že bude v háji, já psal, že nebude v kondici, nebude úplně in. Na to dostaneš odpověď, že odpovídá stáří a používání, to není skrytá vada.

Pokud tě prodávající na stav neupozorní, pak je.

U ojetého elektroauta ti nikdo nebude slibovat jakýkoliv dojezd a pokud to auto půjde nabít a pojede, těžko můžeš cokoliv reklamovat, neboť vše bude fungovat, není tedy vada a prodejce nebude mít na co upozorňovat, stav vozidla bude odpovídat jeho stáří a opotřebení. A jistě budeš mít záruku maximálně rok a pokud se ti po roce "baterky" vysypou, nemáš nárok na nic. Již po prvním půl roce od koupě je důkazní břemeno na kupujícím, kupující musí dokázat, že vada byla již v době převzetí, jinak má smůlu.

Chceš to koupit? Nechceš. Tak proč hledáš brouka?

Chceš to koupit? Nechceš. A máš něco k tomuto? Nemáš? Tak proč sem cokoliv píšeš?

A od toho je ve smlouve neco ve stylu "stav odpovida stari a nejzdu vozidla".

Když to autopilot někam napálí, je taky blbeček?Já neumím nic porovnat. Narozdíl od asistenta řízení Tesly ale nebrzdím na dodávku co vedle silnice vykládá zboží, neflekuju na místě když 200m přede mnou někdo lehce přibrzdí a ani neflekuju na souvisle jedoucí auto když se připojuju na dálnici. V těhle směrech sem fakt chytřejší než ty jejich systémy.

A stejne vsadim vsechno na to, ze pokud bys ty najel stejny pocet v radu milionu kilometru, udelal bys vice nehod ty.

To je možný. A kde vidíš souvis s tím co jsem napsal?

I pokud by v kazde slozitejsi situaci mohl prohlasit "Tohle nedam, vyreste to nekdo!"?

Zaplat panbuh, ze je autopilot jiz v letectvi a je to i budoucnost na silnici. Kdyby slo vse podle vas, asi bychom jezdili na koni a posilali si dopisy.

Ale v letectví je z úplně ji ého důvod a s jinými schopnostmi. Nebo se snad domníváte, že je autopilit v letadle sám schopen řešit okolní provoz? Už jen ten prostý fakt, že z východu na západ se léta v jiných hladinách než že západu na východ. Minimální vzdálenost je tuším 1,6 mile(nejsem si jist, jestli to není víc, lítám v malejch) S autem nelze srovnávat. Dokud nebude vyřešeno "trolley dilema" tak je to mimo.

Ale v letectví je z úplně ji ého důvod a s jinými schopnostmi. Nebo se snad domníváte, že je autopilit v letadle sám schopen řešit okolní provoz? Už jen ten prostý fakt, že z východu na západ se léta v jiných hladinách než že západu na východ. Minimální vzdálenost je tuším 1,6 mile(nejsem si jist, jestli to není víc, lítám v malejch) S autem nelze srovnávat. Dokud nebude vyřešeno "trolley dilema" tak je to mimo.

Autonómna jazda bude možná iba vtedy,keď bude kazde vozidlo pod dohľadom alebo kontrolou centrálneho systému.Miliony áut jazdiace s kamerami a senzormi bez kontroly nemôžu byť bezpečné pri presúvaní ľudí na spoločných cestách.
Tzv. autopilot tesly je iba pokročilý asistent s funkciou udržiavania jazdných pruhov.Takeho asistenta už dávno využívajú iné automobilky, ale ani jedna ho nenazvala autopilot,okrem blázniveho Elona.
Najpokrocilejsi systém autonómie a líderom v tejto oblasti je Waymo s lidarom.

Autopilot v letectví může za ty nedávný nehody a to že boeing nesmí lítat:-)

@MM
Za nehody MAXů nemůže autopilot, ale elektronický stabilizátor MCAS, který tam je kvůli tomu, že tam jsou posunuté motory, těžiště atd., a tak by to bez něj ani nemohlo letět, a právě ten MCAS nefunguje, jenže kdyby nefungoval jen ten, tak už MAXíci dávno létají, problém je, že nefunguje nic, co má něco s MCASem společného. Proto jsou šance na opravu mizivé, i když jediné, o co se Boeing pokusí, je tu věc dostat do vzduchu, a já jen doufám, že se mu to nepovede.

Takze nechcete odpovedet, beru na vedomi.

To ze si kazdy o sobe mysli, ze je superpilot, kterej chybu nikdy neudela a nesveri rizeni pocitaci je vec jina. I nejdokonalejsi system neni pripraven na nenadale situace - ale to ani clovek.