"T 603 se narodila v ilegalitě jako Tatra Valuta, komunistickému zákazu navzdory"...aby pak vozila komušský papaláše, stébáky a komoušský grázly.
Myslím, že fabulace článku, konstrukce T603 v ilegalitě je příliš bondovská či laciná. Komunisté totiž v době své vlády vytvářeli uvnitř podniků, kde byl nějaký mocenský systém řízení toho podniku, ještě paralelní mocenskou strukturu organizací komunistické strany. Neboli na každém pracovišti každého podniku byla přítomna nějaká organizace Komunistické strany. Mezi pracovníky komunisté organizovaní v příslušné podnikové organizaci strany, každého vedoucího kontroloval či s ním spolurozhodoval nějaký předseda, tajemním či komunistický výbor organizace KSČ.Není tedy možné, aby o tom vývoji nového auta, podnikové organizace komunistické strany, aspoň do určité úrovně , nevěděli a tomu vývoji nepomáhali.
Jenže ono to tak bylo. A představ si, že se našli i mezi komoušema lidi, kteří to mysleli dobře, než z toho KSČ časem vystřízlivěli.
;-) Nádherný automobil.Od dětství jsem ho obdivoval a vždy se za ním ohlédnu.Je to podobné ,jako když potkáte vyjímečně nádhernou ženu,musím se ohlédnout také.
Jak tak čtu články na webu, vidím, že skoro celý národ žil a pracoval v ilegalitě.:-)
Ako tak čítam komentáre k článkom na webe (o FB ani nehovorím!), vidím, že od r.1948 do 1989 bolo obdobie najväčšieho pokroku a slobody na území CZ a SK.
Copak, postesk nad starými "dobrými" časy? :)
Pokud si nějaký propagandistický, sorošovský idiot myslí, že se dá vyvinout a vyrobit auto v ilegalitě, tak to může předvést. Bez balíku peněz, které na to komanč uvolnil by žádná t603 nevznikla. Jenom vývoj zcela nového motoru stál neskutečný balík prachů. Stačí se podívat co vyrábělo ve stejné době porsche a jak neměli prachy na vývoj čehokoli. Když viděli vzduchem chlazený, nový osmiválec tatry, tak jenom nasucho polykali.
Vzduchem chlazený osmiválec měla už Tatra 87 ze 30. let. Motor 603 navrhl Ing. Mackerle v 49 pro monopost. Komunisti pak z toho žili dalších 50 let. Ty balíku...
Zelí ani neumí vyhledat informace například ani na https://cs.wikipedia.org/wiki/Tatra_87... O muzeu Tatra nemluvě. A vůbec... však jsem to už napsal, Tommy, škoda slov.
Jo a doplním pro "tupce" kategorie Zelí, kteří neumí nakouknout do té wikipedie:Hans Ledwinka vymyslel koncepci vozu s páteřovým rámem, využití vzduchem chlazených motorů typu boxer, umístění motoru vzadu, důslednou aplikaci aerodynamických tvarů a řadu dalších inovací. Ve třicátých letech konzultoval Ferdinand Porsche s Ledwinkou své koncepce, což je vidět na podobnosti vozů obou konstruktérů (soudní spor Tatra - VW).Protože žil v Sudetech, byl mu v roce 1945, kdy se Sudety opět staly částí Československa, podle tzv. Benešových dekretů vyvlastněn majetek. Ledwinka se pokusil o záchranu části majetku a byl proto v medializovaném procesu odsouzen k šesti letům vězení. Jako vedoucí představitel firmy musel za války komunikovat s říšskými orgány, a po válce byl obviněn z kolaborace s nacisty. Když byl v roce 1951 propuštěn z vězení, využil možnosti odejít do Německa. Od roku 1953 až do smrti žil v Mnichově, kde se konstrukci věnoval do velmi vysokého věku. Svou koncepci podvozku s páteřovou rourou a výkyvnými polonápravami uplatnil (resp. syn Erich) i v některých vozech Steyr-Puch. V roce 1992 byl plně rehabilitován Nejvyšším soudem ČSFR.A takových "Ledwinků" bylo odsunuto nebo zlikvidováno spoustu, protože celé pohraničí bylo prošpikováno významnýmí fungujícími fabrikami a odsun Němců z pohraničí ty fabriky a jejich know how poslal ke dnu. Je to smutná historie. Ti, co žili v pohraničí, vědí své...
Ledwinku a jeho genialitu obdivuji, ale pokud jej proložíme politikou, tak zrovna Honza se tuším zasazoval o to, aby "sudety" polkly právě i Kopřivnici a Tatra tak byla říšskou a ne československou automobilkou. Což mu bylo po válce připomenuto (nedávno se to snad i vzpomínalo v nějaké epizodě pořadu Historie.cs). Tedy Hans s těmi orgány nejenže komunikovat musel, ale dokonce chtěl. Ona to byla divoká doba a bylo spousty nevinných lidí obviněno ze spousty hovaďáren a zvrhlostí, ale ne každé obvinění bylo vycucáno z prstu.
Nevím, nevím, JK, ale asi se mýlíš. Posílám ti odkazy, které poskytují argumenty, že to s tím Ledwinkou bylo jinak. A dokumenty z muzea jsou důvěryhodné a stejně tak je asi relevantní rozsudek našeho soudu, který Ledwinku rehabilitoval. Asi není Němec jako Němec a vzpomněl jsem si i na zfilmovaného Schindlera...Já jsem ale tu dobu neprožil a vycházím jen z dostupných faktů. Co není podloženo fakty, to jsou drby a drby, jak všichni víme, udělaly v dějinách i v současnosti všude hrozně moc škod...https://www.idnes.cz/auto/historie/hans-ledwin... ... https://ostrava.rozhlas.cz/konstrukter-tatry-hans-le... ... Doplním na závěr, že řada zdejších "zelnatých" "odborníků" soustavně a opakovaně překrucuje fakta a je otázkou, jestli to dělají z vlastní hlouposti a nevědomosti, a nebo to dělají úmyslně...Bohužel objektivní realita je dnes taková, že bez Němců by už ani ta Škoda nexistovala. Mohli ale zachránit se Škodou i tu Tatru, zejména, když je spojena s jejich "soukmenovcem" Hansem Ledwinkou. Dnes lze jen snít nad obrázky a fotografiemi a meditovat, co by asi Němci dokázali s jejich kapitálem postavit na skvělých technických základech kdysi slavné Tatry slavného Hanse Ledwinky...
Netvrdím, že vím, nýbrž, že tuším, jelikož tato informace byla jedním z bodů obvinění a vzpomněl jsem si, že jsem ji někdy v minulosti zachytil v různých kontextech. Utkvěla mi právě pro svou fantastickost. Moje reakce byla čistě na motiv "obviněn pro kolaboraci".
Proto jsem zmiňoval ty "drby".... (a jak se šíří...) ;-) Nic ve zlém, JK.:-)
Ještě něco zajímavého:https://ostrava.rozhlas.cz/pred-pulstoletim-zemrel-s... ...
Jo a ještě pro zajímavost dávám odkaz:https://cs.wikipedia.org/wiki/Austro-Tatra...
Komunisti z něj žili pouze do příchodu dalšího tatrováckého skvostu, Tatry 613. Což znamená sotva 20 roků :-P
Ani Zeman tu supervylepšenou "porevoluční" 613-ku "svým příkladem" jejího používání nezachránil... (a ani si ji později nekoupil do svého "muzea" na Vysočinu...). Klausovi zase nevyhovoval ani Superb, který podle něj "drncal" a dal přednost tradiční úspěšné německé značce...
613ka byla po sametu odepsána díky samotné Tatrovce.Ani by možná tolik nevadilo, že to bylo zastaralé auto, když jinak bylo technicky zajímavé, ale Tatrovka jen produkovala 613ky a neinvestovala a nevylepšovala výrobní technologie. Jak po prvních prototypech rozjeli sériovou výrobu, tak takhle to zůstalo až do konce. Technologie napůl po šestsetrojkách, lisovací nástroje na díly karosérie, třeba blatníky nedokončené, výrobní dokumentace nedokončená a nedostatečně zpracovaná, knowhow spousty klíčových detailů leželo na několka klíčových lidech, často odborníků , kteří se vyučili v padesátých letech a po sametu už byli v předdůchovém věku...Stačilo to pro komunistické papaláše, kteří se jen vozili a práci nechávali na řidičích a mechanicích, ale západní zákazník po sametu už potřeboval první normy jakosti, záruku stálé kvality aut, linku, kde by na exkurzích chodil obdivovat zajímavé technologie atd.
Že ty o tom víš docela kulové. Za komoušu si nemohlo vedení firmy rozhodnout, co bude dělat, do čeho bude investovat. Firmu řídili pěkně z dáli a z teploučka třeba vyučení krejčí (Bilak) nebo vysokoškoláci typu Jakeš (Vysoká škola politická ústředního výboru Komunistické strany Československa), kteří všemu rozuměli jako koza petrželi, ale poslouchat se muselo a krást se mohlo, pokud dotyčný nebyl přistižen. :-DTo nebyl kapitalismus, ty firmy "patřily lidem" a hlavní vzdělání, pro účast v této šaškárně, byl červený průkaz KSČ, ne vzdělání klasického typu. A finance na rozvoj, po roce 1989, by se daly označit, kde nic není, ani smrt nebere, naivko. Kde myslíš, že by byla dnes Škoda auto, nebýt VW? Na tu bys mohl dnes už jen vzpomínat, jako na LIAZ a další podniky.
Jenže tu samotnou Tatrovku odepsali soudruzi za doby jejich 40 leté totalitní vlády. Stal se z ní pověstný "snědený krám". Stáll to hodně úsilí a peněz postavit Tatru opět alespoň do současné podoby... Zlatá éra osobních tatraplánů ale skončila už krátce po válce...
a udělal velkou chybu, zemanovka (=T700) je dnes na ceně kolem 5 mega. Vloni byly na prodej dvě a obě se na trhu ani neohřály.
On těch chyb udělal Zeman víc. Zejména pak na jednu stále vzpomínají jeho sokumenovci z ČSSD. A budou ještě dlouho vzpomínat... Ten Lidový dům stojí (a bude stát) ČSSD hodně peněz...
Zelí, opakovaně jsi v "diskusích" na Autorevue prokázal svoji tupost a naprostou nevzdělatelnost. Předvedl jsi to i tentokrát v podobě tvého slovního průjmu. Nejsi schopen pracovat s informacemi a dávat je do logických souvislostí a výsledkem je opět tvůj projev v podobě slovního průjmu. To, že je tvoje životní filosofie komunistická a že jsi byl (a jsi) spojen s bývalým režimem na nomenklaturním základě tehdejší KSČ (PSVB, uliční výbor KSČ, závodní výbor KSČ, možná i LM,...), to jsi též předvedl prezentováním tvých "názorů" v různých diskusích opakovaně.Zkrátka - lidská hloupost je věčná a nezničitelná a Zelí je toho krásným příkladem.
A kde je dneska Porsche a kde Tatra? Musíš dávat věci do celkového kontextu. Německo bylo po válce zdevastované - na rozdíl od nás. Nicméně Němci se po revoluci uměli sice s bolestí, ale obstojně poprat i s chudou a morálně zdevastovanou východní částí. My se z toho hrabeme mnohem pomaleji, protože, když už náhodou našinec smrdí úspěchem, tak to musí být přece zloděj.Že Tatra vznikala v "ilegalitě" je sice nevhodně zvolený slovní obrat, ale faktem je, což hrdě hlásali a hlásají přeživší "tatrováci" té doby, že osobní vůz vznikal "tajně" bez politického posvěcení, nebo přímo objednávky. Prostě proto, že se nechtěli vzdát osobních vozů a doufali v pozitivní změnu. Ta přišla, když rus neposlal Volhy a Čajky, ale to je už zlidovělá historka. Používání toho "maďara" jako argument je hledání třídního nepřítele v době, kdy to nedává smysl. Taková zábava pro nešťastné lidi. Což je mi líto, protože bych rád, aby byli šťastní přece všichni. ;-)
Vůz vznikal bez politické objednávky, ale ne bez politického posvěcení. Organizace komunistické strany byly přece přítomné na každém pracovišti a nějaký vývoj na rýsovacích prknech možná mohli utajit před nějakým větším šéfem, který do kanceláře přišel občas, ale v žádném případě ho nemohli utajit před kolegou, který tam byl pořád. Který byl členem nebo dokonce funkcionářem aspoň místní základní organizace komunistické strany na tom pracovišti. O vývoji auta tak organizace komunistické strany zřízené v Tatrovce musely být informovány. Už proto, že přidělování financí a jiných prostředků na cokoliv sice formálně dělal příslušný vedoucí, ale všechno schvalovali komunisti v příslušné organizaci komunistické strany.Například před sametem Tatrovku vedl a generálnímu řediteli Tatrovky přikazoval Krajský výbor KSČ v Ostravě. Generální ředitel Tatrovky potom vedl Tatrovku dohromady s předsedou a předsednictvem podnikové organizace KSČ a dohromady dávali příkazy náměstkům - ředitelům jednotlivých úseků. A to zase rozhodovali společně s předsedy a před sednictvem KSČ toho příslušného úseku. A tak to šlo olů až na nejnižší pracoviště.Předpokládám, že v padesátých letech to bylo podobné.
Máš to marné JK, Zelí to stejně nikdy nepochopí...:-)
Ambice a stav meziválečné Tatry byly oproti té poválečné z úplně jiného vesmíru. Ještě Tatraplán a z něj odvozený kabriolet od Sodomky naznačoval, že se směle naváže bez ohledu na režim, a ejhle. Kabrio dostal darem člověk s panickou hrůzou z otevřených vozů a do série nikdy nešel - holt buržoazní karoserie byla jen pro ty správné proletáře, a Tatraplán byl zmrzačen a ukončen. Cokoli co následovalo poté, je demonstrace ostudné dehonestace kdysi slavné značky. Stačí vzpomenout, kolik vyvinula a vyráběla Tatra modelů osobních vozů za první republiky a kolik po válce. Nebo příběh zmíněného Sodomky. Pan karosář světového formátu a co z něj udělala ta "vzpoura neschopných - neboli vítězný únor"? Těžko dnes soudit tehdejší lidi, co je vedlo k jednání a volbám, které činili. Každopádně náš průmysl po válce nebyl fyzicky tak zdevastován, jako v sousedních zemích, tak jsme si ho zdevastovali programově. Proto dnes jakákoli adorace, s faktickým odstupem, není nic víc, než rozumové diletantství.
Jen pro hrubou představu JK, jak to tehdy krátce po Vítězném únoru asi vypadalo, lze použít příklad zdejšího "diskutujícího soudruha" Zelí, který je krásným příkladem "vzdělanosti" a "myšlení" dělnických ředitelů, kteří dostali důvěru a bylo jim umožněno "řídit" podniky. To, že ty podniky spíše zřídili než řídili, to se ukázalo následně. No a ti původní ředitelé skončili v lepším případě jako topiči nebo horníci a v horším případě ve vězení, kde pykali za buržoazní "původ". V nejhorších případech je to stálo i život, když na ně hodili i odpovědnost za něco, co neudělali...
ty seš opravdu mega dement :D
Potvrzuji Maro tvoji "diagnózu" soudruha Zelí na základě jeho mnoha zelnatých projevů v diskusích Autorevue...:-)
A co dalšího bude od tebe "sorošovské". Odkoukal jsi z médií nějaký výraz a teď tady s tím chceš všechny každou chvíli krmit?
Zas*aný komouši tu zku*vili co mohli. A jen jsme se z toho jakž takž dostali, tak je tu máme znovu :(
To sa mi páči ako česi nariekaju čo komanci dojebali a kto ich zvolil k moci?
No on si je ale nikdo nezvolil, proto se tomu říká převrat.
Na převratu nefigurovali lidé zvoleni ve 46.?
No je fakt, že v programu 46 napsáno neměli, že udělají převrat, pozabíjí tisíce lidí a zadrátujou hranice.
Vznesl si zajímavou poznámku. Vyhledal jsem si volební program pro volby 46. a jsou tam úžasné pohádky o podpoře drobných živnostníků a pod. Už se vůbec nedivím, že je lidé volili.
Na podporu drobných živnostníků se teď vzpoměl jeden exkomunista ze Slovenska.
Vy naříkat nemusíte, díky nim na Slovensku neco vzniklo. Na úkor Cech.
...vsak jste si taky ted zvolili hvezdu :D
Na naseho pochcanyho retarda ale nema
To mě mrzí, že Váš syn trpí inkontinencí. Přesto by jste se o něm neměl takto hrubě vyjadřovat.
blbý, ale docela vtipný.
jak se to vezme, nebylo moc na výběr.....
To mas pravdu...vsak podle toho byla ucast..
Oni nikam neodešli. Jen jsou každý v jiné straně.:-))
Komunizmus nie je politicky system, ale state of mind.
Nesmrtelne promo video Tatry 603:https://www.youtube.com/watch... Stastnou cestu!
V Lužné u Rakovníka je hezké muzeum amerických veteránů, doporučuji. Mají tam vystavenou Tatru 87. Vedle amerických krasavců ze stejné doby působí jako malé lehké velmi moderní sportovní auto. :-) Ta vznikla ještě za tržních podmínek.
T87 byla ještě před 5 lety skvělou investicí, tedy pro toho, kdo byl schopen a ochoten investovat řádově 100 000€... dnes je její cena i více než dvojnásobná.Teď už se do ní investovat tolik nevyplatí. Ale právě T603 letí cenou nahoru jedna radost. T700 a T613 chromka v skvělém stavu a s jasným původem také.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.