Srovnávací test: Škoda Fabia 1.2 TSI vs. Chevrolet Aveo 1.4

Tak na tohle snad nemá ani význam reagovat, hned v první větě ze sebe děláte kardinálního blba. Každé dítě ví, že záruka u VW je buď 2 roky nebo do ujetí 100tis. kilometrů, vlastně u většiny automobilek záruka končí po ujetí 100tis. (jen tak namátkou Kia-7 let nebo 100tis., Chevrolet-3 roky nebo 100tis. atd.).Další věc motory TSi mají pouze elektrické čerpadlo pro olej které zvyšuje tlak oleje do dmychadla kvůli chlazení a garantuji vám, že v 1,2 to není. Samotné dmychadlo musíte po jízdě nějak ochladit, to obvykle obstará olejová náplň, která odvede zbytečné teplo pryč, jenže u motorů TSi je toho zbytkového tepla takové množství, že samotný průchod oleje dmychadlem teplo pryč nedostane. Koncern to řešil jednoduše, zvýšením průtoku oleje dmychadlem, jenže to neřeší teplo které se shromažďuje po jízdě když řidič motor okamžitě vypne. Většina výrobců co experimentovala s turbo-benziny měla na dmychadlo přidělaný větrák který ho dochlazoval (jak během jízdy, tak po vypnutí motoru).Pokud nerozumíte tomu jak může obyčejný elektrický ventilátor ochlazovat dmychadlo, doporučuji, podívat se na motor Tatry 603 nebo 613.Jen pro úplnost, zbytečného tepla které dmychadlem projde je asi až o 40% víc než u nafty, systém zvolený koncernem VW je bohužel schopný odvést pouze asi o 10-15%ˇvíc tepla než u nafty, což logicky nestačí.Poslední věc, což je canc nemístný a nevyzkoušený. 250tis, kilometrů vydrželo turbo v naftovém motoru u Saabu 9-5, to bylo tak jediné auto kde turbo přežilo 200tis., u většiny nafťáků bývá kolem 150-200tis. konec u na TSi motorů je konec do 100tis. u každého, koncern asi ví proč se na to turbo dává záruka 30tis.Aby toho nebylo málo, projděte si pořádně záruku na většinu vozů koncernu VW, třeba u Fabie je záruka na ložiska kol pouze 50tis. kilometrů.

Motory Volva maji od roku 2005 turba chlazene vodou, coz dnes zavadi i vice automobilek! Zivotnost turb u Volva bezne nad 250t km!

Takze jenom kratce, zakladni zaruka je 2 roky, takto je to dano zakonem a nemuze si to kazdy omezit jak chce. Omezeni kilometry je u rozsireze zaruky nad ramec zakona, jak sam pisete jt. 3 a vice let. Tato zaruka je nadstandard.Dale 1,2tsi ma elektricke cerpadlo chlazeni turba. A zarucuju vam, ze ho tam najdete. To, ze turba u naftaku odchazi kolem 200t je spise vec majitele. Osobne mam kolem sebe 4 auta s najezdem kolem 300t a maji puvodni turba a nic nenasvedcuje tomu, ze by je bylo potreba menit. Takze zde take neni zobecnovani na miste

Tak explicitně pro vás, záruka 2 roky se vztahuje na vady způsobené chybou při výrobě nikoli na vady které vám výrobce dá jako běžné opotřebení a téměř jakoukoli vadu která se vyskytne nad 50tis. na pohyblivých částech už na záruku neuhrajete, ať už je to turbo, ložiska nebo dokonce celá převodovka.K tomu 1.2TSi, pouze jsem se pokusil konstatovat, že motory TSi od VW (jedno jaké) jsou časovaná bomba, která se vám obvykle rozletí až po záruce a pro smůlu majitele, obvykle velmi brzo po záruce, ale to je spíše filozofická otázka, pokud někdo potřebuje 10 let na to aby najel 100tis., tak mu těch dalších 60-80tis. než se na motoru projeví nějaká cenou opravy nerentabilní vada, bude trvat minimálně dalších 6 let, což by znamenalo životnost asi 16 let. Jenže za tu dobu se vám Fabia 2 a vůbec vše co stojí na stejné podvozkové platformě rozpadne na 2 části, stačí se po 3 letech ohnout a podívat se jak vypadají nosníky na spodku auta

Tak tedy explicitně pro Vás. Zákonná záruka je vždy 24 měsíců a nelze ji časově omezit. Vaše poznámka o tom, že něco nelze uhrát po určitých kilometrech, je čistě spekulativní. Můžeme spekulovat o tom, jestli lze něco uhrát po 50 000, 62 000, 87 000. Ale jsou to čistě Vaše spekulace, které nemají oporu v zákoně. Můžete tady někoho označovat za blba, nic to ovšem nemění na tom, že ze zákona je záruka jasně daná a není nijak omezena kilometrovým proběhem. Kilometrovým proběhem může být omezena záruka smluvní. Tedy taková, která je založena na dohodě dvou stran.

A kolik máš najeto chlapče?;-)

Já mám na motoru 1,2 TSI najeto 38 000 za rok a půl. Závady:
- 2x (!!!) kuna sežrala kabely před domem přes noc!:-))
- Několikaměsíční škytání motoru při přidání plynu v nejrůznějších podmínkách vyřešeno posléze výměnou něčeho elektrického u startéru:-| - na radu jednoho z dealerů Škoda, který se s podobným problémem už setkal. Mezitím vyměněn vstřik na 3. válci - bez výsledku, znovu zapalovací kabely - bez výsledku, vypuštění a vyčištění nádrže s podezřením na vodu v benzinu - bez výsledku, kompletní vyjetí benzinu a natankování plné nádrže paliva s okt. číslem 102 - bez výsledku - a to vše na radu továrny. Diagnostika si s problémem neporadila!
- průměrná dlouhodobá spotřeba je 7,2 litru podle palubního počítače.

Ano zní.
Ale posteskl jsem jsi že minimálně podobná informace měla být uvedena. Naprosto stejnou formulaci měli v TV (kdo od koho odpisuje), tak mi to připadá jako záměrné ignorování...prostě loby pro jinou značku...

No já to spíše vidím jako opomenutí redaktora. Kouknul do ofic. ceníku, naftu neviděl a tak dál neřešil Za korektní bych považoval, kdyby redakce článek upravila dle toho, co píšeme na diskuzi. Protože jinak se článek nezakládá na pravdě. Prosím tedy redakci o úpravu článku, nebo alespoň vsuvku.

Poslal jsem do redakce oficiální prosbu o úpravu předmětné pasáže. Uvidíme, jak se pan redaktor pochlapí;-)

Jen pro zajímavost-dokážete si představit v této kategorii model bez nafty? Prostě bych si to pořádně zjistil,protože bych mne to připadalo divné,mimochodem tak jako prezentovaná spotřeba -proboha já jezdím za méně s dvoulitrem Nissan Primera a pro upřesnění můj švagr má dva roky sedan aveo 1,4 a za osm až devět jezdí u Trutnova v zimě na sněhu do práce a na nákupy 10 nebo 20 km.

Já ano. V této kategorii aut totiž vzhledem k ceně nemá valný smysl.

Ja ne.
Smysl má vždy a důvody mohou být různé, od technického vybavení vozového parku nějaké firmy až po "daňovou optimalizaci".

A jaký smysl má v této kategorii auto na naftu, když se vzhledem k rozdílu v nákupní ceně a rozdílu ve spotřebě nemá šanci zaplatit?
Pokud tedy ten smysl není v tom, že se někomu může jezdit s naftou příjemněji, protože jede "od spodu" Což pro někoho smysl mít může i přes nesmyslnou cenu.
Té daňové optimalizaci benzín vs nafta nerozumím. Prosím o vysvětlení.

Cenový rozdíl není tak velký aby se nezaplatil....Samozřejmě pokud někdo udělá ročně 10000km tak ne. Ale jezdil jsem přes 50 000km. Teď už jen asi 30 000,- a je to znát nafta versus benzin. Optimalizaci ti poradí každý správný daňový poradce a protože to tady může číst i finančák, nerad bych zabíhal do podrobností...
Bohužel dnes kdy nafta stojí leckde více než benzín, už to tak zajímavé není. Ale pořád doufám že skoncem zimy nafta bude stát méně než benzín, a i kdyby ne spotřeba ji pořád zvýhodňuje.
Ave co jsem koupil má udávanou kombinovanou spotřebu 4,1 L. Tam se zatím s novým autem nedostanu. Ale pořád je to méně než zde uváděná spotřeba v benzínu.
Pro mě tedy pořád jedině nafta.

Rozumím. Ale podle mne je ta úspora pofidérní. Vždy musíš počítat s rizikem problému u nafty(zvlášť dnes, kdy má každý nový nafťák DPF).
Pokud s takto malým autem najezdíš 30-50 000 za rok, jistě nejsi typický uživatel auta. Takové porce kilometrů se běžně najíždějí v autech o jednu, dvě třídy výš. Tahle kategorie je právě tak do 15 000 ročně a tam se nafta opravdu nezaplatí.
Já jezdím s benzínem podobné velikosti a výkonu za 6 litrů kombinovaně. Kdybych koupil Aveo v naftě a jezdil řekněme za 4,5 s nájezdem 30 000 ročně, je utracená částka 47250,-
Při spotřebě 6 na sto a benzínu (věřím, že bych se na 6 dostal, jezdím úsporně a předvídavě) je to 63 000 za rok. Počítám 35 za litr u benzínu i nafty. Cena Avea v naftě výbava LTZ je 323 400 Stejná výbava v benzínu je 266 900. Rozdíl je 56 500,- Takže se Ti rozdíl v ceně začně vracet po cca 3,6 roce. S tím, že v té době bude mít auto najeto nějakých 108 000 kilometrů při tomto nájezdu. A to počítám jen holou cenu paliva, ne dražší údržbu u nafťáku a riziko problémů. V té době už můžou nastat problémy systémů, na které jsou dnešní moderní nafťáky háklivé. Jak dlouho si chceš auto nechat? 4 roky? pak se to prakticky nevyplatí. 5 let? Pak už nějaká úspora bude, pokud se nic nepo... 6 let? Tam už začíná být riziko průšvihu velké. Prostě podle mne, je u malých aut rozdíl ve spotřebě tak malý a cenový tak velký, že praktická úspora je jen teoretická a lidi vychází jen z toho že "to žere 4,5" Pokud máš optimalizovanou cenu nafty výrazně pod oficiální úroveň, jsou to jiné počty. To ale platí i o benzínu. Jediné, pro koho je bez debaty naftové auto výhodné, ať je jakékoli velikosti a za jakoukoli částku, je zaměstnanec, který auto užívá i soukromě a platí jen projeté kilometry + 1% z pořizovací ceny auta. Veškeré ostatní náklady totiž platí zaměstnavatel. Dále se můžeme zabývat i tím, že uspořených 56 500 uložíš hned ze začátku na termínovaný vklad, kde při úložce na 4 roky budeš mít úrok 4%, vyděláš za ty 4 roky po zdanění cca 8157,- Počítáno zjednodušeně při připisování úroků ročně a nezapočítána inflace. Pokud by to bylo měsíčně, bude to ještě o nějakou korunu více. Tyhle peníze si připočítej jako výdaj navíc k ceně auta. Takže ono je potřeba se na to dívat komplexně, ne jen optikou nízké spotřeby. Čísla jsou orientační, takže nepřepočítávat přesně na koruny. Řádově jsem se snad nesekl.

Ano, +- ty výpočty v dnešních cenách sedí.
Auto musím "podržet" min. 4 roky, tak dlouho se odepisuje v účetnictví.
Co se týče servisních nákladů, je to relativní. Dnes nelze automaticky říct v naftové verzi to stojí více....Jezdil jsem dobře přes 15 let různé typy Škodovek. Benzín i naftu, servisní náklady +- podobné. Položek na účtě vždy plno.
U Chevroletu (má rozvodový řetěz, nikoliv řemen) se mění jen olej v motoru + fitr. U všech ostatních položek je uvedeno K jako pouze kontrola. (+ jednou za 2 roky brzdová kapalina a nějaké vzduchové filtry) . Přepokládám že u toho auta půjdou servisní náklady rapidně dolů oproti Octávii, Superbu v naftě.
Po první prohlídce pak můžu doložit.

Smysl to nemá, ale lidi jsou už tak zdegenerovaní naftou, že prostě nic jiného nechtějí slyšet. "ty voe, to bude žrát i trávu kolem silnice"...toto když slyším, otvírá se mi kudla v kapse.

Zdravím Vás,
bohužel neproběhla žádná tisková zpráva, že Chevrolet začíná prodávat diesel a protože považuji oficiální web značky za věc, která by měla být maximálně aktuální, dál jsem nepátral, když jsem nenašel diesel ani v ceníku, ani v technických údajích, což samozřejmě byla chyba. Spotřeba mě také překvapila, nicméně po testu byla hodnota taková, jaká byla. Pravda ovšem je, že jsme s autem jezdili téměř výhradně ve městě nebo na dálnici (kolem tachometrových 140 km/h). Dlouhodobá určitě nižší bude, ale oproti 1.2 TSI zůstane stále výrazně vyšší.

Dobrý večer, děkujeme za úpravu článku. Já osobně děkuji a tleskám. A to z toho důvodu, že Vy jako redaktor po upozornění na neúmyslnou chybu sestoupíte mezi nás prostý diskutérský lid a vysvětlíte, jak k tomu došlo. Zároveň musím v tomto okamžiku připomenout disproporci mezi jednáním Vaším a jednáním šéfredaktora p. Matějky, který na kritiku v článcích reaguje tak, že článek upraví a již dále nereaguje. Strčí hlavu do písku a dělá, že se nic vlastně nestalo. Ačkoli je slušnost se zachovat tak, jak jste se zachoval Vy. Stačí připomenout onu kauzu, kdy pan šéfredaktor sešlapával spojku u automatu s DSG v jednom zde uveřejněných testů. Po kritice tohoto z pohledu nás čtenářů šíleného přehmatu článek poupravil. Že by ovšem sestoupil ze svých šéfredatorských nebes mezi nás prosté čtenáře a napsal k tomu pár vysvětlujících řádků,
ho ani nenapadlo. Prostě se k tomu nepostavil jako chlap. A toto se nestalo jen jednou. Proto ho my čnenáři(snad mohu mluvit i za některé ostatní) nemáme příliš rádi. Může si za to sám.

...takze v podstate ked si to niekto kupi ako ojazdene, tak si moze ist dat zrovna vymenit cely motor. Jazdim na 1.8 20v atmo (jedna z poslednych serii), max. spokojnost, nulove problemy.... ked citam tie desive pribehy zakaznikov koncernu na kadejakych forach, ktori doplatili na vsetky tie mozne zelene sra.ky v podobe daunsajzinku, tak mi z toho beha mraz po chrbte.

Ten motor jsem měl v oktavii 1996 a byl naprosto super. Po všech stránkách. Nicméně stále tehdy běžela masivní pomlouvačná kampaň různých chytráků a zanlců. To auto dodnes jezdí, má najeto bezproblémových 350 tisíc km.
Myslím, že něco podobného probíhá nyní s motory 1,2tsi. V motorech je VW světový lídr, udává technický směr. To, že v pohodě dokážou updatovat soft v motoru je ukázkou modernosti tohoto motoru a toho, že na motoru výrobce stále pracuje a dělí se o to se zákazníkem. Vzpomeňte na toyotu, jak problémy, o kterých věděli léta nechávali vyhnít a čekali, že to nějak vyšumí. A hlavně cpali prachy do barnumských reklam o nejspolehlivějších autech ..... dnes zcela k smíchu.

VW group je expert hlavne v optimalizacii nakladov a sterilnosti (a vyuzivaniu vsemoznych dielov napr. interierovych v celom spektre modelov a znaciek) aut.VW je na to ake ma obrovske zdroje je prekvapujuco malo inovativny. Jeho auta nie su ani najbezpecnesie ani najspolahlivejsie, su to skor take sede mysi bez stylu a napadu.

VW je leda tak lídr v pajcování, vždycky někde něco okopírují a pak to jen ve velkém prodávají, toť vše. Updaty řídicích jednotek vydávají všechny automobilky, pokud je ale někdo vydává moc často, tak to vypovídá pouze o neschopnosti a o tom, že SW na daný motor byl šit horkou jehlou. Jak je na tom v tomto ohledu VW nevím, takže nebudu soudit.
No, ono se stačí podívat jak se VW staví ke konstrukčním vadám svých výrobků. Realita je taková, že zatlouká, zatlouká a zatlouká a čeká až zákazníkovi vyprší záruka a pak jej na opravě natáhne (ostatně jako téměř všichni). Nebo aféra crashtestu Roomsteru - provedeno absolutně trapné řešení (přiletován kondenzátor) s tím, že už vyrobená auta mají smůlu a majitelé ať si klidně při nehodě chcípnou.
Co se 1.2TSI týče, tak jsem z jeho problému dost překvapen. Problémy toho motoru svědčí o tom, že u VW dělají buď studenti krátce po dokončení škole a to na každém motoru jiná skupinka studentíků nebo "experti" na motory u VW jsou tupá hovada. Vždyť průser s rozvodovým řetězem měli už motory 1.2 HTP (+ ještě sprasený oil management), tak jak můžou proboha sprasit v tak krátké době další motor stejnou vadou ?

Nevim, proc se vsichni rozciluji u Roomstera. Pokud jsi dojel do servisu, tak ti ten kondenzator domontovali i do auta pred upravou. Dokonce se to delalo automaticky pri servisnich prohlidkach.
Treba toyota, ktere se u ravky spatne odpaloval airbag, byl dokonce nebezpecny, udelala zmenu jen pro nove vozy. A tady na foru to nikdy nikomu nevadilo;-)