Se Škodou Octavia 2.0 TDI Evo poprvé v Česku: Musí být nejlepší. Daří se jí to?

To jsou zrovna weby, kde se daří šířit různé dezinformace. V diskusi autorevue se to projevilo třeba v té kvalitě a tomu jak tento chápou někteří jednotlivci.
Nikde jsem nenašel jak se k názvu Laura vyslovil rodilý mluvčí hindštiny. Existuje ale možnost v podobě slangu a místních hovorových značení. Na penis či vagínu se používá v Česku hodně místních názvů a možná to je důvodem té Laury (někde jsem slyšel použití slova Frantík na penis).

A to kdo rozhodl, že weby auto.cz, garaz.cz, autoweb.cz... jsou šiřitelé dezinformací, ty? Já mám pocit, že i tady to proběhlo před léty. Jak to tady můžeš číst, to tady bude asi také vše nějaká dezinformace.
Frantík, Ferda, Francek... to je tak staré, že snad není možné, že napíšeš "někde".

Čti pozorně, nerozhodl jsem že weby, které uvádíš jsou šiřitelé dezinformací. Napsal jsem, že to jsou zrovna weby, kde se DAŘÍ šířit různé dezinformace a že v diskusi autorevue se to PROJEVILO třeba v té kvalitě a tomu jak to CHÁPOU někteří jednotlivci. V tom se určitě shodneme, nebo ne? Logicky to vychází taky ze skutečnosti, že diskuse nejsou řízené (revidované).

Jaký je rozdíl mezi daří šířit a šíří? Jak podle tvé definice poznáš, co je dezinformace a co pravda? Tím, že ty to označíš za dezinformaci? Přesněji, ty rozhodneš, co je a co není dezinformace a názory ostatních jsou nepodstatné?
Ale s tímto tvým tvrzením nemá co společného, že v diskuzích můžou padat různé názory a naprosté nesmyly, to je život a ne každý vše ví, neřeší se obsah diskuze, ale tvé tvrzení, že tebou označené weby šíří dezinformace.

Daří se šířit = podmínky, prostředí.
Šířit dezinformace = konání jedince, který šíří dezinformace (vědomě nebo nevědomě)
Šíření dezinformací v diskusích na webu vychází ze skutečnosti, že diskuse nejsou řízené (revidované), to jsem napsal.
Stejně tak jsem uvedl, že normy včetně definic a jejich slovníku jsou objektivní a jednoznačné (definované) a z toho vychází, že existují i jiné weby než tebou zmíněné. Jsou revidované a mají řízený vstup (odstranění anonymity) pro vybranou společnost a jejich oblast působnosti je především odborná (vědecká). Diskutuje se na věcné úrovni s podloženými objektivními argumenty. To co je neověřené, se hned v počátku diskuse označí jako hypotéze a s tou se potom v diskusi pracuje.
Rozumíš mi Mirku? Nebo si snad myslíš, že ve všech "diskusích můžou padat různé názory a naprosté nesmysly" jak jsi zmínil ty? Já jsem se jasně vyjádřil k tebou uvedeným webům, kde se daří šířit dezinformace, protože ty weby (a diskuse na nich) nejsou řízené.
Já tedy rozlišuji weby, nekritizuji je, jenom konstatuji objektivní skutečnost. Zkrátka, dalo by se také říci, že na tebou uvedených webech se v podstatě jen tlachá.

Že nechápeš, co jsem napsal?
Když napíšeš, že se daří šířit, tak to znamená, že to šíří. Nezajímá mě co si myslíš o diskuzích, pokud jsi to nepochopil, ale hodnotím tvé obviňování webů ze šíření dezinformací. Tedy ty jsi šiřitel dezinformací, když nedokážeš dát jediný relevantní důkaz, že obsah článků je lživý.

Vyjádřil jsem se srozumitelně. Reagoval jsem na tvůj příspěvek s informací o přejmenování Octavie na Laura a na tebou šířené označení Laura jako "povadlý penis". Věcně a srozumitelně jsem se snažil přispět ověřením překladu, ale neuspěl jsem a uvedl, že spojitost ve výslovnosti "povadlý penis" v hindštině s Laurou nevidím a jen poznamenal, že nějaký odborník na hindštinu to objasní. Nic víc a nic méně. Polemizoval jsem potom s fakty použití jiných názvů a jejich obsahu (Škoda, VW, Phaeton, FIAT) z hlediska jednoznačnosti.
Ty jsi reagoval uvedením odkazů na weby, ze kterých jsi čerpal (převzal informace).
Po zjištění obsahu těch webů a prověření odkazů jsem napsal, že jsou to weby, kde se daří šířit dezinformace, protože nejsou řízené a revidované, chceš-li přesněji - nejsou odborné, jsou pouze tlachárnou. Já rozlišuji diskusi a tlachání a stejně tak rozlišuji objektivní skutečnost (ověřený fakt) od hypotézy a zdroje informací.
Zabloudil jsem sem jen náhodou, protože jsem si chtěl přečíst něco o nové Octavii a web Autorevue podle názvu vypadal odborně. Potom jsem nahlédl do diskuse abych se něco dozvěděl a nestačil se divit, jak si někteří diskutující vysvětlují kvalitu. Jen jsem něco poznamenal a doplnil fakta, které rozhodně dezinformacemi nejsou.
Soudil jsem podle tvých příspěvků, že jsi poněkud na vyšší úrovni a divil jsem se, že se v této žvanírně snažíš diskutovat s někým, se kterým diskutovat nelze, protože se nedrží objektivních argumentů. Vypadá to, že ti to vyhovuje. To je tvoje věc, já dál žvanit na tomto webu nepotřebuji, krátká zkušenost mi stačila. Sem už nepolezu a informace o Octavii a případně jiných autech si budu vyhledávat jinde.
Jestli si myslíš, že šířím dezinformace, to je tvoje věc a je mi to úplně jedno. Každý si může udělat svůj názor o naší první a současně poslední diskusi, spíše pokusu o diskusi.

Místo nápisu OCTAVIA nápis FRANTIK, to by bylo zajímavé...:-)

Mirek ukázal lepší variantu - místo OCTAVIA nápis FERDA.... (A v cizině, kde je oblíbený Ford, by to mohli třeba vnímat že je to "bratr" od Forda...):-))
Nebo velkolepě - FERDINAND (to by se líbilo i v Německu...)

… a mohlo by to být i dál "Automobilové Závody Německý Podnik"...;-)

To je - dovolim si oponovat - blbost. Kolik lidi/ridicu potrebuje denne/pravidelne dojezd spalovaku? Myslim, ze nezanedbatelne casti realny dojezd kolem 500 km staci.

to je naopak zcela logický, dokonce velmi střízlivý, požadavek. Kolik řidičů bude mít možnost denně/pravidelně dobíjet? Krom toho nabíjení není tankování, trvá poměrně dlouho, takže pokud bude řidič cestovat, bude nabíjet rychle, tj. do cca 80% kapacity, takže z kapacity na dojezd 500km je rázem pouhých 400km - za předpokladu, že má před vyjetím plně nabito.

presne. hloupost nekterych arghumentu, ze staci denne dojezd 300km .. vzdyt by stacilo udelat ten samy dojezd u klasickych aut .. jak by to asi vypadalo u cerpacek?

Dovolím si také oponovat. Elektromobilita se na světlo světa v posledních letech vytáhla právě kvůli ekologii. Tedy pokud to tak má být, tak je velice sporné, jestli tímto neškodíme životnímu prostředí více, než klasické spalovací motory. Navíc je to stále dotovaná oblast, a kdybys najednou zastavil výrobu spalovacích aut, tak se elektromobilita stane velice okrajovou záležitostí pro vybranou skupinu bohatých lidí. Nebude to z čeho dotovat a naprostá většina na to z cenových důvodů nedosáhne a nebude potřeba ani řešit jakýkoliv dojezd.

Sporné je to z důvodů, že se jako důvod uvádí ekologie, pokud ti to nedošlo. A já napsal, že smysl má a ten důvod byl právě to, že se to musí zlepšovat, aby to časem splnilo tu náhradu fosilních paliv, ale i tu ekologii, která je, jak jsem uvedl, zatím velice sporná.

Hej ja ze slovenskí delnici musia robiť audi, porsche, bentley aby mohli platiť Ukrajincov v MB

vzdycky jsme ty slovaky drbali :-D

U nás ve firmě je stopka na Octavie, je drahá. Takže malinká část přejde na Superb a zbytek ostrouhá se Scalou.

Tohle jsem tady psal před pár měsíci a místní mudrlanti mě za to řádně omínusovali. Vidím, že to začíná být podobné ve více firmách. Takže ve zkratce, u nás ve firmě dostala Octavia také stopku a berou se Scaly.
Tak mě napadá, kde budou brát ti fanatičtí škodovkáři své modly, když je firmy přestanou nakupovat? Nebudou ojetiny, čím se budete chválit. A já zapomněl v kurzu bude Scala.

Ono je to spíše naopak. O ojeté Oktávky už není ze strany "českého Pepíka" takový zájem jako přes 10 nebo 15 lety. Tím klesají prodejní ceny v bazarech, tím klesají i výkupní ceny v bazarech a tím musí leasingovky zvyšovat měsíční splátky. A tím logicky klesá poptávka firem po leasingu Oktávek. Trh si prostě začal hledat novou rovnováhu. Uvidíme, co s tím udělá koronavirus a politika Škody zdražit novou generaci.

Stačí se podívat na parkovišti před větší firmou a podle rámečku registrační značky je hned poznat, že je to z bazaru. Spíše je výjimka, když není. Tohle se týká samozřejmě všech automobilových značek, ovšem na počet aut jasně vyhrává Škoda a Octavia.

Obecně vzato je pravda, že soukromí majitelé mají auto většinou z bazaru. Ale dominance Škodovek skončila. První Škodovka, u které to neplatilo, byla Fabia druhá generace. Uvnitř firmy jsme jich měli hodně, ale na parkovišti před firmou jich vždy bylo málo. U Oktávek si myslím, že se to začalo lámat s faceliftem druhé generace. Pět let zpátky jednoznačně nejčastější auto na dálnici. Ale jen přes týden. Pak přišel víkend a človek jel hodinu po dálnici a nepotkal ani jednu. Místo toho Fordy, Citroeny, Fiaty, Hyundai apod.
Je ale potřeba říct, že já jsem z "chudého" severovýchodu, tady nejezdilo tolik Oktávek jako v Praze a okolí ani v dobách její největší slávy. Ale dříve to bylo z toho důvodu, že nové i ojeté Oktávky byly pro soukromé kupujícíz našeho regionu hodně drahé.

Leasingovky to prodávají ve velkém dál na východ.

Když o to u nás není zájem, tak jim nic jiného nezbývá.

ako vtip sa ti to podarilo, porovnávať o4 základ so špičkovou výbavou GT.

Keď to porovnám teda so základnými výbavami furt je drahšia o 100, 150000 s nižším výkonom a niektorými prvkami výbavy a kecy o kvalite si nechaj nie je o nič lepšia od konkurencie, ani interiérom skôr by som povedal ze je nižšia teda mimo dacie

Bavíme sa o cene do vybav o4 na takúto výbavu a uvidis

No práve s 308SW si strelil úplne vedľa. V prvom rade, 308 sa vyrába vyše 7 rokov, a o4, by mala byť nová. Rozmerovo sú +-, rovnaké, sw má väčší rozvor, a kratšie previsy, a lepší polomer otáčania.. Výrazne kvalitnejšie materiáli v interiery, pevnejšiu karosériu a hlavne je skoro o 100kg lahšia. Používa osvedčené viac menej bezporuchové motory. Používa hydromenič, a nie skackavú DSG. Možeš si vyskladať a porovnávať výbavy ako len chceš, vždy octa výjde drahšie.

Si ožratý veď o tom píšem, 308sw bol len náhodný výber z toho co je na trhu porovnávam auto v ktorom dostanem viac za menej

ops

A Hyundai i30 1.4 TGDI 104 kW, automat 7st., Style s paketem Premuim a s metalízou (víc už nelze) za 590 tisíc.Já vím, že to asi není úplně konkurent, ale pro představu...

Pane, vy máte koronavirus na mozku?:-D Omlouvám se za má slova, ale napsat že i30 je konkurent chce hodně odvahy i humoru. i30 je konkurentem max Fiatu Tipo :-D Neříkám, že Octavia je kdovíjaká nebo žebych jí chtěl, asi bych se popravdě obešel, ale nacpat tam i30 je opravdu mimo mísu. :-D :-D :-D

i30 samozřejmě je konkurent. Ochcávka je prostá sockoidní bryčka z nižší střední (stejně jako ta i30 nebo Tipo). A můžeš se klidně posrat vzteky.

i30 :-D ten je konkurent tak Lady Kalina nebo rozsypané plechovce starých hřebíků :-P

Řídil jsi ten vůz? Evidentně potvrzuješ platnost Dunnig-Krugerova efektu.

i30 je vrak, nepotvrzujte Darwinovu cenu :-D

proč by nebyl - je to stejná třída, jen je kvalitnější a levnější... :-P:-P:-P

Hyundai kvalitnější není. Mám možnost přímého srovnání, kdy hyundaie vlastním a škodovku mám firemní. Ovce mi po 5 letech služebních jízd nevrže, neskřípe a od podvozku není nic slyšet, což se o i30 říct nedá

Přesně tak, mezi nýtováním a levnými šrouby je velký rozdíl. I tak, nemyslím si, že I30 je výrazně méně kvalitní. 150tis km na něm natočíš v pohodě. A jestli se rozhoduješ mezi O IV R3 1.0 a I30 1.4T, měl bych jasno i za cenu povrzávání. Od podvozku není nic slyšet- nechci být škarohlíd, ale Oktávkám mlátí a kope podvozek, jak starý žebřiňák už od novoty.

Zkuste jiné auto, které není vzadu jen pro malé děcka.

V i30 kombi si dozadu sedne kdokoli.

A i kdyby ne, tak co? Nechápu obsesi, kupovat si vůz jako taxík pro všechny známé.Děti se vejdou do všeho a větší děti odmítají jezdit kamkoliv. Rodiče na jednodenní výlet taky převezeš skoro všude. A na ostatní účely, ať si vezme každý své auto, pokud není spokojen s prostorem.

Na jak dlouho si lidi porizuji auto? Za jak dlouho mali spunti vyrostou, aby zacali vzadu pripadne trpet nedostatkem mista? Spousta lidi misto vzadu fakt nepotrebuje resit a pri narazove jizde se dospelak vzadu proste uskromni.

Blbost, posadí se tam v pohodě i dospělý, máme to v rodině. Jestli je tam místa více/méně než v nové Octávce, to nevím, neumím srovnat.Ale nechtěl jsem přímé srovnání, jenom srovnat cenově, že slušně vybavený kombík s automatem nemusí stát 3/4 mega. Pak záleží na každém jaké má priority a jestli mu i30 stačí nebo musí mít Octávku... každého volba.

Vidím, že tady jsem opět narazil na někoho, kdo o problematice dodávek ví leda velký prd.Dacii jsem uvedl jako názorný a jasný příklad levného auta. To auto prostě levné je, protože je z levných materiálů. Na nečem se šetřit muselo a taky to z toho auta jde cítit.
Klidně si poklepej na dveře S Klasse a pak Dacie a přemýšlej, kde je rozdíl. V profesním životě, jsem si prošel všemi úrovněmi, takže moc dobře vím, o čem píšu.

Podle toho jsi tady Topere napsal, tak těch tvojich úrovní nebylo mnoho a jsou hodně nízko.

Vidím, že tady jsou samí odborníci, zatím tedy dva, kteří vůbec neví, jak taková výroba probíhá, odkud se nakupuje, že to nejsou ocelové plechy vyráběné pro konkrétní automobilku, ale že každý díl má stanovené materiály a ty normou parametry a jestli je dodá Petr, nebo Pavel je vlastně šumafuk a takto se nakupuje pro výrobu pro každou automobilku. Navíc bych doporučil chytrákům, ať se podívají, jak velké rozptyly v tolerancích vlastností má který materiál povolen.
To jsem si zase dal, poučovat hlupáky, kteří o tom ví prd, a myslí si, že rozumí všemu.

Systém řízení kvality, normy, jejich dodržování, audity dodavatelů, plnění podmínek smluv odběratele,....atd., to jsou pojmy, které tupounům nikdy nevysvětlíš. Divím se Mirku, že na takové "exoty" raguješ. Každá automobilka má nasmlouvané své dodavatele a pečlivě si kontrojuje kvalitu dodávek prováděním auditů a kontrol kvality. Tam, kde se to v minulosti přehlíželo, na to krutě automobilky "dojely". Dnes je to v té kvalitě tak našponované, že rozdíly mezi srovnatelnými automobilkami jsou zanedbatelné. Stejně tak i rozdíly v kvalitě mezi srovnatelným modely (třídami) automobilek (není možné srovnávat Dacii Sandero s MB E či dokonce S, to by mělo dojít i tupounům. Stejně tak není možné srovnávat Dacii vyrobenou před 10 lety s dnešními produkty Dacie - posun v kvalitě u Dacie je značný. Stejně tak Hyundai před 10 lety a dnes, v tom je ohromný rozdíl v kvalitě. To ale "magoři", kteří žjí ve svých "odborných" představách a auta vidí jen na obrázcích nebo mají jen zkušenosti jen s 15 a více slet tarými bazarovými "šunkami", to nikdy nepochopí. Stejně tak tito "exoti" nepochopí, že automotive často nědělají jen pro jednu automobilku, ale pro více automobilek, čili auta různých značek mají v sobě komponenty, které dělal jeden dodavatel.:-)

Ale jde o to, jakou kvalitu si automobilka objedná. A pokud má některá automobilka dražší výrobu (menší série, umístění v lokalitě s vyššími náklady na peacovníka, absence modulárních platform, nemožnost sdílení s jinými značkami), tak si objedná šunt. Nebo když nabyde dojmu, že značka táhne. Rozdíly rudíž jsou.

Automobilka si neobjednává kvalitu, materiály jsou zadány v technické dokumentaci dílů a takto zadané materiály mají svá specifika, meze tažnosti, pevnost... a vše má svou toleranci. Čím pevnější materiál, tím větší povolená odchylka. Jinak řečeno materiál pro pevnostní díly s pevností cca 800 Mpa již nemá ani horní toleranci. Žádný výrobce nechce garantovat, že bude dodávat plech v toleranci pro tuto pevnost třeba 780 - 830 MPa a běžně se stává že při trhací zkoušce se klidně naměří 850 MPa a to je pro lisování dílů velký problém, neboť se i významně mění tažnost a výlisky praskají, není možné udržet rozměrovost...
Neznám výrobce, který je na trhu, který by dodával materiál šunt. Vše má své značky, parametry, tolerance. A povrchové díly nejsou žádný extra kvalitní, pevný, materiál.

Když se začne diskutovat (i zde v Autorevue), je vhodné ujasnit si pojmy, protože pod diskutovaným „pojmem“ si může každý vysvětlovat a chápat něco jiné. Pokud si vezmeme na přetřes zdejší pojem „KVALITA“ popisující „kvalitu“, o které se zde „bouřlivě“ diskutuje, tak je nejlepší podívat se do norem, které se kvalitou zabývají a podle kterých jsou automobilky a jejich dodavatelé certifikováni.
Definice kvality z hlediska ISO 9000. (Na definicích ISO 9000 je postaven Systém řízení kvality ISO 9001.
2.2.1 Kvalita
Organizace zaměřená na kvalitu podporuje kulturu, z níž vycházejí způsoby chování, postoje, činnosti a procesy, které přinášejí hodnotu plněním potřeb a očekávání zákazníků a dalších relevantních zainteresovaných stran.
Kvalita produktů a služeb je určena schopností uspokojovat zákazníky a také zamýšleným a nezamýšleným dopadem na relevantní zainteresované strany.
Kvalita produktů a služeb zahrnuje nejen jejich zamýšlenou funkci a výkonnost, ale také jejich vnímanou hodnotu a přínos pro zákazníka.2.2.2 Systém managementu kvality
Systém managementu kvality zahrnuje činnosti, podle nichž organizace identifikuje své cíle a určuje procesy a zdroje potřebné pro dosahování žádoucích výsledků. Systém managementu kvality řídí vzájemně působící procesy a zdroje potřebné pro dosahování hodnot a dosahování výsledků pro relevantní zainteresované strany.
Systém managementu kvality umožňuje vrcholovému vedení optimalizovat využívání zdrojů s ohledem na dlouhodobé a krátkodobé důsledky jeho rozhodnutí.
Systém managementu kvality poskytuje prostředky pro identifikaci opatření k řešení zamýšlených a nezamýšlených důsledků při poskytování produktů a služeb. V automobilkách se uplatňují navíc ještě i přísnější verze norem systému kvality specifikovaných na oblast automobilového průmyslu.
(vysvětlovat další pojmy, jako zainteresované strany, zdroje, dopady, procesy, vedení leadership, řízení rizik, atd., to je asi zbytečné a každý si to může vyhledat sám)Shrnuto – kvalitní auto je auto, které uspokojí zákazníka. Samozřejmě toto uspokojení zákazníka souvisí s požadavky (očekáváním) a finanční částkou, které zákazník za auto zaplatí.Proto kvalitní auto je jak Dacia, tak i MB S. Výsledkem (důkazem) jsou výsledky prodejů na trhu. Pokud by daná auta nebyla kvalitní (neuspokojovaly by požadavky zákazníků), tak by je nikdo nekupoval. Jde ale o nesrovnatelné kategorie aut určené pro odlišné kategorie zákazníků s odlišnými požadavky a které stojí zcela odlišné peníze.Teď ke kvalitě použitých materiálů (a komponent) při výrobě aut. Uvedu příklad povrchu často diskutované přístrojové desky – může být z tvrdého plastu nebo z měkčeného plastu nebo z přírodní výběrové kůže. Kvalitní jsou všechny tři, pokud uspokojí požadavky zákazníka. Čili, ten, kdo se „nemazlí“ s přístrojovou deskou, tak je mu úplně fuk, z jakého materiálu je povrch přístrojové desky vyroben. Ten, kdo má specifické požadavky, tak si je vědom toho, že si hold musí připlatit. Proto jsou různé kategorie aut a různé cenové „skupiny“. Jinak tomu bude v případě Dacie a jinak u špičkového superluxusního RR.
Co se týká plechu (konstrukčního materiálu), tak se to odvíjí opět od norem (materiálových), které musí být splněny z hlediska pevnosti, aby auto mohlo být homologováno a schváleno do provozu a tím i k prodeji. Pokud se použijí v konstrukci vysokopevnostní plechy, tak mohou být tenčí a naopak při použití materiálu z nižší mechanickou pevností musí být silnější (a hmotnější). Proto poklepání na blatník a z toho vyvození kvality je poněkud úsměvné, ale někteří zdejší odborníci si myslí opak… Dalším parametrem z hlediska použití materiálu jsou charakteristiky-parametry provozu auta. Proto samozřejmě MB S musí být o dost pevnější než Dacia, když má maximální rychlost o 100 km/hod a vící vyšší, a proto musí snést v provozu intenzivnější nárazy do podvozku, karoserie musí být tužší a samonosná karoserie musí unést podstatně těžší motor, MB S může připojit těží přívěs atd...
Ale to přece neznamená, že Dacia je méně kvalitní než ten MB S. Prostě jde o jinou kategorii s jinými parametry (a očekáváním zákazníka) a zákazník musí zaplatit za MB S násobně více peněz. Je zkrátka určen pro jinou cílovou skupinu zákazníků. Je zcela nesmyslné je vzájemně srovnávat...Ještě k těm automobilkách a chování z hlediska „ekonomického“ diktátu. Jako krásný příklad lze uvést „dýzlgejt“, kdy ekonomické tlaky vedení na projekci motorů ve VW v podstatě donutily konstruktéry k podvodu, protože vyvinout novou technologii „ihned“ a „zadarmo“ nelze. I to se stává a s tím počítá i ten systém řízení kvality, který stanovuje jednotlivé požadavky na vedení a zmiňuje rizika, která má management řešit. Koncern VW je „řešil“ a výsledek známe… Pravdou je, že i vůči dodavatelům (automotive) bývají tlaky na cenu, ale vše záleží na vyjednávání a dohodě. Když se jde do rizika, potom může dojít i ke krachu firmy (stačí uvést příklad s napínači záchranných pásů, tuším výrobce Takata, které byly dodávány pro řadu japonských automobilek – firma skončila a ostatní se poučily, včetně těch automobilek, když musely řešit svolávací akce a utrácet těžké peníze za vícenáklady)…Zdejší zdejší „odborníci“ jsou strašně „chytří“ a myslí si, že všechno vědí, přitom pracují jen s fakty typu JPP (jedna paní povídala) a s postřehy „pivních“ diskusí vesnických hospod. A stačí jim k posouzení „kvality“ zaklepat na blatník…(viz Toper ;-))

Tolik textu a úplně k ničemu. Ty tady vykládáš o “systému kvality” a ten spojuješ s kvalitou produktu. To je naprosto odlišná certifikace. Jedna je na “práci” druhá na výrobek/produkt.

A když už tu meleš o systému kvality v automotive, tak si nastuduj něco o IATF. Devítku berou možná tak u dodavatele třetí úrovně. Nikoliv u dodavatele přímo automobilky. Vidím, že je zde slet amatérů a teoretiků.

Vždyť to Josef napsal, neumíš číst? Napsal že v automobilkách se uplatňují ještě přísnější verze norem specifikované na oblast automobilního průmyslu. Určitě tím myslel normu IATF16949. Amatére Topere jdi si ťukat blatníky a nemel bláboly. Pro vysvětlení pojmu kvalita je ISO9000-(1) pro každého kromě Topera dostatečné.

Ach bože.
Tady je opravdu hromada lidí, co absolutně netuší, o čem nějaké “ISO” je. Tebe nevyjímaje.
Ale dále se tu plácejte po zádech, jak si to tu nandáváte.

Máš v tom Toper chlapče zmatek v hlavě - definice kvality vychází z ISO 9000 (název: Systémy managementu kvality - základní principy a slovník) jak uvedl Josef. Ten slovník ISO9000 používají všechny systémy managementu kvality nejen ISO9001 ale i systémy navazující - IATF 16949, AS9100 a další.
Co je IATF 16949?
IATF 16949:2016 byl vyvinut společně členy Mezinárodní pracovní skupiny pro Automotive (IATF) a byl schválen a zveřejněn Mezinárodní organizací pro normalizaci (ISO).
Tento dokument definuje a rozšiřuje požadavky na systém kvality podle ISO 9001 ve výrobě dílů pro automobilový průmysl. Současně určuje specifické zákaznické požadavky v oblasti automobilového průmyslu.
IATF 16949 klade důraz na rozvoj systému managementu kvality, systém je procesně oritentovaný a založený na:
- neustálém zlepšování,
- na prevenci vad,
- na snižování odchylek a plýtvání v dodavatelském řetězci.
Cílem je efektivně a účinně plnit požadavky zákazníků.

Je to tak, díky. Nemusím všechno psát a vysvětlovat jenom já... :-)
Ale jak uvedl Mirek, stejně to dementi nepochopí.

Ty netušíš nic nejen o ISO. Napsat že stačí obejít auto a poklepat si na plechy a tím zjistit, že je vyrobené z levných materiálů, to ses tedy Topere předvedl dostatečně jako znalec který tuší co je ISO.

Taky jsem klepal na střechu jestli mi tam to odhlucneni dali a srovnal s vedle stojícím golfem.Rozdíl to je znatelný.

Zase mimo.V první řadě přijde ekonom, který ti řekne kolik na to bude vyhrazeno. A dodavateli snaž se.To je ono "katování kostů" kdy nerzohodují technikové, ale ekonomové. Ty tady vytváříš konstrukce, jako by rozhodovali technici. To bylo možná tak naposledy před 15 lety.

Plácáš nesmysly, nabídne se díl a ten se soutěží, nikdo nestanovuje startovní cenu. Který dodavatel to vyhraje, nabídne nejnižší cenu, ten dostane podmínky, za kterých to musí vyrobit a automobilka si jen diktuje a vůbec ji nezajímá, jestli to za tu cenu zvládneš, nebo ne. Jednou se upíšeš ďáblu, tak si za to neseš zodpovědnost. Skoro vše se soutěží a firmy podlézají cenu konkurence, jen ať to dostanou. Dnes je již hodně firem, které vysoutěží a výrobu nářadí předají do Číny, Koree... a jen finální lisování si nechají, neboť ceny si konkurence tak navzájem srazila sama dolů, že to tady za ty peníze již často nelze vyrobit. Proto například Škoda začíná být pomalu jen montážní firmou a vše dodávají subdodavatelé. Za tu cenu by to již ve Škodě nedokázali vyrobit. Kousek vedle Škody je dodavatelská firma SNOP, poptej se tam, jaké mají platy, možná ti to potom dojde. Já tam od nich slyšel, že tam pracují již jen nadšenci pro firmu, neboť o pár kilometrů dál je Škoda s podstatně lepšími platy.
Neznám ani jednoho ekonoma, který by řešil obchod, konstrukci a výrobu, když o tom nic neví, není schopny říci, jak co vyrobit, jak dlouho bude co trvat, jaké materiály lze na co použít, technologii výroby včetně tepelného zpracování, povlakování... a tím nezná ani cenu a není schopny posoudit, jestli to vše, co udělali ti ostatní je správně, nebo špatně. Cenové nabídky do soutěže dává za konstrukci konstrukce, za výrobu technologie a spolu s obchodníkem pro danou firmu to soutěží. Neúčastní se toho žádný ekonom. Nepoučuj mě o něčem, čeho se účastním dlouhé roky.

...ano, je to otázkou vyjednávání a dohadování podmínek (schvalovací proces dodavatelele provádí tým a ne jenom ekonom) a nakonec uzavření smlouvy. A co se týká té soutěže, tak bohužel vždy to není o nejlepším, ale souvisí to i s obchodní politikou a strategií (něco za něco) a v této oblasti o tom už rozhodují "stratégové" firmy (...a obchodníci/ekonomové). Ale minimální požadavky z hlediska kvality/jakosti materiálu a dílu musí být zachovány.
(myslíš Mirku, že to ti zdejší "dementi" pochopí? :-)))

Jo a následují dodavatelské audity kvality a kontroly kvality v průběhu dodávek (a následně výroby). To je ta souučást systému řízení kvality a ta je ve všech srovnatelných automobilkách v podstatě úplně stejná.

Nepochopí. Každý rok provádí automobilka u svých dodavatelů audit a pokud nejsou spokojeni s kvalitou dodávaných dílů, tak nasadí svého člověka do dodavatelské firmy, dodavatelská firma ho musí po celou dobu "pobytu" ve firmě platit, včetně ubytování... Není to nic levného.
Nechtěl jsem řešit "vztahové" věci při získávání zakázek, které samozřejmě fungují také.

Měl jsi pravdu, Mirku. Opravdu nepochopí.:-)

Vim jak to vypada, kdyz prijede nemecky matersky/klientsky auditor k nam na kontrolu kvality (strojirenstvi). Takhle sevrene pulky zazije vetsina mozna jen pri vysetreni prostaty ;-)

No vidíš to, také ti to nedalo, trochu ses o tom rozepsal a hned tě jeden hospodský odborník osolil.:-D

Jo, maš pravdu.:-))

A kdo tady mluvil o plechu? S ním jsi přišel ty a nikdo ti to ani nevyvrací. :-D

A co se tak naučit číst, vynechal jsi základní školní docházku?

Já bych to tak kriticky neviděl. Z venku je hezká. Uvnitř se konečně zbavila nudy pitevního stolu. Ještě potřeba kvalitnější čalounění, které něco vydrží a nebude vypadat po 50k km jako pánské ponožky po zápase. Jsem zvědav ale na rozložení setrvačných hmot kolem osy, kdy Škoda často dělá auta s velmi těžkými převisy a rychlým lineárním převodem řízení, což je nebezpečná kombinace. Stejně jak si poradili s rozjezdovou charakteristkou u motoru 1.0.

Řešíte zde věcí 16let vyřešené. Od roku 2004 kdy má Octavia rozvor= není jen pro dva a děcka, (a několik dalších nej) tak od té doby NEMÁ PRO SVOU CÍLOVKU KONKURENCI. Seat (Leon Combi) to už konečně pochopil. Jistě že všichni nemohou být cílovka. Ti to nikdy nepochopí... Octavie okolo mega se prodávaly už před těmi 16ti lety... Dneska tohle řešit je jako probírat existenci 50LET STARÉ KONSTRUKCE (SUV) ...

Škodovka hraje na to, že Octávie je o "kus větší auto", ale když to porovnáme s jejími tradičními konkurenty - Golf, Megane, Leon, Civic, Focus, 307/308, C4, I30, Ceed.. tak v ničem nevyniká - i ten kufr měl peugeot větší než octávka, nová Astra je zase delší, Civic má větší rozvor, atd... A někteří jim to pořád žerou :)

Rozvor současné generace Škody Octavia Combi je 2686mm.Mezigenerační srovnání rozvoru
počáteční rok konečný rok rozvor rozdíl rozvoru oproti současné generaci (2686 mm) rozdíl oproti současné generaci v procentech
2001 2002 2512 mm -174 mm +7
2005 2009 2578 mm -108 mm +4
2009 2010 2575 mm -111 mm +4
2013 2015 2686 mm +0 mm -0
2013 2017 2686 mm +0 mm -0
2014 2017 2679 mm -7 mm +0
2017 2017 2680 mm -6 mm +0https://www.autohled.cz/a/skoda/octavia-combi/t/p... ...

a peugeot 308sw má rozvor náprav 2730, čiže octavia, nie je žiadna "ozruta", ale slabší priemer v nižšej strednej triede.

O 308 se bavit nebudu. To můžeš vytáhnout Logan MCV.... Cílovka je jinde. Vůbec jsi to nepochopil. Třeba Pežó 508 by byl v LONG verzi dobrá konkurence, ale je jen pro dva, vzadu se sedět nedá... :-/

Driver: Tak tahle tvoje reakce je přímo učebnicový příklad demagogie a potvrzení toho, že PR oddělení Škody dělá svoji práci na jedničku. 508 v long verzi? Jasně :-D Tvl to je materiál.

Ano, rozvor 2686mm, tedy stejně, jako dnešní Octavia, měl Megane II grandtour již v roce 2004.