První test Ford Focus RS: rychlejší, civilnější

kdo? ja bych rekl, ze vy

Ku kvalite redaktora neviem zaujat ine stanovisko, nez podla toho clanku, ktory na mna zaposobil, ako zaposobil. Pred 5r som prestal citat v zaujme zachovania dusevneho zdravia ceske a slovenske moto casopisy s vynimkou Autoexpert a netusim, ci sa nieco zlepsilo. Na tuto recenziu mi prisiel mailom link.
Ak by vas to zaujimalo, mam predplatene EVO a Practical performance car, obidva su anglicke casopisy.Viacero EU novinarov sa zhodlo, ze RSver.2 je lepsi, nez R26R a to je uz co povedat. Trosku zabrdnem do EVO vs STi. EVOX uz nie je EVO a STi09 je makke a nedotacave auto, tieto vozy uz stracaju tu radikalnu reakciu na vsetko zive na ceste a snazia sa konecne nezrat travu pri ceste. Cakam, kedy sa mi RS dostane do ruk, no mam tusenie, ze to bude vdacnejsi voz, co sa tyka sportoveho zazitku, ako tieto hightec pozostatky legiend. Prva verzia RS bola famozna a az na slabe gulove capy /teda mimo ceskoslovenskeho tankodromu nie su slabe/ to bol super voz. Dokonca v tom case STi na okruhu v Brne porazil aktualnu STi a aj na mokrom povrchu a pred novinarmi, len sa to nepublikovalo /4x4 ma svoje muchy, napr. akonahle zapnem medzinapravak, je to citelne nedotacavejsie a je mi jasne, pre co pre novsie generacie Suba nasadilo aj automaticky rezim/.Tu info som mal od cz importera, ktory to organizoval. V priamom porovnani s GT som ho dostal bud trakciou na starte, alebo len na maximalku, co bolo zaujimave. Standardne STi som vyakceleroval. V zakrutach to bolo jasne, majitel je lepsi sofer, ako ja a po vzajomnej konzultacii sme sa zhodli, ze mat seriovy podvozok, ako on, tak mi uteka, kedy chce. Predpokladam, ze ak teda vacsina sveta hovori, ze to je posun vpred, tak neklamu.

To 555: Jedna přátelská rada. Ušetřete si námahu, protože s individuem jménem Radek Ondrašík vůbec nemá cenu diskutovat. Tento arogantní jedinec je přesvědčen, že má patent na rozum a žádný rozumný argumenty ho nezajímaj. Trpí zřejmě jakousi frustrací a komplexem, které si vybíjí v místních diskuzích.

a tady to uz nekdo prestava davat. Jediny kdo si toto ocividne mysli jste vy. A kdyz mu to ostatni nezerou, tak tu kope nozickama a beci jak male decko. To vy chodite anonymne na web a melete tu blbosti, to vy nejste schopny prijit na trh s vlastni kuzi a maskujete se, takze nevim kdo si tady leci svoje bolistka.A argumnety mne zajimaji, ale ne vykriky do tmy. Pokud tu prijde nejaky anonymni diskuter a vsechno sjede, zacne vykrikovat jak jsou vsichni kolem ti blbi a on je nejchytrejsi, protoze si neco precetl v nejakych novinach, pak opravdu neni pro mne partner do diskuse.

Dakujem, vsimol som si, ze reaguje na mnozstvo prispevkov a nepatri k oblubenym. Ak ale vedieme aspon ako tak rozumnu diskusiu bez invektiv, nevadi mi to, rozsirujem si obzory.Lanos :-D ma naozaj makky podvozok, pomoct to pomoze, aj geometria, ktora sa aplikuje vyrobcom je zamerana na zivotnost pneumatik, to tiez robi zazraky, ale ten blby pomer predok/zadok sa neda obist inak, ako jazdit s DCCD off a aj tak to nie je ono. AK sa nemylim, Suba sa nakoniec ustalilo na 49/51 pri 6stupnovych prevodovkach s DCCD2. Stare STi urcene len pre ich domaci trh mali 35/65 a velmi kratku 5 stupnovu prevodovku a staly prevod 4,44. Koli tomu mam dojem, ze ak sadnem do EU STi je nedotacava a Lanos je extra nedotacavy, ako stare dobre GT pred 10rokmi. Jazdit v rezime DCCD auto je to asi naj volba, tam elektronika reguluje dif podla toho pokrocileho ABS s G senzorom. Oni tieto aktivne difaky su podstatne silnejsie, nez visco z WRX a tak sa predovsetkym na mokrom asfalte lakho stane to, co opisoval redaktor, clovek prida a ak ma nedajboze aj predny LSD, zacne sa mu to snazit zrovnavat otacky na napravach a aj otacky naprav v pripade EU vozidiel prakticky na rovnaku hodnotu a vy za 1sekundu idete zakturu o meter vacsim polomerom, pripadne vas to tlaci skoro rovno von. S tymto som dost bojoval po prerabke auta, GT to nedokazalo tak prudko a vehementne a toto je aj problem silnejsie nastaveneho DCCD u EU vozidiel. Ide o tie muchy pri 4x4 musite pocitat s tym, ze cim je vacsia trakcia, tym horsie s meni smer bez toho, aby sa kolesa smykali. Ked to fabrika skombinuje so vseobecne uznavanou teoriou o pozitivnejsom vnimani nedotacaveho smyku + prida faktor pohodlia, je to take, ako je :-/ .
Ja sa idem posr... ked auto smeruje do protismeru, ovela lepsie vnimam, ak mi odide zadok. Podla mna tak viem zachranit viac, ako pri nedotacavosti. Zas, nejake tie nehody a totalka uz boli a 2 roky som vahal, ci mam ist do auta bez ABS.

Podobne problemy jsem mel do te doby nez jsem zacal pouzivat pohon 4x4 vyhradne na "vytahnuti" ze zatacky. Od te doby mi naopak ono rovnani v zatackach zacalo vyhovovat.
Postupne jsem se dopracoval k jizde kdy na super pomalych zatackach zatacim kopnutim plynem pres spojku, pomale zatacky tocim brzdou a na rychlych zatackach to nechavam na geometrii podvozku. Nevyhoda je cena za provoz nebot spojka, brzdy a pneu vydrzi max 15 000 km.
Na mem aute je predek - lamela, stred uzavira visco a v zadu lamela + kompletni podvozek ktery umoznuje vcelku agresivni geometrii.

Uz sa dost odputavame od povodneho prispevku. Kopat do spojky sa neodvazujem, ako pisete, je to drahy sport a to sa este nestrihlo ozubenie. Moj problem je rychlost reakcii. Tym, ze mam 35/65 rozdelenie, viem plynom a DCCO off zatacat v superpomalych skoro ako cez rucnu. Ale plny kotol na zlom povrchu s vypnutym DCCD vie auto pekne rozmavat aj pri rychlosti nad 100kmh a to uz sa zacinam potit pri myslienke na buracku, odkedy som bol na oficialnych crash testoch vozidla, ktore pri 100 nechali vyletiet z cesty.
Ak DCCD zapnem, je to ok, ale nie vzdy stiham jemne potiahnut rucnu, aby sa docasne deaktivoval. Lahko sa to povie, tazsie robi, ked mam plne brzdy, kola flekuju... Ciastocne ten problem riesi ist lavou na brzdy, cim to viem krasne regulovat, no stale nie som v tej lige, ktoru vedia znamy. Ostatne aj preto som pisal, ze neviem jazdit, viem to auto nerozbit :)
Zaujimave je, ze kym GT sa chovalo dobre pri rozbiehavosti 20min na kolo na predku/ano guma mizla pred ocami/ RA sa paci skor fabricka geometria a odklony 1,5° a je citlive na fabricku svetlu vysku.

Myslím že u STI09 není ani tak problém v nedotáčivosti jako v příliš “gumovém“ podvozku který se velice úspěšně brání přesnému vedení auta za pomocí plynu a brzdy. Pravděpodobně daň za přiblížení davům neboť auto díky tomu není “jedovaté“, škoda že díky tomu ztratilo i okamžitou odezvu na řidiče který ví co dělá …. . Pokud ale mám správné informace tak k nápravě stačí pouze vyměnit pružiny a dojde k výraznému posunu směrem k jedovatému STI05(s aktivním dif.).

ano, vsechno na zapad je lepsi. Obloha je tam modrejsi, trava zelenejsi a voda mokrejsi. Cokoli domaciho je spatne, nestoji za nic. Jenom si dovolim pripomenout, ze to ti EU novinari lzou jako kdyz tiskne. To ti EU novinari poslali Logan pres strechu zamerne, otestovali Lanvin ktery se do EU nedovazi, naprosto lhali pri testu adaptivniho radaru u Mercedesu, zamerne testovali upravene vozy automobilkou pro ziskani lepsich casu apod. Ano, to jsou ti lepsi EU novinari, na ne opravdu ti z CZ nemaji.Uprimne receno pokud stavite na nazoru druhych proc ne. Prizemni, smutne, ale typicke. Otazkou taky je co znamena to "lepsi nez". Lepsi v cem? Ze dosahuje ve finale horsich casu? Ze za vice mene stejne penize ziskam v abosolutnim meritku mene? Ze Focus RS touto tovarni upravou konci, kdezto takove STI, EVO apod. tovarnim stavem teprve zacinaji jako polotovar? Mi je uprimne jedno kdo je a neni lepsi. Budu mit stejne klidne spani at je nejlepsi Focus, Megane, Impreza nebo Octavia. Zivot se mi nezmeni a koupim si ve finale stejne to auto, ktere chci.A jsem rad, ze alespon priznate, ze ridit neumite. Ono rovne to umi opravdu kde jake jelito, ale prave ty jelita pak nejvice krici jak je co lepsi a horsi. Mi je to jedno. Nic neni lepsi a nic neni horsi. Kazdy jenom vyzaduje neco jineho.Ja bych po zkusenosti novy Focus RS nechtel. Je to velmi zajimave auto, ale jako jednoucelovka je to auto dost omezene schopnostmi a jako auto pro bezny zivot az prilis ultimativni. Minuly RS byl o necem jinem.

JJ,stary znamy Ondrasik - primitiv B-]

kdo chce kam, ale budiz - O vasich rodicich se tu nebudeme bavit ;-)

Kde konkrétně ? Já jsem hold lama a nemůžu to najít a Vy jste si zcela jist, že Focus má nejlepší zrychlení z 0 na 250, takže ta čísla znáte a tudíž víte kde je najít, takže bych rád viděl konkrétní odkazy. Díky.

+ dodam: ono by bylo hodne divne, kdyby nemel ten Focus nejlepsi 0-250. v ramci toho, ze ma polovicni ztraty co STI, Evo nebo S3 a tedy ma na kolech zdaleka nejvice vykonu, tak i pres nepatrnou ztratu pri pocatecni akceleraci to musi v klidu dohnat ;)

Takže jestli to dobře chápu, tak to, že Focus RS má nejlepší zrychlení 0-250 je jen Vaše domněka nepodložená žádným faktem ?

Co jsou pro vás fakta?

Fakta jsou v tomto případě např. oficiální údaje výrobce nebo alespoň změřené hodnoty nějakého renomovaného motoristického periodika nebo serveru.

renomované? myslíte ty renomované, které byly několikrát přichyceny při veřejných lžích? renomované typu ADAC? renomované typu AC apod? upřímně řečeno ty zahraniční renomované magazíny jsou vším, jen ne důvěryhodnými, což už dokázaly v nedávné době tolikráž, že vážně je nemůže brát nikdo. Tovární údaje pak nejsou pro tyto údaje k dispozici.Na druhou stranu jsou pak údaje dostupné z různých zdrojů. Pokud třeba 5-10 zdrojů hovoří o něčem, co je v podstatě stále stejné, něco to říká. Chápu, že pokud to nebude mít pečeť od papeže, nebude to mít pro vás váhu, takže je otázkou zda je vůbec na místě cokoli řešit, protože diskuse se, jak mám nyní pocit, bude ubírat jenom k tomu, že a´t napíšu cokoli, bude to smeteno ze stolu.Ve finále si řekněme co bude mít lepší dynamiku. Zda auto s výkon 245 koní, nebo auto s výkonem 285 koní. Protože to je zhruba ten rozdíl mezi STI a RS ve výkonu na kolech. Přeci jenom full time awd a ztráty cca 20% vůči téměř polovičním u RS říkají jasně jak na tom kdo bude. A ono je o nakonec jedno kdo jak skončí, nebo ne?

Když nevěříte renomovaným, tak klidně uveďte ty nerenomované ze kterých čerpáte tu informaci, že Focus RS má nejlepší zrychlení 0-250. Mě by ta čísla opravdu zajímala.
Já našel jen údaje o zrychlení 0-160 a 0-200 na www.fastestlaps.com a tam jsou zatím jen data Focusu ST, který za konkurencí zaostává:0-160
Lancer Evo X (2008) - 12,8 s
Audi S3 Sportback(2008) - 13,0 s
Impreza WRX STI (2007) - 13,0s
Focus ST 2.5T 165kW (2005) - 15,7 s0-200
Audi S3 Sportback (2008) - 21,5 s
Lancer Evo X (2008) - 23,2 s
Impreza WRX STI (2007) - 24,6 s
Focus ST 2.5T 165kW (2005) - 27,6 sPro Focus RS ještě nejsou data:
http://www.fastestlaps.com/index.php?page_id=car&car=486e32318475a&page=last

Tak pri hendikepu 50-70 koni je logicke, ze bude zaostavat. Kouknete se ale na tu S3. V pocatku ji pomuze haldex k rozjezdu, ale pak diky tomu, ze nema trvale pohanena kola a v dobe, kdy uz s trakci neni problem, tak zadni naprava neprenasi temer nic se ztraty vyrazne snizi a ostatni deklasuje. A to same je i u Focusu RS. Proste on na pocatku nepatrne ztrati, ale krute ziska tim, ze v rychlostech nad 130 kmh, kdyu z s traktic neni problem ma na kolech o nejakych 20-30 koni vice a to je sakra rozdil.

co trepes prosimta, ake ziadne straty po odpojeni haldexu? Ved vsetky suciastky tam su a vsetky sa musia tocit, akurat ze v haldexe je to rozpojene...este aj tu hmotnost vlaci so sebou.iba sa zasa strapnujes, cisla nevies poskytnut a debatu vedies inym smerom :-/

víte ono je hodně velký problém napsat např. do google Focus RS 0-250 a hledat co?

Já to udělal, ale stránku s těmito údaji jsem nenašel. Asi blbě hledám.

Brojis hlavne za sebe, tak ze uz nechceme EVO? :-D Vtipe.

to RSSSS: Nooo, jak se to vezme. Já Krabata chápu, on se na to dívá z širšího spektra. S autem nejezdíš 100% jenom pilu, a ST je toho příkladem, páč to je vyloženě cestovně-sportovní kára. Takže ti kombinovaná spotřeba není zase až tak u zadku. Sem tam dovolená, atd. V tomhle ohledu je 2.5T v ST mega žrout a o tom Krabat mluví.

Je to tak, jak píšeš. Navíc, kdo má rychlost trochu v srdci, pak s takovým autem se jen obtížně jezdí pomalu. Někde jsem četl zkušenosti majitele ST, který psal, že průměrný dojezd u něj dělá 350km, což je z mého pohledu neskutečně otravné (a to se vůbec nebavím o nákladech). V takovém případě dramaticky klesá praktičnost vozu a pak se člověk jednoduše dívá jinam. Takové 330xd má výkon ještě vyšší, ale spotřebu úplně někde jinde. Samozřejmě tu svou roli hraje i cena, ale mírně jeté je za cenu nového ST. :)

To jsou nějáké keci, já ST vlastním a velice svižná jízda (samozdřejme za hranicema předpisů) se dá do 12l. Takže dojez 450-500km. Dálnice při 160ti je za 10,5l.

tak tuhle spotřebu můžu potvrdit a doplnit údaj o předpisové jízdě 90/130 mimo město - 8l/100km.

Presne tak, i ten diesel od BMW zere take dost kdyz ho honis po okruhu, ST sice zere trochu vice ale rozhodne to nehraje tak velkou roli aby se s nim nedalo cestovat a ten zvuk ten zadny diesel ani od BMW nema! ;-)

Ale pánové, no tak, nelžete si do kapsy. :) 330xd můžete honit jako zdechlou kozu a v pohodě si udržíte spotřebu 6 litrů. Napsat, že ST žere o trochu víc, to chce hodně silné růžové brýle. Oficiální testy spotřeby Fordu ST ukazují 13-16 litrů, záleží na konkrétním okruhu. I kdyby to bylo tady proklamovaných 12 litrů, pořád je to dvojnásobek. Jezdit s BMW za cca 5 litrů není žádný problém a ani potom si člověk nepřipadá jako důchodce.

Jsi si opravdu jistý že víš co znamená přenést váhu? Pokud máš na předku samosvorný diferenciál tak si to můžeš někde v klidu vyzkoušet, pokud ten samosvorný diferenciál na předku nemáš tak to nezkoušej protože otevřený předek tě z případného smyku nevytáhne ani omylem.

Aha, takže vyvolání přetáčivého smyku, nebo přetáčivé charakteristiky odlehčením zadní nápravy přenesením váhy na předek. Tomu samozřejmě rozumím a znám, ale takhle chceš obecně definovat jízdu zatáčkou ? ( každou zatáčku více méně řízeným smykem ?? ).
Budˇ jsi soutěžní jezdec a nebo řidič, který hodně umí a v tom případě smekám.
A nebo jen další plácal, který zná dokonale teorii, ale nikdy nic takového neřídil.

Víš jak jemně se ta přetáčivost dá regulovat? Není sebemenší problém tímto stylem projet zatáčku “čistou stopou“. Chce to jen praxi … . Ovšem nikde jsem nepsal že toto je vhodné pro zatáčky které se projíždí ve vysoké rychlosti(pro mě to končí na cca 90-100km/h pak už nemám jistotu a tedy to nedělám), tam to už dávkovat nejde.... - alespoň pokud nechceš riskovat cestu do lesa.

a skúšal si to niekedy?
Ja hej.
Prvé 3 dni som bol na M3 sralo, potom som sa to naučil a rýchlosť sa zvýšila o 60 km/h

Opravdu je třeba to napadání?
Jedna věc je “čistá stopa“ na okruhu a druhou věcí je okreska kdy stačí jen trochu bordelu pod přední nápravou aby auto nezatočilo. Vzhledem k tomu že článek je o Fordu RS a já přidal i STI a EVO tak píšu hlavně o té okresce, kde je mnohem jistější jízda kdy se točí celé auto. Přenesení váhy není přece nutné dělat tak důrazně až dojde ke smyku, naopak citlivým přenesením váhy můžu dostat auto do zatáčení a zároveň mít volant “volný“ ke korekci. Navíc mi hrozí přetáčivost která se s samosvorným diferenciálem a předku řeší mnohem jednodušeji než nedotáčivost.

Jel jsi někdy nějaké z těch aut co zmiňuješ ? Těhle teorií jsem slyšel spousty, ale na suchém asfaltu klasické české okresky, kde není zas tolik místa a při schopnosti, gripu těch a vzhledem k rychlostem při jakých ty auta grip ztrácejí se jedná opravdu více méně jen o teorii, kterou do praxe uvede buď člověk co hodně umí a nebo idiot, kterého to auto velmi rychle vytrestá.

Jel jsi někdy nějaké z těch aut co zmiňuješ ?
–
Vzhledem k tomu že mám imprezu tak opravdu už nějaký ten km mám s těmito auty najeto. Včetně dvou výletů mimo vozovku, kdy jsem se osobně přesvědčil o tom že pud sebezáchovy občas pracuje proti řidiči.

:-D Tak mě se to povedlo "jenom" jednou a shodou okolností taky s modro-zlatou kombinací, kterou jsem bohužel před cca. 1/2 rokem prodal :-(. A ano, taky jsem se přesvědčil, že pud sebezáchovy občas pracuje proti řidiči.
K té technice, kterou tady popisuješ jsem se nedostal, resp. dostal, ale neuvedl ji do praxe. Přeci jen naučit levou nohu citu na brzdě je docela umění..... Mě stačilo, než jsem si naprosto zautomatizoval při brždění podřazování s meziplynem.
U scoobyho mi přišlo nejefektivnější trefit dobrou rychlost na nájezdu do zatáčky a pak už korigovat jen plynem a volantem. Na limitu, při přidání plynu nedotáčivost, která šla eliminovat lehkým ubráním plynu ( opravdu stačilo lehce ) a nebo víc "utáhnout" volant. A nebo "zhoupnout" a "utrhnout" za pomoci plynu, ale to na uzavřených tratích a za zhoršené přilnavosti ( vlhko/déšť ). Na "běžných" silnicích mi to nepřišlo dvakrát bezpečné a za sucha se to navíc děje v dost vysokých rychlostech.
Tak hodně šťastných km......;-)

Nevím, ale všechny atmo motory od Porsche jsou slabší než ty, co nabízí Ferrari. A spotřeba u Turba či dokonce GT2 na tom nebude také nejlépe. Navíc majitele těchto vozů spotřeba absolutně nezajímá, možná jen dojezd pro ně hraje nějakou roli.

Pokud vím tak GT3 od Porsche vždycky bojovala napřímo s Modenou či F430 a rozdíly ve výkonu byly minimální, pokud bychom chtěli srovnat šestiválec od Porsche a nějaký dvanáctiválec ve velkých GT kupé od Ferrari, pak bys asi měl s tím porovnáváním síly pravdu jenže nic podobného Porsche nenabízí.

No jo, to F40 byl překlep, to ještě patřilo spolu s 288GTO do turbo éry. Věta měla znít "Naopak F50 a Enzo pocházejí z časů atmosférických formulí". Sorry.

Tak to pak ja :)

Presne tak :-D

Týýýjo klucíí kupte si fáčko.. má to spousty výhod - za prvý : nemusíte se hádat jestli čtyrkolu nebo ne.. za druhy: neni nedotacivej ani pretacivej.. drží na silnici jako přibitej.. to spíš v zatáčce letí na střechu než že by šlo něco do smyku..(což už se jedná o průšvih, ale co:D ) za třetí: ušetříte milion korun a to neni malo, seženete na to všechno a kladivem opravíte pomalu i řídící jednotku.. možná mínus že na to nikoho nesbalíte.. no ale rychlost neni zas tak odlišná ikdyž na český silnice je i někdy těch 20 km/h až moc.. ale za poslední a to je to nejdůležitější.. já vám ho rád prodám i se zimákama:D

+1 :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

zbytecne chytas za slovo. faktem je, ze ve vyssich rychlostech uz neni pohon vsech kol takovym prinosem, nepotrebujes na asfalt dostat az takovy zrychyleni, aspon ne u aut s temato konma, takze vyhody se ztraci. v utazeny zatacce na dvojku budes v predokolkou v haji, ale v tahly rychly zatacce na ctyrku uz rozdil nebude vyznamny, pokud vubec nejaky. chces to poprit? myslim, ze ne a to je to co chtel kral rict...

Ano chci to poprit, i na tu ctverku v tahle zatacce je ryze predokola nedotaciva. Full time awd se postara i pri teto rychlosti o to, ze zadek auta bude tlacen diky trakci zadnich kol do nedotacivosti a bude mit tendenci auto rovnat a nechavat ho neutralni. Takze prinos je naopak vzdy a pomerne citelny. Doporucuji ke shlednuti napr. materialy dosuptne na youtube, kde je videi FWD vs. AWD i pri vysokych rychlostech opravdu hodne a clovek se nestaci divit, jake jsou to rozdily.

to je peknej nesmysl. na nedotacivost a pretacivost maji v prvy rade vliv uplne jiny faktory nez hnana naprava. to je znat leda pod plynem, ale pod tim zatacku leda vjizdis, neprojizdis. krom toho, ze i tam to vliv az tehdy, kdy kola zacnou trakci ztracet. viz napr. moje a4, ta je tlacena zadni napravou leda do stromu, je to nedotacivy auto. s rs jsem nejel, ale byl jsem svezen st a to je naopak pretacivy i pod plynem, dokud se neprotaci kola. stejne tak jsou treba silne nedotacivy bmw, ktery maji hnanou zadni osu atd.zjevne o tom moc nevis, nedo/pretacivost je bez prokluzu kol veci podvozku a rozlozeni hmotnosti, ne hnany osy...

Pokud jezdíš tak, že do zatáčky vjíždíš pod plynem a zatáčku jezdíš bez plynu, tak nedoporučuju sedat do čehokoliv "sportovněji" zaměřeného :-D. Silně nedotáčivé BMW...:-D:-D
Jedna perla za druhou :-D:-D

Aha, takže další novinka. Zatáčky se pod plynem nejezdí. Jenom výjezdy. A co třeba na dálnici, jel jste někdy dálniční zatáčku? A co třeba okruh v Brně, jel jste ho někdy? To máte opravdu za to, že jakmile vytočím v zatáčce kola, tak přestu dávat plyn a čekám až vykřoutím oblouk, abych na konci apexu přidal plyn?A upřímně řečeno nedotáčivé je z principu fyziky každé auto, jenom některé méně a některé více.
Uf uf, takže to jsem zvědavý co se ještě dozvíme. Už víme, že se zatáčky pod plynem nejezdí.

se zadokoulkou se jede do zatacky rychle, zatacka bez plynu, plyn az po vyjezdu
s predokolkou do zatacky pomaleji, zatacka pod plynem
s 4x4 to samy co predokolka
-to vse samo pro ostre zatacky u tahlejch je to uplne fuk

Vida, dalsi houbař .... .
(houbař - řidič co v zatáčce odejde do lesa)

"...nedotáčivé je z principu fyziky každé auto..."Dekuji, po takove davce smichu mi ani to pondeli uz nevadi... :-D

no chapu, ze chybejici znalosti fyziky se u vas v pondeli projevily, ale kouknete se na vektory sily, ktere na to auto pusobi. Odstrediva sila, ktera tlaci auto ven je na predni naprave nejvetsi (tedy nedotacivost). Muzete se tomu smat jak chcete, ale nezmenite to.

Pane Ondrasiku, vy si zjevne pletete odstredivost/dostredivost, a nedotacivost/pretacivost. Krom toho, vetsi hmotnost taky pusobi vetsi normalovou silu na kolech, a (pri stejnem koeficientu treni) vetsi tangencialni silu kterou jsou pneumatiky schopny prenest bez utrzeni od vozovky. Krom toho, jak jste proboha prisel na to, ze odstrediva sila je u kazdeho auta na predni naprave nejvetsi? Opravdu bych rad znal ten myslenkovy postup, ktery vas vedl k vysloveni takoveho nesmyslu...

Nedotacivost je vlastnosti odstredive sily. Jednoduse sila pusobi na vuz. Podvozek a gumy tento vuz drzi na silnici. Kola jsou vytocena v urcitem uhlu a auto tedy krouzi urcity radius. POkud je rychlost vetsi, resp. sila vetsi, nez jsou predni gumy schopne prenest, zadnou predni kola klouzat ven, jednoduse receno vznika nad puvodni kruznici urcite spirala a to je ona nedotacivost. A tato vlastnost je opravdu u kazdeho vozu, ktere jede rovne a chce zatocit. U nejakeho mene u nejakeho vice. A je to i u vozu s motorem vzadu, uprostred, vpredu apod.

Tak predne: nedotacivost neni VLASTNOSTI odstredive sily, ale je to mozny NASLEDEK pusobeni odstredive sily na vuz. To jen pro poradek, kdyz uz mne vycitate chybejici znalosti v tomto oboru...K vasi polemice o nedotacivosti jenom tolik: utrhnout se muze zadni naprava driv, nez predni. V tom pripade nejde o nedotacivost, nybrz pretacivost. I kdyz, ja vim, podle vas zadna pretaciva auta neexistuji, vsechy jsou nedotaciva... :-)

Neodtacive i pretacive je kazde auto na svete. zalezi na jizdnim rezimu. Urcite koncepce vozu pak maji za to, ze auto ma k urcite z techto vlastnosti blize a k jine dale. Ale i Formule 1 byva nedotaciva, neutralni i pretaciva, zakolky typu BMW apod. jsou nedotacive, pretacive i neutralne, to same 4 kolky a to same predokolky. Proste vsechny tyto charaktery lze najit u kazdeho vozu. Jen u jednoho ma to auto diky koncepci blize k jednomu a nebo druhemu. ale zadne neni zbaveno techto vlastnosti na nulu.

Ano a koncepce 4x4 je vetsinou hlavne ta vice nedotaciva, 50:50 4X4 nechteji vubec zatacet, potoze jedou jako po kolejich. Protoze se dava vetsinou vice na zadek 40:60 ale stejne to nepomaha. Proste motor porad vepredu. ;-)

BMW a ostatní klasické koncepce s motorem vpředu a pohonem zadních kol mají konstruován podvozek !!!!!! zásadně !!!!!!! jako nedotáčivý !!!!!!
Opakuji to na těchto diskuzích asi po stopadesáté. Připadám si jako v rómské třídě. Stopadesátkrát opakované učivo nemá žádnou odezvu.

Zelí: ty jsi stejně borec, vždycky se musím smát v dobrém slova smyslu. romské třídě:-D:-D mě pos.r na holý záda.
Jo a pro mě je 4x4 stejně nejlepší

OK, pane Ondrasiku. Vylepsuji si vas puvodni vyrok:
"...nedotáčivé je z principu fyziky každé auto..."
o jeho nejnovejsi variantu:
"...Neodtacive i pretacive je kazde auto na svete...".

To, že je každé auto na světě přetáčivé je holá pravda, již jen čistě z principu. Rozjedete se na nějakou rychlost a zatočíte (bez přidávání plynu), kam se asi auto pohrne? Je úplně jedno, jestli je to Focus RS, BMW nebo torsen od Audi, auto se prostě vždycky bude snažit sunout po tečně ven - bude tedy nedotáčivé. Různé koncepce pohonu pak tuto nedotáčivost eliminují (AWD), mění v přetáčivost (RWD) nebo na druhou stranu podporují (FWD). Vše se pak ale děje, pokud zatáčku projíždíte pod plynem, pokud projedete zatáčku v určité rychlosti na neutrál, všechna auta na světě budou nedotáčivá ;-)

Uz sem se bal, ze se tady tenhle nazor neobjevi! Takze ted to mame vsechno pekne skompletovano:1. "nedotáčivé je z principu fyziky každé auto"
2. "Neodtacive i pretacive je kazde auto na svete"
3. "že je každé auto na světě přetáčivé je holá pravda, již jen čistě z principu."Tak snad abychom spustili hlasovani, co vy na to? :-)

- Až na to, že bod 3 je naprosto zjevný překlep autora (jak by ti ostatně došlo, kdyby ses obtěžoval dočíst větu, na jejímž konci správně o nedotáčivosti hovoří)
- Ad 1 a 2 - to je snad v rozporu? Každé auto se může projevovat nedotáčivě i přetáčivě, a když řeknu, že se projeví nedotáčivě, jen (neúplně) vyjmenuji jednu z vlastnostíHlasování zda chápeš psaný text a logické výroky spouštět nemusíme, myslím, že je to už každému dostatečně zřejmé ;)

Radsi prodavej vonavky a neplet se do techniky;-)

Nezavid, ze nekdo stiha oboje B-]

a kam, za 10km je tam další R36, případně vrtulník...ale dřív s ním zabiješ rodinku s dětma ve felině

Na odlehle okresce nebo AUTODROMu Most a Brno deti, vrtulniky ani krapy od VW, nejsou. ;-)