Může mi nějaký místní odborník-teoretik vysvětlit ty ohromné výhody zadního pohonu ?
Drift ;-)
Kdo je to odborník - teoretik? Mas pocit, ze po diskuzich nechodi odborníci?Takže asi tak, ja jsem totální laik, ale myslím si následující:1. Poháněná zadní kola tlačí vůz směrem zezadu dopředu a pokud pohonem nezatizim přední kola, tak to cele bude mít vliv na lepší ovladatelnost, protože kola jen kopírují natočení volantu a nepřenáší se tam další (pro jízdu negativní) síly pohonu. 2. Pokud nemám vepredu “železo”, související s předním pohonem, tak mohu mít i lepší poloměr otáčení, plus dostanu část hmotnosti dozadu a zlepším nepatrně rozložení hmotnosti. 3. Pokud se jedná o rychlé vozy ala M3, tak při prudké akceleraci jde hmotnost celého vozu prave na poháněnou zadní nápravu, což má vliv na přilnavost. V případě předního pohonu jde hmotnost taky dozadu a přední kola mají tendenci se protacet. Ale jak píšu, dívám se na to jako laik, třeba mi to odborník na auta vyvrátí.
Já jsem taky laik. Jezdím teď s RWD autem, předtím jsem měl AWD, přesněji předokolku s připojitelným pohonem všech kol.Přesně jak se píše v bodě 2, pozoruji znatelně lepší poloměr otáčení. A taky bod 1, při rozjezdu z místa do zatáčky (křižovatka) necítím takové to cukání do volantu, nebo jak to popsat.Jinak mám za sebou první zimu s RWD autem a nepozoruji nějak výrazný rozdíl oproti autu s přední poháněnou nápravou, resp. připojitelným AWD. Jasně, nebyl jsem s Lexusem na horách, tam by se to projevilo, ale jezdil jsem po dálnicích, které byly mokré a zasněžené, po okreskách s různým povrchem, za každého počasí a pokud člověk není magor a jezdí s rozumem, není se čeho bát.
Samozřejmě se není čeho bát. I v testu M3 jsem to vysvětloval. I ve vysokých rychlostech a rychlých prujezdech zatáček se proste nic neděje, auto drží perfektně stopu. Navíc zatáčka se dá projet se zadokolkou ještě rychleji, když člověk ví jak na to. Stačí si přidat podle citu plyn a zadek pomůže celému autu doslova vykrojit zatáčku.
To chovani ale spise odpovídá problémům s pohonem 4x4 u minulého auta. Žádná 4x4 nema rada rejd a prudké rozjezdy do zatáčky.
Ten pohon byl v perfektním stavu, pravidelný servis a dokonce jsem nechal měnit olej v diffu, i když to výrobce nepředepisuje. To cukání do volantu při rozjedu do zatáčky jsem pozoroval i u čisté předokolky, co jsem měl předtím.
To vše je ovšem vyváženo vyšší náročností na řidiče. Zejména pak za zhoršených podmínek.
Jen ve stručnosti, když už se bavíme o bavorském nepodarku. Je zapotřebí rozlišovat klasickou koncepci, která se vyskytovala do cca II.sv.války a je patrná na všech autech včetně předválečných bavorských vdolečků. Motor výrazně posazený za přední nápravou zabíral větší část prostoru mezi nápravami. Řidič seděl víceméně na zadní ose. To byl jediný způsob jak zabezpečit stabilní chování u tohoto uspořádání. To měly třeba všechny bugatky. Samozřejmě, že toto vylučovalo výhodnější prostorové pro prostor pro pasažéry. A tak pod tlakem nastupujících koncepcí s poháněnou přední nápravou se uchýlili bavorští a další podvodníci k posunu motoru nad přední nápravu a tím stvořili směrově nestabilní monstrum. To se datuje do padesátých let. Smrtelných nehod za snížené adheze bylo nepočítaně. Toto byl taky důvod proč v šedesátých letech vznikl vůz Jensen FF s pohonem 4x4, který odstranil směrovou nestabilitu u limuzin s klasickou koncepcí. Ten člověk na rozdíl od bavorů věděl co dělá. Zajímavé je to, že bavorské knedlíky to nijak neinspirovalo a v jejich zabedněných kebulích to nezapálilo a stále dalších dvacet let tvořili své smrtící nepodarky. Jejich nepodarek stál i za smrtelnou nehodou Dubčeka. Tato nehoda ukázkově popisovala chování bavorského zmetku.Ke změně v jejich přístupu došlo s nástupem nového tisíciletí a dokonce i k převzetí koncepce s poháněnou přední nápravou. Jejich úplnému ztrapnění zabránil systém ESP, bez něj byli už během devadesátek zcela nemožní.Takže díky za to, že u řady 1 tato ptákovina zmizí. Zajímavé je to, že to nějaký mazaný právník mohl skvěle zpeněžit a bavorákům v těch nehodách vymáchat rypák. Za ty mrtvé by si to zasloužili.
bytrhnut kus historie a napisat si ju v svoj prospech komentara :-D srandovne .. vacsinou za smrt si mozu sami , ked neprizposobili jazdu k danym podmienkam a dalsia vec, nikto ich nenutil kupovat auto, ktore je pre zrucnejsich ... zato ze ty nevies jazdit na zadnokolke nemusis pisat na kazdeho hanlive komentare a robit konspiracie peco je vsetko zle ako to robia ... pravdepodobne si nikdy nejazdil na sportovom aute alebo ta auta vobec neberu ked pises taketo bludy
Pokud auto při přímé jízdě ztratí směrovou stabilitu a roztočí se nežije na zeměkouli žádný superman, který by to zvládnul. To nezvládne ani legendární obuvník a zvládne to jen Chuck Norris. Bláboly o tom, jak zvládáš jízdu na zadokolke si nechej do pivnice. Samozřejmě informace tohoto typu jsou nejbolestivější pro nekritické obdivovatele bavorského knedlíku. Ti se s bouráním svého oltáříku nesmíří.
Někdo, se holt s radostí smíří s čímkoliv.
Ano, dnešní predokolky jezdí bezvadně bez elektronických pomocníků, že ano!? I bez různých pomocníků jsou dokonale jizdně vyvážené a nějaká nedotacivost nehrozí viď?
Předokolky jezdí směrově stabilně i bez elektrických pomocníků. Konstrukce předokolky je směrově stabilní na rozdíl od bavorských nepodarků. To je věc zkoumaná a potvrzená už ve zmiňovaných padesátých letech. Fatální nehody výkonných limuzin přivedly Jensen ke konstrukci silniční silné a rychlé limuzíny s pohonem 4x4, která byla směrově stabilní i bez elektronických pomocníků, které v šedesátých letech nebyly. Nebylo to žádné suv, ale čistě silniční limuzína.Pseudoklasické koncepce bavorských vdolečků s pohonem zadní osy udržuje ve stabilní poloze jen systém esp a to jenom v určitém rozsahu.Kdyby jel dubček v trabantu, neskončil by v příkopě, jako když jel v bmw525. Na úplné rovině za deště v rychlosti cca 120-130km/h stačilo, že šofér sundal nohu z plynu a bylo vymalováno.
zabudas, ze prave 4x4 su vychadzajuce zo zadneho pohonu nakolko zadny pohon ma priecne ulozeny motor a vacsinou torsenom pouzivane 4x4 su najlepsie , 4x4 pouzivane z predneho pohonu pouzivaju viaclamelovu spojku, ktora je oproti torsen 4x4 0bodov , priecne ulozene motory su len na usetrenie miesta , pozdlzne ulozene motory su lepsie vyvazene a znich najlepsie boxer motor (napr. u subaru)
pozdlzne*
No, mohl jsem taky napsat laik. Praktický význam zadopohonu je nulový. Jízdní realitou jsou bazaroví borci bez ESP válící-přetáčející se v příkopech u zatáčky, v horší variantě omotaní kolem hrozně zlého stromu.
vodic, ktory je vie jazdit vie viac vytazit z rwd auta ako z nedotacavej fwdcky , naopak vodic, ktory je uplny amater - prenho je fwd stvorene
Konstrukce automobilů měla svůj vývoj a hledalo se dlouho optimální uspořádání a tím optimálním uspořádáním je uložení motoru vředu napříčpřed přední nápravou. K tomu špičkoví konstruktéři dospěli v první polovině padesátých let čili zhruba před sedumdesáti lety. Holt někteří zabedněnci jsou sedumdesát let pozadu. To platí např. pro bavorské knedlíky. V germánii byl tím autem, které zvedlo prapor pokroku kupodivu trabant. Nicméně laická veřejnost, což je 99,9% motoristů toto nechápe a nepochopí to. Budou se dále klanět tomu bavorskému zgarbu.....
trosku si si zle nastudoval historiu.. poviem ti len tolko , preto sa prechadzalo na FWD z RWD lebo rwdcka v beznej doprave, ktoru riadili menej zdatny vodici neboli tak lahko ovladatelne ako fwdcka, ale v dobe kde mame elektronicku stabilizaciu tak laici si to mozu nechat zapnute aby zvladli aj sportovejsie auta ... ale fwdcka stale zostanu nedotacave ... pricom rwdcka mozu mat krasne rozlozenie vahy 50:50 ... a ty sa chod klanat VW
Předohrab a tři válce? Pak není důvod utrácet za BMW. To samé mi nabídne kde kdo a za poloviční cenu.
tri valce nebol problem v jednotke dokym boli pekne ulozene pozdlzne .. ale dnes uz priecne ulozeny motorv jednotke .. dakujem neprosim
Vacsina majitelov 1 netusi, ze ich auto je RWD. A uprimne, je im to jedno. A este uprimnejsie, pre drvivu vacsinu vodicov, vratane navstevnikov tohto fora, je FWD vzdy lepsou volbou ;)
tomu ocakavaniu o moznej nizsej cene neveri ani sam autor clanku myslim. Teda urcite bmw nepredstavi novu 1 v zaklade lacnejsiu ako bol model v roku 2011 v zaklade. Bude minimalne rovnaka ak nie vyssia. kto kedy videl dnes aby novy produkt vyrobca predaval lacnejsie... ;-)
No samo predni pohon je vyrobne daleko levnejsi a konecna cena vyssi a bude v Bmw na premie.
Prvořadým úkolem každé firmy je tvorba zisku. Co je na tom divného?
suhlasim s modernym kapitalizmom ale je to velmi smutne, ze takto silno orientovane dnesne firmy , ktore idu za ziskom stracaiu povodnu tradiciu a vytvaraju len smejdy, ktore mozeme zahodit po 5 rkoch .. je to skoda lebo keby robia kvalitne auta tak clovek si ich moze uzit aj viac
Podle mě nemůžeme použit slovo moderní. Myslíš, ze v 60 letech někomu záleželo na necem jiném?
mozno nie ale aspon robili kvalitnejsie veci
Kde bereš tu jistotu, že byly kvalitnější? Nebyly, ale byly snáze opravitelné.
Není to tak dávno co jsem četl test, srovnání dvou generaci Volva V70. Ta starší měla díly na podvozku bytelné a odlévané, nebo kované už nepamatuji a nejsem odborník. Kdežto u novější byla spousta těch dílů vylisek z plechu.Vyjadřoval se k tomu servisak, důvod je nižší cena, to starší bylo jednoznačně kvalitnější.A podobně věci by se jistě našly i jinde a u jiných značek.
Tak ono zalezi na kontextu. To byla původní generace a pak ta s podvozkem z mondea. To původní sice vydrzelo vic, ale jízda na tom byla dost tragická. Nove vydrží tak max 200t k, ale zase to auto lepe sedí. Tak je otázka, co vybrat. Navíc ten plech je lepe opravitelny, gumy se do nej většinou lisujou bez problemu
No kvalitnejsi... zelezo/kdeco bylo robustnejsi/fortelnejsi a pod kapotou mene krehkych/citlivych elektro/plast siditek.
Přesně tak, ještě pořádně vysvětlit proč je pohon předních kol lepší než zadní, že je to vlastně moderní a pokrokové, přihodí velký displej a pár světýlek do interiéru a uživatele budou uchovávat blahem. Zlatá moje 328i v garáži.
Tak výzkumy BMW jasne ukazuji, ze jejich zákazníkům nejde ani o dynamiku, ani o výhody zadni koncepce. Dělat masovku se zadním náhonem pro jedno procento “jezdců”, kteří by to docenili je nesmysl a ekonomicky nevýhodné. Kolik aut rady 3 , 5 a 7 jsou prodávány jako zadokolky?
Priskum BMW z asi pred 10 rokov vysiel tak ze 65% alebo az 75%( presne cislo treba dohladat) majitelov novych netusi ci ma predny alebo zadny nahon. Takze je prirodzne ze BMW bude pouzivat lacnejsi koncept.
Takže tím skončí zadokolky v nižší střední třídě. Smutné.
velmi smutne .. lebo kazdy musi mat vacsi kufor lebo ked ideme na vylet potrebujeme si zobrat cely svet zo sebou :-D zaroven ked si niekto kupi premiove auto asi si do kvalitnejsieho hotelu nebude brat dvojplatnicku a svokru... a taktiez nebude v nom nosti prasa zo zabijacky .. ale co uz automobilovy svet speje do zahuby
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.