Nová Octavia RS až koncem příštího roku

Aaaaaa, zase se ozvali kluci, kteri maj doma tu Modenu !
Fakt me bavi prispevky od zavodniku, jejichz benzinova nedochudcata zarucene akceleruji na stovku pod 5s!
Panove, rozhodujici je, co kdo ma doma a te to, co mate na plakatu na zdi!
Az vas bude predjizdet Octavia RS TDI 136kW (ci 170kW), nebo Ibiza Cupra TDI 118kW (ci 150kW), tak vam ten ohmatany obrazek Modeny, ktery si nosite v penezence, moc nepomuze!

Modenu nemam, to jsem nikdy nerekl .... prijedte pristi tyden ve stredu do Brna na okruh, popovidame si o benzinovych nedochudcatech ... zarucene me poznate, resp. poznate to na co se mate na tom okruhu divat. Hezky den.

Jen mam pocit , ze presne patrite k tem co se domnivaji, ze nejaky naftovy agregat zvladne jakykoli benzin. Vemte cokoli co mate v nafte, zkusime to. Streda od 10:00 - 12:00 Brno, plati?

Bohuzel, ve stredu obvykle pracuju, abych si nemusel kupovat vojety bavoraky. Ale treba dorazi bratr Zamcan, nebo ho pro jistotu pozvete: mailto:maxtdi@maxtdi.com
Jenom skoda, ze v tom seatku nema motor s adekvatni kubaturou, 3.0TDI by mu jiste prospelo.

http://www.maxtdi.com/fotoNitra/fotoNitra.htm
http://www.maxtdi.com/seatleoncupra.htm

A hlavne nezapomente taky pozvat pana Tibora s Xsarou.

hele tak  xsara splnuje limity 90 a 130 normalne a na okruhu bych sni taky mohl jet,ale asi bych si nerozdal ani s oktavkou,proste bych ji nestacil a asi bych skoncil na poslednim miste,ale co, jednou si koupim poradnyho saaba a bude to...

Ale no tak, decka! Neni preci pochyb o tom, ze Modene se tezko muze nejake TDI postavit. Nicmene je fakt, ze pokrok v dieselech je vetsi, nez v benzinakach. Drive zastanci benzinu (opravnene) tvrdili, ze atmosferickej benzin je vykonnejsi, nez TDI se stejnou kubaturou. Ted uz jim tento argument jaksi prestal fungovat a tak proti dieselum argumentujou Modenou, otackama vyhonenyma Hondama, ci spickovyma motorama od BMW. Ale proste faktem je, ze beznej benzinak z beznyho auta typu VW, Ford, Opel, atd... proste uz na TDI se stejnou kubaturou nema. Je to samozrejme jednak tim, ze do vyvoje TDI se cpe hodne penez a jednak take tim, ze vyvoj TDI zacal pozdeji, zatim nebyl odhalen a vyuzit cely jeho potencional (dany objektivne vyssi ucinnosti TDI motoru), takze je stale co zlepsovat - pocinaje 2.0 TDI 136kW az po Opel 1.9d OPC 154kW - a to samozrejme zdaleka neni konec. A jak taky uz nekdo spravne rekl, nema cenu diskutovat o imaginarnich autech, ale jen o tech, ktere nam stoji pred domem. Ja bych proste rekl, ze TDI od VW (coz je bezna konfekce) se mohou v pohode merit s beznou konfekci atmosferickych dvoulitrovych benzinu, protoze zaklad 2.0 TDI je 103kW a (prozatim) nejsilnejsi verze ma 136kW. A to samozrejme pomijim fakt, ze to TDI chipnete o 30% vyse a ten atmosferickej benzin ne.
Samozrejme do aut se zavodnima ambicema ma benzin jiste kouzlo, zejmena pokud lze tocit na 8000ot ci vyse. V takovem pripade je jedno, ze clovek neslysi vlastniho slova a jede za 30 litru benzinu. Ale ja kdyz se chci ject vykoupat na Rivieru, tak nechci pri dvou kilech tocit 7000ot (to bych asi behem te streky ohluchnul) a taky nechci cestou 5x tankovat. A pritom mi i to malolitrazni 1.9 TDI bohate staci k tomu, abych jel hodne pres dve kila a bez problemu predjel 98% benzinaku, ktere potkam.
Ale pokud samozrejme nekdo chce jezdit exhibovat na okruh, pogumovavat silnici, atd... tak at si samozrejme jezdi benzinem. A at si samozrejme benzin koupi take ten, kdo najede rocne 10000km ci mene. A at si benzin take koupi ten, kdo ma rad zvuk vysokych otacek. At si ho koupi kazdej, komu nevadi na vykon cekat az do 5000ot. Nakonec samozrejme at si ho proste koupi kazdej, kdo chce. Ja jsem ten posledni, kdo by cokoli komukoli nutil.

tak stim souhlasim,diesly udelali takovy pokrok,ze ty od bmw se kultivovanosti naprosto vyrovnaji benzinum a urcite majitele tdi-cek patri mezi nejrychlejsi jezdce u nas na nasich silnicich,ale plati to zatim v te konfekci pouze u tdi,u hdi bych se rozmyslel,tam ty vykony jsou nic moc

Ale v tom s Vami samozrejme souhlasim. Atmosfericky benzin v supersportech je uplne jina stranka veci. A take uznavam, ze kdybych si mel kupovat Octavii, tak si nejspis koupim TDI. Snazim se jen rict, ze do sportovnich aut zatim diesel nepatri, neodpovida tomu charakteristika. Tot vse nejspis ....

Diesel do sportovních aut nepatří a nikdy opravdu patřit ani nebude. Má pro tento účel naprosto nevhodně rozložený výkon. V tomto segmentu platí, že výkon rovná se otáčky. To že někteří výrobci nabízí své sportovně laděné modely i v dieselu je jejich pouhá rekace na potávku trhu, která však nemá žádné jiné rozumné opodstatnění.

No jenze "pouha reakce na poptavku trhu" je v trznim hospodarstvi nejen ten nejdulezitejsi faktor, ale rekl bych, ze v podstate jediny. A od toho se take odviji, jaky objem prostredku se investuje do vyvoje. A zatim to vypada, ze do vyvoje TD jde a pujde stale o rad vice prostredku, nez do vyvoje benzinu. Takze si zkus prolozit krivku vyvoje obou variant dejme tomu za poslednich 20 let a z toho odvodis, jak bude situace vypadat za dalsich 10 ci 20 let. Kdyz pred dejme tomu temi dvaceti lety mel beznej dvoulitrovej benzinak dvojnasobnej vykon, co stejne velkej diesel, tak pred deseti lety se ten rozdil podstatne snizil (1.9 TDI melo 81kW, kolik mel beznej benzivovej dvoulitr? Pravdepodobne pod 100kW.) a dnes je ten rozdil limitne blizkej nule (zakladni varianta VW 2.0 TDI ma 103kW, silnejsi varianta ma 136kW - kolik ma beznej dvoulitrovej benzinak? 100 az 110kW?  BMW se asi taky uz nespokoji se 110kW ze sveho TD a pujde az nekam ke 140kW-tipnul bych, ze vlelice brzy). Zkus si ty krivky vyvoje nakreslit a prolozit si je do 10 ci 20 let vzdalene budoucnosti.

Tim samozrejme nechci tvrdit, ze F1 bude jezdit na naftu. To asi tezko. Jenze v realne praxi chce tocit 18000ot/min jen malokdo.
Za par let bude mit motor 3.0 V6 TDI kroutak blizici se 800Nm a 2.0 TDI bude mit 500-600Nm. Ostatne proc ne - dnesni 5.0 TDI ma 750Nm a po chipu az 1000Nm. Moje chiple 1.9 TDI ma 430Nm, nove 2.0 TDI 136kW bude mit i bez chipu kroutak podobny. Cili za par let to bude bezna vlastnost bezneho motoru (az se zlepsi materialy - lehci a pevnejsi, a dalsi technologie). K cemu pak tolik proklamovane vyssi otacky benzinu? I kdyz to TD zprevoduji 2x tezsim prevodem, nez ten benzin, stejne budu mit realne vetsi kroutak a i ten o kousek nizsi rozsah otacek (5000 misto 6-8 tisic u benzin) mi zvladne lepe akcelerovat ve vetsim rozsahu rychlosti, a to i na jeden kvalt.

Ony jsou diskuse na tema "je lepsi benzin, nebo nafta" totiz uplne mimo. Rozhodujici je prave ta poptavka a od toho se odvijejici vyska investic. Pokud budou behem nasledujicich 10ti ci 20ti let (diky rostouci poptavce) investice do vyvoje dieselu 2x tak velke, nez do benzinu, tezko lze nepredpokladat, ze ty diesely udelaji take adekvatne velky pokrok. A to zcela bez ohledu na to, co si mysli zastanci zvuku strunove sekacky. Oni se totiz vyrobci nerozhoduji podle nazoru na diskusich na autorevue.cz, natoz na strankach hondaclubu ci ToyotaSupra clubu.

Ja jsem jen zvedav, cim budou zastanci benzinu argumentovat za 5 let ci 10 let. Uz nyni jim dochazeji argumenty ohledne vykonu, s nastupem FAP jim dojdou argumenty ohledne dymu, s nastupem novych generaci TD jim dojdou argumenty ohledne kultivovanosti (coz je jiz videt na prvnich vlastovkach typu BMW 330d), atd... Az bude mit 2.0d vykon 160kW a kroutak 500Nm, nepujde z nej ani oblacek a nebude ani slyset, az bude mit 3.0d 240kW a 800Nm, atd... cim pak budou argumentovat? A dvoulitrovej diesel s takovymi parametry klidne muzeme cekat do dvou let. 
Zbydou jim uz jen zcela iracionalni argumenty typu "zadnej opravdovej ridic si neda do auta motor z traktoru", nebo "neni to fer, kdyby se do vyvoje benzinu investovalo tolik, co do TD, byly by benziny nekde jinde", nebo "nafta do kamen", nebo "k cemu 800Nm v 1500ot? Neni to zbytecne?" a podobne.

Benzinovej motor neni pro TDI konkurenci, je jeho predchudcem. Pro TDI bude casem konkurenci nejake hybridni auto, auto s palivovymi clanky, atd... Cena ropy roste a tudiz poroste i tlak na snizovani spotreby. Cili treba za 30 let nastane doba, kdy pravi zavodnici budou jezdit v 3.0 TDI 500kW 1000Nm a  budou nadavat na auta s palivovymi clanky, ze to neni ono, ze si to clovek co jezdi srdcem nikdy nemuze koupit, ze alkohol patri do zaludku a ne do motoru, ze palivovy clanek patri do notebooku a ne do auta, atd...

Myslim, ze uz jsem rekl dost, ale jen neco malo navrh. Nejsem zastance benzinu, diesel mi nevadi, do beznych provoznich aut. Myslim, ze se ale v tomto clanku motame okolo "spotrovnich" aut. Nevim zda-li jste nekdy jel v nejakem supersportu, ale jestli ano, tak mi nerikejte, ze si dovedete predstavit v tom aute naftu!? Slysel jste nekdy "jecet" nejaky supersport? Jede Vam u supersportu o spotrebu?
Kroutak 700Nm mam i v benzinu, "je to k nicemu". je tam temer od zacatku otacek a reknu Vam ze s vypnutym ESP nepreju nikomu se s timhle kroutakem rozjizdet bez zkusenosti. /zaplat panbuh za automat a ESP/. Kroutak neni dominantou "sportovniho" vozu vozu.

Kdyz vezmu svou starickou Alfu GTV na kterou nedam dopustit, je to jediné auto , kterého se doufám nikdy nebudu muset zbavit a hodlám ho udržovat /srdcová záležitost/ žádné z aut které jsem měl a mám jsem neměl tak rád ač jsou "výkonější". Je v ní 2.0 V6 Turbo. Nízkoobsahový šestiválec s "malým" turbíčkem. Na velikost tohodle motoru je výkon 148kW docela málo, že!? do 3000 otáček je to úplně mrtvé, od 3000 do 5000 je krásně pružný a nad 5000 to dělá kouzla. Zkuste do tohodle auta dát TDI a láska k autu zmizí. A troufnu si tvrdit, když budu držet svou hlavu plnou adrenalinu nad 5000, neporazíte ani s C30AMGCDI, které je výkonnější. Jde o ten adrenalin a zvuk motoru, který ve vás probudí naprosto neskrývané bušení srdce a nedovolí Vám prohrát, tohle diesel nedokáže. Ale k tomuhle člověk potřebuje být řidič, "řidič srdcem" aby to pochopil.

1. To, že reakce na potávku trhu je v tržním hospodářství ten nejdůležitější faktor je pravda, ale to ještě neznamená, že daný výrobek (diesel) je technicky (nej)vyspělejší, neboť trh se zaměřuje především na poměr cena/výkon-v tomto případě spotřeba a cena paliva. Poptávka je velmi vrtkavou záležitostí a netroufal bych si odhadovat co bude za 20, 30let, kdy do té doby může teoreticky vzrůst cena nafty oproti benzínu na takovou úroveň, že ani nižší spotřeba dieselu nezaručí jeho prodejnost. Chci tím říct, že hlavním faktorem rozšíření dieselů je hlavně jejich nízká spotřeba ve spojení s levnějším palivem. Nikoli, jízdní projev vznětových motorů, který je v tomto případě druhotný.

2. 18 000 ot./min. netočí žádný sériový motor. 800Nm již v nízkých otáčkách se dobře vyjímá na papíře, avšak v běžném provozu už je problém takovýto krouťák vůbec bez problémů přenést na silnici. Vím, že jsi kdysi psal, že na dvojku či trojku obzvláště za mokra nemůžeš max. akcelarovat bez prokluzu kol. A to máš jen nějakých 420Nm nebo kolik. A proto se ptám k čemu je takový obrovský krouťák, když je plně využitelný v nejlepším případě jen za ideálních adhezních podmínek?

3. Pokud půjde poptávka stejným směrem a tempem jako dosud tak ano, v dohledné době v našem regionu lze očekávat, že benzíny budou v drtivé menšině. Přesto si zase nemyslím, by určití výrobci (Honda, Subaru...) do svých sport. modelů dávali diesely a určité automobilky je vůbec nabízely (Ferrari, Porche...)

4. Proti dieselům se do budoucna argumentace měnit příliš nebude, není ani důvod, neboť zvukový projev, kultivovanost, výkonová charakteristika, se z principu odlišného způsobu činnosti dieselu ani do budoucna výrazně nezmění. Jediná oblast po technické stránce ve které diesel výrazně překonává benzín je spotřeba (což je důvod proč je tak rozšířen), kroutící moment si zvolili výrobci jako výborný marketingový tah na neznalé zákazníky, kteří ve většině případů ani nemají tušení co to vůbec je a co vlastně vyjadřuje a tak jsou jím doslova posedlí.

Nema cenu tady rozpoutavat nejaky flame, na to je nase debata priliz akademicka.

ad1) Nesouhlasim s tim, ze lidi si kupujou diesely pouze pro nizsi spotrebu. U aut za dva miliony to uz pro majitele nemusi byt rozhodujici kriterium. Proste mnoha lidem vyhovuje charakteristika dieselu (zatah odspoda) i to, ze kdyz jedou napric Evropou vyssi rychlosti, nemuseji poslouchat zvuk holiciho strojku (7000ot/min). Pro takove lidi ma nizsi spotreba TD ne vyhodu v uspore, ale dejme tomu v mene caste nutnosti tankovat.

ad2) 18000 seriovy autak netoci, ale je to ten duvod, proc se do F1 davaj benzinaky. Seriova benzinova auta toci 6 az 8 tisic, coz se proste neda poslouchat. 800Nm v nizkych otackach nemusi byt k zahozeni. Pri nahonu na zadek (BMW) ho na silnici prenesete a pri nahonu na vsechna 4 (Audi) jakbysmet. A kdyz se ten 800Nm TD zprevoduje ne 2x vic, ale 4x vic, nez benzinak, tak na kolech ten kroutak uz takovej nebude a vyhodou bude, ze to TD bude muset tocit jeste min, nez dnes. Pokud TD jede do 5000ot a benzin do 7000ot, ale ten TD je 4x vic zprevodovan, tak je to asi takove, jako by to TD melo ctvrtinovy kroutak (800/4=200Nm), ale ctyrnasobne otacky (5000x4=20000ot) a to zadny benzinak nema. Pak takove TD na jediny rychlostni stupen zrychli z 50km/h treba na 300km/h - proste kombinace vysokeho kroutaku a tezsiho prevodu anuluje vyhodu benzinu v rozsahu otacek a pritom to furt nerve jako sekacka.

ad3) Souhlasim a take nepredpokladam, ze by v supersportech zacaly byt nasazovany diesely. Nicmene bych se vubec nedivil, kdyby treba do Cayenne dali 5.0 V10 TDI. Tusim, ze se o tomto motoru uvazovalo i do Maseratti ci neceho podobneho. Ale v takovych autech samozrejme budou diesely v mensine. Kazdopadne do "sportovnich znacek" od BMW az po Alfu se TD dava a je vice nez uspesne.

ad4) Jak to, ze se nezmeni? Vzdyt uz se meni! Cim novejsi diesel, tim mene smrdi a tim ma lepsi zvuk. To je proste realita. Rikat, ze si vyrobci zvolili kroutici moment jako marketingovy tah je nesmysl. Davna poucka naopak rika, ze lide mluvi o vykonu, ale jezdi na kroutak. Kroutak je to, co auto rozjede, co ho akceleruje. Nejaka vykonova spicka v 6000ot to neni - leda ze bych se rozjizdel tak, ze motor roztocim na 6000ot a pak naraz pustim spojku. Vykon a kroutak jsou souvisejici veci, jeste je treba brat do uvahy otacky a take prevody. Jak jsem jiz rekl nekolikrat, takova benzinova Octavia 74kW ma presne 2x lehci prevody, jako moje 1.9 TDI. Ale jelikoz mam vice nez 2x takovy kroutak, tak jsem na tom stale jeste lepe. A ta Octavia sice toci treba do 6500 a ja jen do 4750, ale ona pri tech 6500ot jede 160 a ja pri 4500ot jedu 240. A i u srovnatelne vykonnych motoru nepanuje zadna nadrazenost benzinu - viz horsi akcelerace i maximalka Mazdy3 GT 2.0 110kW oproti tezsimu Toledu 1.9 TDI 110kW.
Ja proste nechapu, jak muze nekdo nevidet ten vyvoj. Pred dvaceti lety tu byl 1.9D 47kW. Pak prisel 1.9TD 55kW. Pak 1.9TDI 66kW. Pak 1.9 TDI 81, 85, 96, 110 a konecne 118kW. Furt devatenactistovka. Posledni diesely plni EURO3, ci EURO4, maji filtr pevnych castic, atd.... Maji podstatne kultivovanejsi zvuk (dano jednak konstrukcnimi zmenami a jednak lepsim odhlucnenim). I rozsah pouzitelnych otacek se zlepsuje. Stare diesely tahly od 2000 do 4000, nove od 1500 do 5000. A maji podstatne vyssi kroutak, takze si mohou dovolit i tezsi prevod, kterym se ten zvysujici se rozsah otacek dale nasobi. Co budete kritizovat treba na nejakem BMW 330d model roku 2008, ktery bude mit 200kW, 600Nm, z vejfuku mu nepujde nic a pod kapotou ho ani neuslysite? Myslite, ze to neni realne? Nezda se vam, ze tam ten vyvoj rychle smeruje? Co budete kritizovat potom?

ad1. Souhlasím s tím, že u auta za dva miliony už spotřeba asi není rozhodujícím kritériem při výběru motoru, ale kolik jezdí aut za dva milony s dieselovým motorem v porovnání s dieselovými auty za 0,5; 0,8 mil. A v této cenové relaci jde o náklady na palivo v prvé řadě. Je pochopitelné, že do určitých vozů se hodí jen motor jehož charakteristika odpovídá zaměření onoho vozu. Z těží si umím představit v BMW 7 motor z M3 a naopak.

ad2. "Seriova benzinova auta toci 6 az 8 tisic, coz se proste neda poslouchat." Jsou benzínové motory, které jsou ve vysokých otáčkách libozvučné a které nejsou. Je to věc názoru. Je to stejné jako kdybych řekl, že ten klapot u nafťáku je otravný. S tím zpřevodováním, to není tak jednoduché. Čím težší převod použiješ, tím horší bude celková dynamika auta a pokud bude převod abnormálně těžký vzhedem k výkonové charakteristice motoru tak na jedlotlivé rychlostní stupně dosáhneš jen velmi omezenou max. rychlost. Nehledě na to, že při takovém zpřevodování se dostáváš do problému s limitními otáčkami motoru v nízkých rychlostech, kde bys byl nucen použít dejme tomu 8st. převodovku. Kombinace vysokého krouťáku a těžkého převodu tedy v žádném případě neanuluje rozsah otáček u benzínu.

ad3. Souhlas

ad4. "Davna poucka naopak rika, ze lide mluvi o vykonu, ale jezdi na kroutak. Kroutak je to, co auto rozjede, co ho akceleruje." Na základě tohoto výplodu vidím, že patříš také mezi lidi, kteří nemají tušení, o čem je řeč.

Ale ano, vývoj v dieselových motorech je nezanedbatelný, ale rozhodně bych ho nepřeceňoval. Neustále je to diesel a jako diesel se bude i se všemy neduhy (a že jich není málo) také nadále chovat.

PS. Kde jsi přišel na to, že diesely táhnou až do 5tis? Točí to ano, ale rozhodně netáhnou. Zátah u nich končí po překročení 3tis. otáček.

ad1) Neni otazka, kolik jezdi TD za 2 mil, ale kolik procent aut za 1 az 2 mil ma TD (tedy vsechny ty Audiny, BMW, Mercedesy), atd...  - tekl bych, ze mozna betsina z nich je TD. A ano, v relaci 0.5 az 0.8 mil jde o naklady na palivo, ale i o dalsi parametry. Ja znam opravdu dost lidi, kteri byli zurivymi zastanci benzinu, jezdili auty typu Alfa, a ted jsou nadseni z TD a pravdepodobne se k benzinu nikdy nevrati. Samozrejme ze vsem temto lidem s TD o vykonu cca 100kW se libi i to, ze klidne mohou jezdit za 4.5 litru. Ale ani u nich to proste neni to jedine, co se jim na TD libi. Jejich stanovisko doslaova je: "ma to charakteristiku jako elektromobil".

ad2) Ja nemam nic proti "libozvucnemu" a dravemu zvuku benzinu. Jen je otazka, jestli ho chci poslouchat porad, nebo jen kdyz si jedu sportovne zajezdit na sotolinu. U naftaku je "klapot" na volnobecne otacky - to je pravda a taky je pravda, ze slusnej benzin na volnobeh neni slyset vubec. Ale je to opravdu vec zvyku - ja uz jsem na svoje TDI-PD zvyklej. TDI-PD ma nejtvrdsi zvuk ze vsech TD, ale me ten zvuk vadi akorat pri nizkych otackach studeneho motoru. Ve vyssich otackach (3000-5000ot) bych temer rekl, ze motor dela "sportovni kulisu" i kdyz samozrejme uplne jinou, nez benzinak tocenej na 8000ot.
K tem otackam - samozrejme zalezi, jakej diesel vezmes. Ale kdyz budes mit diesel, kterej ma kroutak 320Nm (seriove 1.9 TDI 110kW) a jede od 1500 do 4750ot, tak si muzes dovolit ho vic zprevodovat, nez stejne vykonnej benzin - treba prave tu Mazdu3 GT 2.0 110kW (ma jen 187Nm a az v 4500 otackach). Praktickym dusledkem je to, ze to stejne vykonne TDI ma srovnatelne (mirne lepsi) zrychleni 0-100 i maximalku.

ad4) To neni pravda. K cemu mi je max kroutak ve 4500ot a max vykon v 6000ot? To mam furt jezdit v techto otackach? V beznem provozu se preci tyto otacky nepouzivaji!  A to cituji parametry prave te Mazdy3 GT 2.0 110kW. Toledo 1.9 TDI 110kW ma max kroutak 320Nm jiz v 1900ot a max vykon 110kW jiz pri 4000ot. I kdyz tedy budes brat, ze kroutak je bezvyznamna velicina (jako ze neni - jinak by TDI i pri nizkych otackach pri akceleraci nehrabalo - proste se to projevuje!), tak furt tu zustava fakt, ze TDI ma tech 110kW uz ve 4000ot, kdezto benzin az v 6000ot (kolik lidi je ochotno permanentne jezdit na 6000 otacek?). Ostatne zkus si dat testovaci jizdu ve stejne vykonnem benzinu a TDI. To je proste rozdil dany turbem. Auto bez turba tahne az ve vyssich otackach a tak je ten jeho vykon obtizne vyuzitelny (tedy treba ne pri beznem pruznem zrychleni). Naopak takova benzinova 1.8T, protoze ma turbo, je ochotna fungovat i v nizsich otackach, podobne jako TDI a proto se s ni prijemne jezdi. Dnesni moderni benziny se chlubi vysokymi vykony (treba 1.6 s vykony 74 az 88kW), ale kdyz si do toho clovek sedne, tak zjisti, ze ten vykon mu je skoro na nic.

ad4) Parametry nechipovaneho serioveho 1.9 TDI pri 4820ot (dle grafu z brzdy) : 200Nm a 97kW. Je to malo? A chiple TDI (kterych je na silnici tak polovina) : http://seat.unas.cz/clenove/015/Praha-Plzen2.JPG . Cili jede tachometrovych 245km/h pri cca 4500ot. Chiple i nechiple TDI ma vrchol vykonu v 4000ot, ne ve 3000ot.

TDI je pro majitele benzinu veliky nezvyk. Me to taky trvalo docela dlouho, nez jsem se s tim szil. Je to tak nejak mene prirozene. Ale kdyz si na to clovek zvykne, uz by nemenil. Leda tak za nejake slusne benzinove V6, nebo za turbobenzin. Jenze kdybych s nejakym 2.5 V6 jezdil tak, ako ted s TDI, tak jezdim za 20 litru benzinu. Podle me by me PHM stalo 3x tolik! A to uz je proste padny argument. Je to rozhodne vetsi rozdil, nez u setrilku s motyli nohou, kteri by v TD jezdili za 4.5 litru a v benzinu za 6.

Povím jen několik málo slov. Sem jsem začal přispívat teprve nedávno, poradil mi bratr abych po svém rozvodu z manželkou nechlastal a nedělal kraviny a radši si našel nějakou cestu jak se zabavit. Odjel jsem na dovolenou, podívat se na velkou cenu do Maroka, jezdím blbnout , čtu na internetu věci které mě baví a trávím moc času s přáteli /práce počká, jsou tam lidi kterým věřím a nenechají firmu padnout, dalo by se říci, že peníze už nějaký čas pracují pro mě/. Ač je mi něco málo přes třicet, zdá se to být jako nejlepší cesta k tomu si pročistit hlavu a neklesnout u nikoho v očích. Sem se dá přispívat anonymě, takže je to paráda. Z 99% jsem si jist , že z mého okolí tyto diskuze nikdo nečte, stejně jako jsem to nedělal ani já, občas zabrousím na stránky ale tím to končí. Každopádně to pomáhá a to je pro mě důležité. Nemám za potřebí se s někým handrkovat o naprosto nedůležitých věcech, které tady "řeší" , ale proč ne, když to pomůže vypnout a počítač je dobrý přítel, tak to někdy neuškodí. Třeba někdy zjistíte sám.
A jen mimochodem, Modenu bytostně nenávidím. Je to skoro tři měsíce od rozvodu a pokaždé když vidím stříbrnou Modenu /můžete ji také dost často zahlédnout na podzemním parkovišti v kotvě/ tak je mi moc úzko. Bylo to to poslední co si z garáže ex-manželka odvážela , když se stěhovala.

Dojemné , že. To je na tom internetu nádherné. Když sem zabrousí nějaký známý , hned bude vědět, ale ostatní neví ... a mě se zase ulevilo. To je perfektní.

Mějte se.

TO SE DIVIM, ZE TAM JESTE PARKUJE, NA TAKOVY VUZ JE V CECHACH POTREBA OSOBNI 24 HODINOVY HLIDAC...

Ad odlišení 95 kW a 110 kW TDI - k tomu co popisujete navíc: jiná pístní a kliková skupina (ojnice, ložiska)...

Zajímavé je že TDI splňuje pouze normu euro 3 a benzín euro 4. Tak nevim nevím jestli je diesel ekologičtější. 

Jenže ony normy Euro X nejsou pro benzín a diesel shodné. takže pokud benzín plní Euro4 a diesel Euro 3, neznamená to že diesel je na tom z hlediska emisí hůř.

Doporucuji hodne intenzivne dychat prave ty saze s dieselu - za par let te rakovina plic nemine. Ale jinak je urcite ekologictejsi nez benzin, az na ten bordel kterej nici plice zivocichum a ucpava pruduchy (nebo co) u rostlin ...

Jo aha... tak se Zajed podivat do Tokia. Tam jeZdi vic aut, jak v cely tyhle republice a ujistuji te, Ze ani druhej den nemas na kosili kolem krku cernej pruh, jako kdyZ se projdes hodinu po PraZe. A tamni Zacpy jsou uplne silene, kam se hrabeme...