Na brzdě: Volkswagen e-up!

protože tomu něco chybí-výkon :D

Proč by měla charakteristika elektromotoru znamenat na sněhu nějakou katastrofu ??

Možno veľa krútiaceho momentu pri nízkych otáčkach? Tým pádom možnosť prešmyku kolies skôr ako pri pozvoľnejšom náraste Nm?

A ten krouticí moment u elektromobilu nejde regulovat "plynovým" pedálem, tedy úplně stejně jakou v klasickém autě ?

Samozrejme, že áno. Je tu ale problém práve tých nízkych otáčok. Vôbec by som sa mu nedivil v jeho, povedzme, strachu pred tým. Ide o to, že napr. moje auto má max Nm pri 4000 ot. Nikdy som sa s tak vytočenou jednotkou nerozbiehal, čiže krútiaci moment pôsobiaci na kolesá bol omnoho nižší - a cez to všetko sa mi pár krát v zime podarilo kolesá prešmyknúť. A tu je i3 s krútiacim momentom vyšším, pri 0 až bohviekoľko otáčok. Preto by som sa aj ja obával, že sa bude o dosť ťažšie rozbiehať bez prešmykovania sa kolies - najmä teda v zime. Očividne to majú ale dobre ošéfované.

A kdybys jedničku roztočil do 4000 (snad to nejsou až tak vysoké otáčky) u tvého auta nejde ten maximální moment snížit ubráním plynu ?

Si naozaj taký nechápavý? 4000 ot je trištvrte plynu pri mojom aute. Nula otáčok je koľko plynu v elektroaute? - ako chceš niečo znižovať, keď to má maximum pri 0 ot? ide o to, čo ty nechápeš, že mohol mať äoprávnený) pocit, že keď to má max krútiaci moment pri nulových otáčkach, ako bude reagovať plyn, keď to vlastne nepotrebuješ roztočiť ako benzín, napríklad.

Lovap: jsi opravdu přesvědčený, že sílu elektromotoru - tedy jeho moment - není možné regulovat ??. Například tak, že při plném "plynu" bude mít max.moment, při polovičním plynu poloviční moment, při desetinovém desetinu a bez plynu nulový. A TO VŠECHNO PŘI NULOVÝCH OTÁČKÁCH ??K tomu aby vyvíjel moment se elektromotor vůbec nemusí točit a nikde není dáno, že ten moment musí být za každých okolností jen maximální. Od toho tam je ta regulace. Netušil bych že někdo může nechápat ty úplně nejzákladnější věci :-/

Ježíš mária, ty si ale pakôň - ja to samozrejme viem, automobilka nie je blbá aby dala niečo na trh, čo sa ťažko ovláda. Prvotný príspevok bol o tom, že ho to udivilo ako to dobre jazdí - práve v očakávaní, že to bude kvôli veľkému krútiacemu momentu od nulových otáčok ťažké ... Ak človek nemá skúsenosti s elektromobilom (alebo aspoň s elektromobilom A pohonom zadných kolies), môžu ho napadnúť AJ takéto veci.

Uff, tak AJ takové věci by mě teda nenapadly. Netuším proč by se elektromobil musel rozjíždět vždy jen s maximálním momentem a beru za samozřejmé že síla jeho elektromotoru jde řídit minimálně stejně dobře jako v lokomotivě, trolejbusu nebo tramvaji

Halt ta elektrika neni pro kazdyho, to nezvlada chapat kazdej kdo ma v rici hrabe :-D:-D
Na snehu si myslim, ze to bude slusny peklo nebo to bude vypadat jako kdyz blondyna sedne do youngtimeru :D hop-cuk-skok ( zasahy stabilizace )

Všetko je ale relatívne:
vysoká hmotnosť nevadí (prečo by aj mala, pri kúpe auta sa pozeráte na hmotnosť, - ja nie)
nízka max rýchlosť nevadí (do limitov sa zmestí a to mi stačí, Vám možno nie)
dlhé nabíjacie časy nevadia (doma, samozrejme, na ostatné sú rýchlonabíjačky)
vysoká cena vadí trochu a rýchly pokles hodnoty nevadí vôbec, prečo by som to predával, keď viem, že úspory sa prejavia neskôr, že ... Toto by vadilo iba v prípade, keby som, z nejakých dôvodov, auto musel rýchlo predať.

Vy se nezajímáte o to, kolik kupované auto váží?? :-D
Hmotnost je samozřejmě důležitá kvůli jízdním vlastnostem, bezpečnosti, limitům na celkovou povolenou hmotnosti, ekonomice provozu.
Maximální rychlost je samozřejmě důležitá i ve spojení s dojezdem. Např. Up sice akceleruje díky slabému benzínu pomaleji než eUP, ovšem má maximálku přes 180 km/h a třeba pro něj ekonomickou stotřicítkou ujede bez problémů 400 kilometrů, zatímco pro eUP je 130km/h maximu, na kterém se vyštaví za ani ne za 50 kilometrů.
Rychlonabíječky jsou prima, ale strašně prodražují provoz. Tedy ne samotnou spotřebou elektřiny, ale především radikálně zkracují životnost článků typ 18650, které se při rychlonabíjení vnitřně přehřívají (nic co lze řešit klimatizací aku).
Proč obecně vadí rychlý pokles hodnoty vám vysvětlovat nebudu, odkážu vás na středoškolský předmět základy finanční gramotnosti.

Nie, nezaujímam sa koľko váži. nekupujem nákladiaky ...
Jazdné vlastnosti dokonca môžu byť pri ťažšom vozidle lepšie ako pri ľahšom - minimálne odolnosť proti akvaplaningu a odolnosť proti bočnému vetru sú na to obvykle lepšie pri ťažších autách.
Max rýchlosť neriešim, nechodím 180 km/h.
V eUpe sa články typu 18650 nepoužívajú. Vlastne články typu 18650 sa používajú iba v Tesle.
Finančná gramotnosť stojí za starú belu, keď sa nesprávam finančne ideálne. Každý má iné priority, niekto mení autá vtedy, keď im príliž klesne hodnoty, iný autá menia, keď im doslúžia. V globáli pravdu mať budete, pri indivindi udalostiach ani omylom.

Já tedy 180 a více jezdím běžně, těžké auto považuji za nevýhodu atd. V tom si asi nebudeme rozumět.
Co mě ale zajímá je ten battery pack. Vycházel jsem z informací VW, že se pro elekrického golfa a up zaměřují výhradně na 18650. Což jsem vnímal jako celkem pozitivní, protože 18650 je velmi úspěšný a vychytaný článek, který se používá ve spoustě aplikací.
Takže s tím že tam není 18650 jste mě překvapil. Ještě mi řekněte, že použili ty LiMn2O4 od Nippon Denko co má Leaf... to by byla pro majitele hodně špatná zpráva. I když u koncernu bych se z důvodu priority bezpečnosti vlastně ani nedivil.

Nie, v tom si rozumieť nebudeme.
Baterky: píšu, že sú od Panasonicu ale typ 18650 nikde nespomínajú. Niečo tu:
"The batteries use nickel, cobalt, and manganese as a positive material and graphite as a negative material. Battery project leader Dr. Christian König told AEI that the same material has been used for around 15 years: “It’s nothing special, nothing new, but adapted to greater reliability. It has been modified to withstand even 10 years of operation and in the past it wasn’t, that’s the big difference.” The charge capacity is expected to reduce from 100% to 80% over a period of eight years."
Zdroj je tento: http://articles.sae.org/12459/...

.. pánové 18650 je především rozměr článků nezávisle na jeho typu nebo technologii chcete-li. Nicméně se tím nejčastěji myslí Li-Ion, který jak bylo zmíněno není nejvhodnější. Zahřívání, krátká životnost, málo cyklů ( jen stovky), nízké “proudy“ (C). Má však vysokou hustotu energie na hmotnost a objem. Nejvhodnější (dostupnost, cena, + vše to co výše, jen opačně jako výhoda) jsou LiFe. Jen hustota je asi poloviční ...

Myslíme tím Panasonic NCR18650A, tedy technologii NCA.

Ehm ... to, či v mraze nedôjde od jednej stanice k druhej dosť záleží od toho, kde tie stanice sú. V USA môžete v mraze prejsť s Teslou od pobrežia k pobrežiu, v Nórsku sa môžete bezpečne pohybovať v južnej a strednej časti, Holandsko je taktiež slušne pokryté atď. U nás je to, pravda, blbé - žiadne stanice nie sú, ani sa neplánujú. Myslené sú, samozrejme, superchargery.

Vycházel jsem z článku http://www.auto.cz/ny-times-kritizuje-kratky... ... Je ale možné, že dnes už jsou nabíjecí stanice i v USA "zahuštěny". V každém případě je dojezd extrémně závislý na stylu jízdy a teplotě. Další otázkou je doba nabíjení, taková cesta do Chorvatska by se nejspíše vcelku protáhla...

Ešte dodám, že všetky info, ktoré som vyššie písal sa vzťahujú na nabíjanie na tesláckych nabíjačkách (superchargeroch). Takže to Chorvátsko vážne nehrozí - bolo by to pooodstatne dlhšie.

Hm ... dojazd je aj v zime cca 300 km aj s kúrením, s obmedzeniami aj 400 (odskúšané chlapíkom v Nórsku v zime a na pneumatikách s hrotmi). Doba nabíjania (samozrejme na superchargeroch) je cca 30 min., záleží od toho s akým zbytkom na stanicu dôjdete atď.
Ad Chorvátsko: trasa Praha - Zadar je cca 910 - 1000 km, podľa trasy. Pri dodržovaní limitov na cestách by to boli asi 3 nabíjania, takže čas (podľa googlemaps) 9:40 až 10:20 by sa predĺžil asi o hodinu a pol až dve hodiny. Predpokladám, že googlemaps uvádza čistý čas jazdy.

Takže naposledy, ty jedna dynamická jízdo.
Oficiální časy zrychlení e-UP udávané VW jsou:
0-60 km/h za 7 sekund
0-100 km/h za 12 sekund
Zde je důkaz: http://comunicacion.volkswagen.es/show_annex.html...
Dynamika je tedy horší, než má Fábia 1.4 MPI. Tak se laskavě nech svoje kecy typu "Drviva vacsina klasickych aut nema v zrychleni proti eUp-u sancu." laskavě na koledu.

Tak naposledy Ty jeden dukaze. Bez si to vyzkouset a az pak vypoustej tabulkovy kecy. Ale u Tebe jde spis o to ze prece "vsichni vi" ze elektricky auto je spatne , tak se toho budu drzet. Ze ? A ze s tim temer nikdo nejel ? No boooze..... Tak si s tim klidne zi dal i s Fabii MPi.

Čím jezdíte normálně, že se vám zdá akcelerace eUpu úžasná?? :-O
Jestli je pravda, že to dá šedesátku za sedm sekund a stovku za dvanáct, tak to je dneska hodně průměrné až podprůměrné.

Možno ide práve o ten pocit bezprostrednosti - nie je tam prevodovka, chýba tam prerušenie výkonu pri preradení, krútiaci moment je "od nuly". Aj ľudia čo jazdili s Leafom tvrdili, že je rýchle (v nízkych rýchlostiach), pričom nie je - je to len pocit neprerušovaného výkonu a vyššieho krútiaceho momentu v nízkych otáčkach.

Ano, s to že to je nejspíš jen pocit tvrdím od začátu diskuze k minulému článku. Objektivní čísla hovoří jasně.
Bude to nejspíš stejný pocit, jako je přesednutí mezi benzínem a dieslem. Kdo neumí točit benzínový motor, tomu se zdá diesel se stejným výkonem rychlejší.

Mám si vyzkoušet co přesně? Zpochybňujete uvedené časy?

Proc jste auto na měření nepřezuly na širší pneu aby se to dalo pořádně změřit?!

Testování prováděly ženy?

no testér byl dostatčně b*bá :)