Minitest Škoda Superb 1.5 TSI ACT DSG: Je to o úhlu pohledu

Pod 2.0 je to pro danou kategorii vždycky takový kompromis :-|

Jízda je podle mě subjektivně dost podobná. Jen 1.4 byl chloupek ostřeji nastavený

Ne, je to poslední tříválcová verze (2019). Předchozí čtyřválec na tom byl lépe.http://www.zeperfs.com/en/duel5573-6658.htm...

Máš pravdu, že v tabulce je Focus IV, trochu jsem se v tom vrtal a přehlédl jsem se. Ale stejně to není úplně dobře, Focus má přece i motor 1.5 EB s výkonem 134 kW, nedodává se však s automatem.A samozřejmě, porovnávat tam jde vše, není to tedy porovnání nejednou, nejsou stejné podmínky.

Focus má 1.5 se 134kW a co jako? To je soupeř pro 2.0 TSI 140kW ne pro 1.5 110 kW.

To nemáš pravdu, je to stejná objemová kategorie. Jestli přijede Focus s 2.0 motorem, tak ten budeš přirovnávat potom k čemu? A proč potom bereš porovnání s i30, která má motor objemu jen 1.4 l? Nemícháš to trochu dle své potřeby?

Ale dnes v době přeplňování se motory už dávno neporovnávají podle objemu, ale podle výkonu. Hyundai v kategorii 140-160 hp nemá nic jiného než foukanou 1.4, Renault 1.3 a přesto jsou to konkurenti, protože mají podobný výkon. Nechceš mi snad tvrdit, že Mazda dvoulitr se 118 koníky se má porovnávat s VW nebo Honda dvoulitry s 300 hp jenom proto, že mají stejný objem.Jestli přijede Focus s dvoulitrovým motorem, tak jej budu porovnávat s podobně výkonnými motory konkurence bez ohledu na objem.

A na tu další hloupost, že se porovnávají výkony a ne výkon z objemu jsi přišel kde? Vem si jen jakékoliv závody, čím jsou dány kategorie, není to náhodou například objem motoru? Jako příklad tady máš motor F1, tam je striktně dán objem, výkon nikoho nezajímá. Motory formule 1 jsou čtyřtaktní přeplňované šestiválce o objemu 1600 cm3 (± 10 cm3). Všechny válce musí mít stejný objem. Otáčky nesmí přesáhnout 15 tisíc za minutu. Úhel rozevření válců musí být 90 stupňů. Minimální hmotnost pohonné jednotky je 145 kg. Může mít jediný výfuk. To, že někdo není schopen ten výkon z daného objemu dostat, není chyba toho, kdo jej z tohoto objemu dostal. Píšeš samé hlouposti. A míchat do toho tímto způsobem atmosférické motory, tak to už zacházíš hodně daleko. Podívej se co kdo chce za takový motor, kolik stojí. Odvíjí se to od výkonu, ale také od objemu. Samozřejmě, že atmosférické motory mají nižší výkon a proto se to dohání objemem, ale to je jiná kategorie motorů, pleteš páté přes deváté. Tady se porovnává stejná koncepce motorů s přibližně stejným objemem. To porovnání, kdyby bylo dle tebe, tak okamžitě kulhá na obě nohy, neboť chválíš motor a nehledíš při tom na hmotnost auta, Focus je cca o 50 kg těžší. Dorovnej hmotnosti aut a potom vykládej, jak je který motor výborný. potom už asi nebude moc psát o zašlapávání konkurence.

Svět produkčních aut není o závodech a jejich pravidlech. Dostat výkon z přeplňovaného motoru umí kdokoliv, to není žádná věda. V dnešní době naopak platí, že je vždy lepší ten motor, který daný výkon dostává z většího objemu a z většího počtu válců, protože silně přefoukané motory mají horší kulturu běhu, větší turbolag a konec konců i větší šanci dříve umřít než motory se stejným výkonem, ale větším počtem válců a větším objemem. Takže když třeba VW prodává dvoulitrovou naftu se 176kW, tak to není žádná výhra a je daleko lepší mít se stejným výkonem šestiválcový třílitr, protože bude mít daleko luxusnější běh i lepší podání výkonu i když maximum je stejné. Stejně tak třeba čtyřválcový dvoulitr nafoukaný na 300 koní bude vždy horší motor než šestiválec se soft turbem a se stejným výkonem. To, že ten dvoulitr má litrový výkon 150 hp není žádné umění ani výhra, naopak, ten šestiválec s nižším litrovým výkonem je po všech stránkách lepší motor.

A proč to píšeš? To, jak se na to tak dívám, vím lépe než ty. Já ti jen oponoval, že ten VW motor 1.5 TSI není to, co píšeš, že zadupe ostatní, jak uvádíš. Já ti jen dal příklad, že to není zdaleka pravda, že Ford má v objemu 1,5 l výkonnější motor. Ty tady evidentně pleteš nesmysly a chceš automaticky řadit motor stejného objemu, ale s větším výkonem, k motorům s objemem 2,0 l, aby náhodou ten VW motor "neutrpěl". Kdybych si měl vybrat motor, jako že to začíná být pomalu problém, tak rozhodně do maloobjemových nepůjdu.A nepochopil jsi tem příměr s F1. To byl příklad toho, jak se přirovnávají motory stejné koncepce a jejich vlastnosti, podle objemu, ne podle výkonu. To, že sis převzal zařazení motoru závodní do běžného provozu jen potvrzuje, že buď nejsi schopný nic pochopit, nebo to děláš záměrně. O to tady přece vůbec nešlo.

O zrychlení rozhoduje průběh výkonu a ten má benzín lepší, pokud řidič umí řadit ve správných otáčkách (u DSG to za něj udělá elektronika) tak benzín naftu rozšlape i v tom pružném zrychlení, viz 40-140 o sekundu lepší benal.http://www.zeperfs.com/en/duel5621-4334.htm...

To se pořád bavíme o prázdných autech. Přidej si 2 spolucestující a uvidíš ten rozdíl ve prospěch TDI. Stále se bavíme o pružném zrychlení na dálnici a jízdě v kopcích na dálnici nad dálniční rychlostní limity. Měl jsem VW CC 125 kW TDI DSG a ten by toho Golfa, který má o 200-300 kg méně neskutečně utřel, ikdyž mají tabulkově stejné zrychlení 0-100 a maximálku podobnou.

Ve firmě máme Golfy VII starší s 1.4 TSI, novější s 1.5 TSI a hromadu s 2.0 TDI, všechno 110 kW s dsg. Dokud ta auta nepostavíš vedle sebe, tak se zdá s přehledem nejrychlejší 1.4 TSI, následována 2.0 TDI a 1.5 TSI se zdá pocitově zdaleka nejpomalejší. Když je postavíš vedle sebe a roztáhneš je všechny z 0-200, tak je všechno jinak a 1.5 TSI je nejrychlejší a 2.0 TDI zdaleka nejpomalejší. A je mi jasné čím ten pocit rychlosti u 1.4 a 2.0 tdi vzniká, 1.4 TSI má už od poměrně nízkých otáček jadrný zvuk, který graduje a vyvolává pocit (hen, hen) v řidiči, že to jede. Dtto nafta, ta sice chrochtá daleko méně příjemně než benzín, ale ten kravál opět vyvolává pocit, že to jede. 1.5 je tichá (nebo lépe utlumená, nebo oboje), takže se dlouho zdá, že se vůbec nic neděje a jenom opravdu při vytočení se jakoby něco děje (začne být slyšet nějaký zvuk), ale přímé srovnání (s plynem na podlaze a s dsg, takže neovlivněné schopnostmi/neschopnostmi řidiče) ukáže jasnou pravdu. Klidně ti někde na D5 v noci při minimálním provozu s naloženým Golfem 1.5 TSI předvedu, že tomu naloženému 2.0 TDI ujedu kopec nekopec.

Myslim ze rozdily nemusi byt tak markantni. Je v nabidce vice motoru, tak si kazdy vybere ten svuj podle sve pravdy a zakaznik je spokojeny a vyrobce taky. Zda to objektivne jede nekomu o vterinku nebo kW jinak nez druhemu, no a co? Mluvite take jen o reci cisel, dulezita je pocitova spokojenost. Barva zvuku, nastaveni charakteristiky motoru, jeho reakce, jak se projevuje, zahriva, je zprevodovany, jaky ma pristup k servisnim mistum. Ja treba nemam rad pomaly nabeh teploty u nafty, proto bych ji u auta s velkym poctem zastaveni na jednotku delky nechtel. Naopak na dalkove jizdy beznou cestouvni rychlosti je mi nafta zas blizsi. Podobne veci se mi zda malo zohlednujete. Ale ze na plny plyn (ten jsem nemel x let) si honite triko ze nekomu ujedete o pul delky? Takove veci podle me neni rozhodujici. Motor proste musi autu, jeho pouziti a ridici sedet. To je podle me podstatne.

Asi máš pravdu, jde možná jen o subjektivní pocit. Já jezdím hlavně s 3.3 biturbo benzín s 370 koníkama a ten Golf se mi zdá strašně líný. 270 Km/h tam mám u Mýta mrknutím oka.

Jo to je docela jasná věc, benzín jede líp. Ale kdo chce jezdit v otáčkách do 3500 bude nakonec rychlejší v tom TDI.

Takto bráno jistě ano, nafta má v 3500 maximální výkon, benal ani zdaleka ne.

To je sice pravda (byť u té nafty je to už pár let cca o 1250 výš), ale pokud ta auta pojedou knedlík za sebou, tak dojedou do cíle v plusminus stejném čase, ovšem to naftové bude mít o třetinu paliva v nádrži víc...:-D

U té diskutované nafty 2.0 TDI je maximální výkon 110 kW k dispozici už ve 3500 ot.

Nechci vám do toho kecat, ale nafta má delší kvalty, takže na kolech bude ten krouťák podobný. Problém u TSI bude, že spotřeba lítá ve velkém rozsahu.

http://blog.auto.cz/aktivnybloger/2017/01/14-... ...

Nooo, tomu se říká porovnání B-] Dík za link a (snad) inspiraci pro další autory ;-)

Pěkný rozbor.

Souhlas, když TSI i TDI poženeš s plynem na podlaze přes dvě stě po dálnici (německé ;-)), tak si ta nafta řekne o 3 litry méně, při předpisové 130-140 ten rozdíl nebude ani litr.

Ale důchod se na ni dá získat.:-P

Tak to já chci taky důchod :-D Ne že se všechny peníze zase prošustrují na řepku a do hloupého Agrofertu :-P

Vzhledem k zásluhám o stát Vy Miloši důchod ani Superba nedostanete. Musí stačit žlutý gumový člun :-P