Honda Civic 2,2 i-CTDi: naftové ufo (test)

Vladimír  |  21. 09. 2006 02:45

Uznávám, že Honda Civic nové generace je jistě špičkový vůz v danné kategorii. Jedno mi však vadí, kromě ceny (tu dnes nechám stranou...) - totiž ten kosmický design. Pořád mám pocit, že vůz je extrémně "osekaný" , kompaktní až jeho praktické uplatnění ztrácí smysl. Dovedu si ve voze představit drobounkou Asiatku, či Asiata. Pro takovou útlou Japonku by byl vhodný, ale co typicky česká obyčejná venkovská rodina s mohutnými panděry (jako pan předseda Paroubek) a s velkými zadky (ve stylu paní Paroubkové) ? A což, kdybychom potřebovali Civikem odvést nějaký materiál ze stavebnin - tvárnice, pytle cementu, kanalizační potrubí (což běžně odvážíme s naší Š 120 L) ? Tady by byl problém.

Odpovědět  |   | 
RRAAFF  |  21. 09. 2006 06:51

Tak si koupíš vozík

Odpovědět  |   | 
roman  |  15. 03. 2014 11:35

na to si musiš poridit dodavku a ne stylovou Hondu.

Odpovědět  |   | 
saco  |  21. 09. 2006 07:41

"ale co typicky česká obyčejná venkovská rodina s mohutnými panděry (jako pan předseda Paroubek) a s velkými zadky (ve stylu paní Paroubkové) ? A což, kdybychom potřebovali Civikem odvést nějaký materiál ze stavebnin - tvárnice, pytle cementu, kanalizační potrubí (což běžně odvážíme s naší Š 120 L) ? Tady by byl problém. "
A menuj aspoň jeden voz v nižšej strednej, ktorý to spĺňa /samozrejme okrem kombi/. A čo sa týka toho materiálu zo stavebnín, tak práve kufor Civica je špička v triede /po oktávke/, takže si trochu mimo.

Odpovědět  |   | 
lojza-turbodýzl  |  21. 09. 2006 21:30

A v čem jezdí typická čobolská hornouherská familie s atletickými postavami a IQ jako pan Mečiar, Slota a další bratia?

Odpovědět  |   | 
J.T.  |  22. 09. 2006 10:13

Na tankoch

Odpovědět  |   | 
puck  |  23. 09. 2006 16:11

Odpovědět  |   | 
puck  |  21. 09. 2006 08:06

podobny problem ma aj porsche carerra. pre koho to je dobre ? zvlakat zemiaky a cibulu z pola s tym nejde lol

kup si octavku combi tdi a mozes tam vozit parobka s parobkovou aj s kanalizacnym potrubim a pytlom cementu

Odpovědět  |   | 
lojza-turbodýzl  |  21. 09. 2006 21:55

A taky v tý oktávce můžeš vozit všechny ty mečiarovce, co chtěli svůj stát a teď se nám serou do Paroubků.

Odpovědět  |   | 
Mimozemstan  |  02. 08. 2007 09:54

ty kokot vylizany buzeransky bodaj by si zdocho ty pes skurveny a tvoju mater nech pojebz psy

Odpovědět  |   | 
Mr.Digital  |  21. 09. 2006 09:58


po ránu zase dobrýýýý ....s těmi příspěvky Vladimíra to je fakt prima zpestření ze strany redakce

Odpovědět  |   | 
Mirek-607  |  21. 09. 2006 21:47

Zkus se do Civicu alespon posadit a porovnat prostorovou nabidku s konkurenci ve tride, at nepusobis ponekud hloupe...

Odpovědět  |   | 
Lubo  |  09. 10. 2015 23:07

Vsetko toto ide - 6 vriec cementu v pohode....vzadu viac miesta na nohy ako v oktavke...

Odpovědět  |   | 
ewing  |  21. 09. 2006 03:52

no mal som moznost si vyskusat tento motor v Honde Accord a bol som maximalne spokojny. tichucky chod, skvely vykon, rychle reakcie...v podstate som nepoznal, ze by to bol benzin a ludia ktorych som viezol na to prisli tiez az vtedy ked som im to povedal.

ale na druhej strane som sa neviezol v ostatnych diesloch ako autor clanku takze nemozem porovnavat. ale moj dom z tohto motora v accorde je vynikajuci.

Odpovědět  |   | 
juha  |  21. 09. 2006 07:46

Musím ho mít, barva by měla být pastelová světlá metalíza, třeba modrá, zelená nebo žlutá, masku bych vyměnil za tu z type R. Nerad zapadám do šedi ostatních, ale nechci se lišit za cenu nějakých podivných zadních skel jako megane a toledo nebo pomocí divných hran jako BMW 1.

Odpovědět  |   | 
bingo  |  21. 09. 2006 09:17

Jak ja bych se rad lisil s bmw 1

Odpovědět  |   | 
puck  |  21. 09. 2006 08:04

velmi pekne foto... konecne !

Odpovědět  |   | 
puf&muf  |  21. 09. 2006 08:36

Ano, pripajam sa.
Foto su o minimalne o triedu lepsie ako zvycajne!
Bravo AR.cz

Odpovědět  |   | 
Roman Daněk  |  21. 09. 2006 14:51

To bude tím, že fotky dělal někdo, kdo focení trochu rozumí. Radek se s foťákem sice zlepšuje, ale pořád to není ono...

Odpovědět  |   | 
Profi  |  22. 09. 2006 02:20

Dobrý. Tak Ráďovi za blahé paměti vraťte vidle a už ho k focení nepouštějte.

Odpovědět  |   | 
Mirek  |  21. 09. 2006 09:21

Jj, jdi do něj!! Jen mě trochu děsí ten tvůj přístup - za každou cenu se odlišit. Děsí proto, že mi to připomíná kamaráda, který vysázel 700 tisíc za Mégane 3D v plný palbě, panoramatická střecha apod. a jako důvod mi řekl, že si přeci nekoupí stříbrnou octávku tdi jako půl národa. OK, ale on je měsíc co měsíc v servisu!! Na druhou stranu, Japonsko na rozdíl od Francie symbolem spolehlivosti je, takže Civica bych se nebál. Včera jsem na přechodu potkal toho modrýho, o kterým asi mluvíš. Naprosto best of barva

Odpovědět  |   | 
bingo  |  21. 09. 2006 09:57

Meganu 3d potkavam posledni dobou podstatne min nez Civicu, takze aspon v necem kamarad uspel

Odpovědět  |   | 
TomZ  |  21. 09. 2006 08:05

Myslim ze misto vzadu neni moc idealni.. mluvim konkretne o miste nad hlavou.. merim 180 a mel sem tam co delat...to i timto smerem jsem se citil lepe v O1. Jinak se mi to ato ovsem moc libi.. hlavne ta pristrojovka.. hmmm.. krasa.

Odpovědět  |   | 
Pepe  |  21. 09. 2006 08:16

Možná má nafťák od Hondy výborný projev a průběh výkonové křivky, ale..... 103kW z 2,2 neni nic moc, navíc ta spotřeba? Stejně výkonná 220CDI mi bere v kombinaci hodně pod 6, BMW je na tom ještě líp a přitom nabízí mnohem větší výkon. Navíc dle minulého testu 1,8 benzín měla na konci testu stejnou kombinovanou spotřebu, takže proč pak ropáka do Civicu?

Odpovědět  |   | 
TECH  |  21. 09. 2006 13:08

2Pepe: 103kw sice vypadá jako nic moc, ale doporučuji se v tom autě svézt.Je to mazec.Stovku to má papírově za 8,5 sec ..to je dobrý vykon.Spotřeba je proměnlivá veličina.Přiznám se , to auto mám doma.Docela dlouho mi trvalo než jsem přišel na to, jak se dá jezdit úsporně ve městě.Město se opravdu dá jezdit do 6-6,5 l /100km a dálky v pohodě svižně 5,1-5,3.Takže spotřeba je v pohodě.Samozřejmě jezdit s lehkou nohou se s tím autem moc nedá a dost často to člověk "opepří".Průběh toho motoru je fantastickej,zabírá pořád až do omezovače a nechá si libit i "brumlání" na 4 při 50/kmh a otačkách cca 1000.Spotřeba je rázem dole.Žadná známka podtočení či vybrace.

Odpovědět  |   | 
Pepe  |  21. 09. 2006 14:30

Je to mazac? 103kW z 2,2 dnes? Neblbni! Toyota má při stejném objemu o třetinu vyšší výkon. VW nebo BMW nají 120kW z 2,0.... Spotřeba je hodně proměnlivá veličina, to ano. Jenže nejrůznější testy s iCDTi hovoří velmi podobně: kombinace od 6,5-7,0 (viz zde, nebo třeba dlouhodobý test Autobildu, aj.) A to mi přece jen na naftu s výkone 103kW přijde v dneší době celkem dost, konkurence umí míň. Extrémy samozřejmě leží někde od 5,0 přes 10,0l/100km, ale o tom se nebavím. Pokud srovnám 1,8 benzín s 2,2 iCTDi, kde nafťák je o 50tisíc dražší, nechápu proč si kupovat ropáka?

Odpovědět  |   | 
Skyline  |  21. 09. 2006 14:39

Hele ty papirovej hraci, bez si to nejdriv projet a pak neco vykladej. Testu z Autobildu verim asi jako Paroubkovi. Navic pokud sis nevsiml, "chvili trvalo zjistit, jak s tim autem jezdit po meste levne" a v tom bude jadro pudla, protoze holt behem testu tezko nekdo neco zjisti.

Nicmene se shodnem na tom, ze pokud nekdo neni fanousek nafty, nema z uspornych duvodu moc smyslu iCTDi kupovat, kdyz je v nabidce 1.8 s vice-mene stejnou spotrebou.

Odpovědět  |   | 
Pepe  |  22. 09. 2006 11:23

Vzhledem k tomu, že máš erekci při každém pomyšlení na Hondu, nechám tvé urážky bez povšivmutí.
Jen na okraj s 2,2 v Accordu jsem za letošní léto najel 10 000km což jistě není mnoho na velké soudy, ale nějakou tu zkušenosti s tímto motorem mám. Na testy z časopisů odkazuji proto, že má spotřeba byla ještě o něco vyšší, což bylo dáno tím, že jsem cíleně auto nijak nešetřil, navíc minimálně polovina z oněch 10000km vedla přes německé dálnice a to udělá se spotřebou své. Pro ilustraci: Praha - Marseille s celkovým průměrem 110-120km/hod Accord 8,2l/100km, MB C 220CDI 6,1, BMW 320d 6,3. Ropák od Hondy neni špatný, ale konkurence umí víc (zejména BMW). Naftové motory si zákazníci kupují hlavně kvůli nízké spotřebě a to zrovna neni disciplína, ve které by Honda kralovala!

Odpovědět  |   | 
TECH  |  21. 09. 2006 15:16

No pepe, čist je jedna věc a realita druhá.Jezdím v zaběhu s tímto motorem za 6 - 6,5 litru....60% město.To si myslím že je dobré.Zkoušel jsem spotřebu s O1 96kw na stejné trati, jeli jsme společně na dovolenou a spotřeba se lišila 0,3 litru.Ale je pravda že např VW motory jsou v průměru úspornější.Mít s takovým výkonem a obsahem tuto spotřebu je absolutně v pohodě.Pro Hondu by nebyl problém výkon určitě zvýšit, ale věř mi není to potřeba.Zkus se stí motorem projet a uvidíš.Fakt se s tím jezdí dobře.

Odpovědět  |   | 
Mirek-607  |  21. 09. 2006 22:00

Tak ja se taky pridam, pac jezdim taky Civicem, ale 1.8i-VTEC...

Ta spotreba se asi neda moc brat jako argument pro diesel. Mame najeto cca 8tkm, prumer zatim 6,6l/100km. Dnes jsem jel do Prahy a neco po praze a zpet. V Praze cca 8,5, po dalnici pri 140 cca 7 (aktualni spotreba se ukazuje jen po celych litrech, coz neni zrovna idelani), mimo dalnici 5,3 (jezdim kousek nad povolene limity, ale predjizdim vsechno pres co neni videt). Neplazim se, rad ho sem tam pekne protahnu (ty radici diody jsou super).

K minusum za tech par tisic kilometru... Musim souhlait s autorem, ze podsviceni taky koriguju na noc a den. Ten plyn taky neni idealni, nemel jsem sice zadnou zkusenost jako Roman Danek pri jizde na tempomat (reaguje celkem rychle, tempomat pouzivam hodne), ale vadi mi, ze se chova jinak pri seslapnute spojce, nebo jak to nazvat, treba pri rozjizdeni do prudkeho kopce se mi stava, ze zbytecne "rvu". Jinak mi uz celkem nic nevadi, na pristroje vidim pres volant dobre, vyhled dozadu se mi zda v poradku, naopak spojler tlumi svetla aut za mnou.

Odpovědět  |   | 
Karel  |  22. 09. 2006 01:14

Nevim jak jsi probuh jedil z tou O1, ale ja jezdim denne s O2 1.9 TDI 77KW Haje - Dolni Chabry (kompletne pres celou Prahu) a zpet 80% mesto pri dlouhodobe spotrebe 5.4l.

A to je O2 pekne tezka krava, O1 byla o 2 metraky lehci.

Porovnavam verze kombi, se kteryma jsem vzdy jezdil, jak O1 tak O2.

Odpovědět  |   | 
Skyline  |  22. 09. 2006 08:36

Ja najezdil 20k km s O1 kombi 66 kW a prumer byl pres 6, na dalnici klidne pres 8 (ale to jsme jeli rychle). Navic bys mozna mel vzit v uvahu, ze ta tvoje ochcavka ma o nezanedbatelnych 26 kW nizsi vykon. Holt ne kazdy skudli kazdou kacku a jsou i taci, kteri si jizdu (v ramci dieselovych moznosti) uzivaji.

Odpovědět  |   | 
Lubo  |  09. 10. 2015 23:10

lenze ten motor vydrzi v pohode 600tis km....a da sa s nim jazdit aj pod 5l, s lahkou nohou...

Odpovědět  |   | 
stylus  |  21. 09. 2006 08:45

I kdyz me tady asi ukamenujete tak ta cena mi nepride zrovna nejmensi...kdyz to srovnam s OII tak si myslim ze to je tak nastejno v ramci vybava a to tady vsichni na skodu nadavaj ze je draha....jinak hodne zajimavy auto....ale ten design uvnitr auta mi pride tak nejak preplacane....proste jako by se inspirovali sci-fi filmy jako je demolition man

Odpovědět  |   | 
Marek71  |  21. 09. 2006 08:57

No neviem... predpokladám, že konkurenrom pre tento Civic by bola OII 2.0 TDI 103 kW. Ambiente začína na 609t, Elegance na 665t. Vzhľadom k výbave by sa Civic musel porovnávať s Elegance a podľa info na webe Škody neobsahuje napr. ani rádio a ani ESP...

Odpovědět  |   | 
ja  |  21. 09. 2006 09:55

o2 je konecne poriadne auto od skodovky... ale kolega, ktory ma 2.0 tdi bez radia(!), tak za nu dal 720 tis. Kc. ja som tuto hondu aj s touto vybavou videl v brne v olympii za 609 tisic... asi iba za ten konkretny kus, ale to uz je (relativne) zaujimava cena

Odpovědět  |   | 
honeypablo  |  25. 09. 2006 14:05

Pokusal som sa nakonfigurovat OII s rovnakou vybavou a motorom a vyslo mi 762t. Takze skor by som vycital Honde nemoznst nakonfigurovat zostavu aku chcem - napr. ak chcem xenony, musim si priplatit aj za stresne okno...

Odpovědět  |   | 
puck  |  21. 09. 2006 08:50

> Byl jsem trochu zaskočen omezenou nabídkou motorů, přeci jen benzínová 1.4 i-DSI a 1.8 i-VTEC a naftová 2.2 i-CTDi jsou trochu málo. <

Ake motory by ste este chceli ? 3 valec ? 6 valec ? podla mna je to akurat, maly benzin velky benzin a diesel.

Odpovědět  |   | 
Marek71  |  21. 09. 2006 08:59

A to je ten malý benzín ešte zbytočný, jeho podiel na benz. predajoch je vraj 1/10

Odpovědět  |   | 
juha  |  21. 09. 2006 09:47

Moje svobodná volba by byla motor s type R, odvezu rodinu a zpátky si to nádherně vytočím do osmi tisíc. No a co, že třídveřák je pevnější, tak pojedu do zatáček o 3% pomaleji.

Odpovědět  |   | 
Tudor  |  21. 09. 2006 09:30

Ke každý variantě motoru dávat 4 různý naprogramování řídíci jednotky jako VW/Škoda a hned by bylo motorů .... A navíc i píčtuneři by měli co dělat.
Dle mýho názoru jsou lepší 3 dobrý Hondí motory než tisíc variant příšernejch motorů a k nim jedinej slušnej a z neznámej důvodu kritizovanej 1.8 Turbo ve Škodivkách

Odpovědět  |   | 
bingo  |  21. 09. 2006 10:10

Jaky priserny motor mas na mysli? Treba ve srovnani s dle tebe "dobrou" zakladni 1.4 v Civicu

Odpovědět  |   | 
Pepe  |  21. 09. 2006 10:38

A už jsi zkusil třeba 1,4 MPI v O2? Ona 1,6MPI je taky na dnešní dobu mimořádný kousek...

Odpovědět  |   | 
bingo  |  21. 09. 2006 10:47

Vedle "dobre hondi" 1.4 v Civicu urcite neni 1.4MPI priserna. Ty motory si muzou podat ruce (resp. aby me nekdo pomalejsi nechytal za slovo, priserne jsou oba, ne jen kdyz podmotoruje VW)

Odpovědět  |   | 
J.P.  |  21. 09. 2006 11:05

Očividně jsi s těmi auty nejel. O2 v základu jsem nucen používat v zaměstnání. S autem mám najeto 30tis km a vím o čem mluvím. 1.4 v Civicu jsem oproti tomu zkoušel jen krátce, ale i tak snad mohu srovnávat. 1,4 v Civicu je o poznání pružnější a točivější motor než 1,4 v O2, navíc je zde velmi výrazný rozdíl ve spotřebě, který při stejném objemu a podobném výkonu dělá ve městě 2l/100km. Svou roli jistě bude hrát i rozdíl v hmotnosti obou vozů. Ale zatímco O2 s 1,4 je vyloženě podmotorovaná, v případě Civicu to tvdit nelze. JIstě, že ani 1,4 od Hondy neni na závody, ale Civic s tímto motorem jede slušně, o O2 se to říc bohužel nedá.

P.S. Nejsem odpůrce Octavie II. Dokonce ji považuji za nejlepší Škodovku a z koncernu VW spolu s Leonem za nejlepší volbu z pohledu cena/užitná hodnota.

Odpovědět  |   | 
bingo  |  21. 09. 2006 12:27

Ne, nejel, docela si ale podle casu 0-100 u techto aut troufnu udelat predstavu o dynamice Kazdopadne srovnavat 1.4 nebyl muj puvodni zamer, slo mi o pausalni tvrzeni, ze "hondi je dobre", zbytek fuj, pritom ta 1.4 mi prijde papirove hodne problematicka, zrejme lepsi nez MPI, ale stale zcela mimo rozumne pouziti. Rozhodne ne dobry hondi motor vycnivajici nad prisernym koncernem.

p.s. Nejsem obhajce VW, neni to moje krevni skupina, ale uz mi posledni dobou neda na silna slova nereagovat.

Odpovědět  |   | 
Skyline  |  21. 09. 2006 14:34

Rozumim dobre, ze kdyz ti nekdo napise prakticke srovnani s tim, ze 1.4 v Civiku jezdi lepe mnohem levneji nez 1.4 v O2, tak to znamena, ze porad jsou sunty oba? Ehm.

Ja jsem napriklad jednoznacnym zastancem stejne teorie, tj. lepsi jeden dobry motor, nez vyber z 10 na howno. Takova Fabia ma motoru asi 10, ale neni mezi nimi ani jeden, ktery bych si vybral. Takovy Hyundai Getz ma jen 4, ale jezdit bych mohl se tremi. Nekdy mi pripada, ze zastanci uchvatneho vyberu si nejak neuvedomuji, ze nemoznost vybrat si neco poradneho pridavanim balastu do poctu moznosti nezmizi.

Odpovědět  |   | 
TECH  |  21. 09. 2006 15:26

Přesně tak, sic mít na výběr 6 špičkových motorů by bylo super, ale většina automobilek jde cestou , že za dobrý motor si musíš zaplatit.Třeba zrovna u Hondy Civik to až zas tak neplatí...Spousta lidí si u koncernu není ochotno koupit lepší motor, protože za to se platí.Pak končej u 1,4- 1,6 stek a jsou spokojený.Teda musí.Někdo musí a někdo chce.Holt to marketing...

Odpovědět  |   | 
Ostravak  |  21. 09. 2006 16:58

Existuje někde nějaká strudie,jak moc,nebo do jaké míry reklama ovlivní rozhodnutí člověka si koupit auto "A" namísto B,C,D...s motorem X1,namísto s motorem X2,X3...?? Zatím jsem nikdy nic takového nečetl. Ono i ten Civic má své mušky,jako tvrdý podvozek,nic moc výhled dozadu,ale s tím do toho člověk určitě jde.Řešit kufr je hloupost...Dodací lhůta 8 měsíců je k uzoufání.Za stejné prachy koupím např.obyčejnou Jetu,1,6 benzín, 75 kW stačí(při bod.systému),a mám ji hned.Že to nemá 4 ventily na válec je mi jedno. Navíc dají solidní slevu. V dnešní době,jízdě v kolonách,dopr.zácpách,ve městě atd. začíná být jedno,jak je auto rychlé.Osobně nehodlám za rok čekat a objednávat si auto půl a více roku předem.
Jinak nic proti Civicovi.Moc hezké auto,ale tipuji,že po nějakých 40 tis na 17" nízkoprofilových gumach bude už trošku drnčet,pokud se to přizná.

Odpovědět  |   | 
bingo  |  21. 09. 2006 21:33

Skyline: Ne nerozumis dobre, nerozumis vubec, o nejake srovnavani linych 1.4 tady vubec nejde. Cele to zacalo tim, ze nekdo napsal, ze radsi 3 dobre hondi motory nez kupu mizernych, ale 1.4 Civic je pro me a drtivou vetsinu lidi totalne podmotorovane, to, ze je na tom O2 snad jeste hur, je, jak jiste pro tenhle pripad (ne)chapes, putna. Mi nerikej, ze stovka za 15 je pro tebe ok. Ano, sunty jsou oba.

Tady jde o skatulkovani motoru podle vyrobce. Honda ma v Civicu 2 dobre motory (s CTR 3), VW v nizsi stredni take nekolik dobrych motoru (pocet zavisi dle vztahu k TDI). Honda ma v C. 1 spatny motor (1.4) a VW nekolik spatnych motoru. Zadne deleni na vsechny dobre hondi motory a vsechny priserne motory konkurence (tady konkretne VW) neexistuje, nelze takhle pausalizovat. Mas posledni sanci pochopit o co tady jde (budu delat, jako ze jsi schopen objektivniho pristupu)

Odpovědět  |   | 
Speed  |  21. 09. 2006 22:46

Bingo: s tvym hodnocenim, ze 1.4 i-DSI v Civicu je spatny motor, nemuzu souhlasit. Ten motor je navrzen predevsim pro co nejnizsi spotrebu, presto ma relativne vysoky vykon (61 kW/5700, 119 Nm/2800, obsah je ve skutecnosti 1339 cm3). Kombinovaná spotřeba v Civicu je 5,9 litru, maximalka 170km/h. Pouziva dve svicky na valec, ktere zapaluji bud zaroven nebo v ruznych intervalech v zavislosti na aktualnim zatizeni a otackach. Tim je dosazeno maximalniho prohoreni smesi a efektivniho vyuziti paliva. Mimochodem i-DSI znamena intelligent Dual and Sequential Ignition. Jedna se o zakladni motorizaci pro Civic a jako takova je velmi dobra. Na trhu nenajdes jiny motor o obsahu 1.3 az 1.4 s vyssim vykonem a mensi spotrebou jeste tvrdis, ze je to spatny motor? Kazdy nepotrebuje auto, ktere umi 200km/h, na tom se doufam shodneme...

Odpovědět  |   | 
bingo  |  22. 09. 2006 09:00

Speed: C. s nim ma 0-100 za temer 15s, coz je proste hodne zle. Mozna je to konstrukcne dobry motor, ale do lehciho auta. Ano, stale tvrdim, ze pokud jde o Civic, tak je spatny. Vedle zda se vyborne 1.8 (zatim jsem bohuzel nejel) mi prijde zcela mimo, ten skok v dynamice je moc velky a priplatek moc maly. Kazdy sice nepotrebuje 200kmh, nicmene tohle je proste podmotorovane. Nevim, co na tom vic resit.

Odpovědět  |   | 
Skyline  |  22. 09. 2006 08:54

Ne, nechapes to ty. Ale nema smysl to dal resit, protoze ty to ani chapat nechces.

Odpovědět  |   | 
bingo  |  22. 09. 2006 10:27

Skyline: Fakt uprime nevim, o co ti jde. Kdybych se bavil s nekym jinym, tak ho pozadam, at napise, v cem je problem (resp. jestli mu 83k prijde rozumne pouzitlnych na nizsi stredni, me ne, at to vyrabi kdokoli). V tvym pripade ale souhlasim s tim, ze to nema cenu dal resit

Odpovědět  |   | 
PájaTHC  |  21. 09. 2006 10:13

Mohu se zeptat, kde vidíte VELKÝ benzín?
Já vidím v palet2 jen benzínový motorek do malých stěračů, benzínový motorek do velkých stěračů a naftový motorek do středně velkých stěračů.

Děkuji za odpověď.

Odpovědět  |   | 
Ufff  |  21. 09. 2006 11:43

Tyhle nadržený američani bě měli dostat doživotní ban, aby svejma rádoby vtipnejma kecama neotravovali diskuze. Už chybí jen druhej americkej jantar, kterej prohlásí že mu jeho usa W19 18L big block v jeho limouzíně žere polovinu co tohle "nepovedený posunovadlo vod japonců.

Odpovědět  |   | 
Dan  |  21. 09. 2006 12:09

To ti figuranti na fotkách nemají na lepší oblečení???

Odpovědět  |   | 
XMIF  |  21. 09. 2006 13:21

ale notak, at si kazdej nosi co je mu pohodlny, spis bych hlasoval pro nejake lepe fingurantky co maji pouze na zakladni a nejlepe na zadne obleceni

Odpovědět  |   | 
Marek71  |  21. 09. 2006 14:52

Sa pripájam k tomuto návrhu
A takisto súhlasím s hodnotením fotiek, sú podstatne lepšie ako napr. v teste benzínového Civica. Nič proti, ja by som tiež asi lepšie nenafotil... ale ten fotograf tomu fakt pomohol.

Odpovědět  |   | 
Mek  |  21. 09. 2006 14:02

Co chceš woe, dyk má ády !!

Odpovědět  |   | 
Roman Daněk  |  21. 09. 2006 14:48

Nejedná se o PR článek ani o reklamu, takže na fotkách nehledejte sličnou polonahou krasavici ani kravaťáka s lakýrkama Pózuji na fotkách pouze a jen jako figurant (191 cm), aby čtenáři testu viděli, jak vysoko se otevírá víko zavazadlového prostoru a kolik místa mám sám za sebou (v kolenou to jde, s hlavou je to kvůli tvaru karosérie horší).

Odpovědět  |   | 
PG  |  21. 09. 2006 15:20

Bylo by možné uvést rozměry kufru? Především půdorys. Objem je trochu zavádějící, ne vždy můžeme náklad štosovat do výšky. Předem díky.

Odpovědět  |   | 
-Ferda-  |  21. 09. 2006 16:47

Zkus link: http://www.honda.cz/models.asp?mid=10&impl=13&opt=ts (a pokud se to neotevře, tak napiš honda.cz a dál: civic 5D, tech. údaje) ... a jen tak mmch k čemu je ti půdorys, když neznáš sklon zadní sedačky a tvar zadních dveří? Objem kufru, pokud vím, se počítá po "plato"

Odpovědět  |   | 
PG  |  25. 09. 2006 12:52

Já to myslel úplně jednoduše, že by někdo otevřel kufr, vzal metr a změřil rozměr od zadních sedadel k nakládací hraně. Pak totéž napříč. Tak bych se dozvěděl, co tam můžu položit. Maximalista si ještě změří totéž při sklopených sedadlech a taky šířku díry mezi kufrem a kabinou. Občas se to může hodit, když člověk stěhuje větší kousky.
To auto může mást, vypadá drobně.

Odpovědět  |   | 
Driver  |  21. 09. 2006 19:22

Ty fotky jsou fakt super, je videt, ze to fotil nekdo, kdo fotografii rozumi.

Odpovědět  |   | 
JardaBar  |  21. 09. 2006 19:38

Asi sem jediný, ale ty fotky mi přídou děsný :/. Kdo prosim vás vybíral to prostředí? A proč má každá fotka jinak vyváženou bílou, resp. nevyváženou? Je hezký, že máte širokáč, ale technika hezkou fotku nevykouzlí. Omlouvám se, ale fakt hrůza, styděl bych se na tu fotku dát své jméno.

Odpovědět  |   | 
King  |  21. 09. 2006 21:58

Ne, ne ne a ještě jednou ne. Řekl jsem si, že na ty bezmozkové argumenty proč je Civic špatný, nebudu reagovat, protože z těch ichtylů s ním nikdo nejel. Ale pak jsem si přečetl ještě navíc ten test a šel jsem do vrtule! Možná jsem dnes nějak moc rozněžněnej, ale horší test civicu než je tenhle už jsem četl jen na autorevue (1.8 i-VTEC). Těžko říct, který je horší, i když asi tenhle. K 1.8 i-VTEC už jsem se onehdy vyjádřil a tam uvedené výtky týkající se podvozku se dají přičíst na vrub nesžití se s autem. Mimochodem - s jednou srač... 1.8 i-VTEC zrovna shodou okolností tenhle týden jezdím, fakt píšete nesmysly. Ale teď k tomuhle výplodu. Sorry, ale autor vůbec nedokáže poznat vlastnosti auta. Nejprve k tomu klasickému rýpnutí na adresu starovacího tlačítka - ještě jsem nečetl jediný test, v němž by se nutnost tlačítko podržet vytýkalo třeba Alfě 159. A proč tam tlačítko je - imidžovka, odkaz na už legendární S2000, víc netřeba uvádět. Ti, kdo se s S2000 svezli tomu budou rozumnět, ostatní prostě ne.
A teď k tomu děsnému testu samotnému - tiché brumlání motoru? Proboha, chápu sice, že na někoho může působit motor v civicu jako balzám, pokud zná jen TDI PD, ale ten motor je odhlučněním po VW druhý nejhorší ve třídě. Jo, není to klasický taraktorový zvuk, ale je prostě hlučný. Díky tomu, že je to sportovně laděné auto, dá se mu to ale snad odpustit.
Podvozek - Civic umí být skvěle neutrální a na limitu dokáže být i citelně nedotáčivý, když na podmínky na silnici zareagujete pozdě. Ale nikdy, NIKDY NIKDY není přetáčivý. Ani kdybyste se postavili na hlavu, přetáčivost prostě neexistuje. Sakra proč testujete auta, když nic nepoznáte? Zásahy VSA do řízení jsou příliš velké? Šmarjááá! S výjimkou ESP u sportovních aut jsem neviděl systém, který by zasahoval citlivěji, než ten v Civicu. Jízdu jen koriguje a brzdí minimálně. Jak to proboha jezdíte? Nevyrovnané jízdní vlastnosti v extrému? Spíš nevyrovnaný výkon řidiče! A naopak jsem se nikde nedočetl o nepříjemných náklonech, které jsou největší slabinou šasi civicu.
Spotřeba - se sportovně laděným autem se prostě jezdí rychleji i nevědomky. Udávaných 5 l není nereálné, pokud vydržítejet klidně. To je ale těžké.
A perlička na závěr - co to má proboha znamenat "na štěrku, to je jiná zábava"... Vy fakt silniční auta testujete na štěrku? Fajn, úchylové Dolejš (známý i z těchto stránek) a Fiala (Prima Autosalon) mají pokračovatele. A taky jezdíte do zatáček přes ručku?

Omlouvám se všem , co tohle budou číst, bývám seriózní diskutér, ale tohle mě teda fakt nasra.o.

Odpovědět  |   | 
King  |  21. 09. 2006 22:06

Jo a ještě jeden důkaz nekompetence autora - prý v každém okamžiku v malém volantu cítil, jestli auto jede zvoleným směrem, nebo jestli už jde do smyku. To asi bude věštec, protože volant bez zpětné vazby neprozradí ani slovo! Jo, můžete se spolehnout, že kam se volantem natočí, tam to jede, což zdaleka neplatí obecně, ale zpětná vazba není. Musí se vnímat signály podvozku, víme, experti? Pište radši o líčení a lakování nehtů...

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  21. 09. 2006 22:08

No vcelku jsem se divil, že Honda Club tu není dříve Jednou bych se chtěl dopracovat do tak slepého milování nějaké automobilky v tak obecné míře

Jinak hodnocení vozu je jako vždy subjektivní a to jak v tomto testu, tak v tom co píšete vy. Vy naše závěry vyhodnotíte jako nesžití se s vozem, já je vyhodnotím jako špatné vlastnosti. Neutrální-Neodtáčivý - to je asi každá předokolka a každé auto s motorem vpředu, jen je otázkou kdy se začne lámat chleba z neutrality do nedotáčivosti.

A přetáčivé je naopak úplně každé auto, jen to chce umět poslat auto do přetáčivosti.

Odpovědět  |   | 
Well  |  21. 09. 2006 22:26

No to je zajímavé, že vyvolat přetáčivost se nepovedlo třem lidem na volné letištní ploše a Vy to dokážete na okrsce. To auto do přetáčivého smyku dostane jenom ruční brzda! Pokuď si přečtete ještě jednou příspěvek Kinga, tak auto pomlouvá v podstatě víc než Vy. Tak kde je ta zaujatost a slepé milování značky. Nějak tomu nerozumím .

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  21. 09. 2006 22:35

Viděl jsem projíždět mnoho předokolek, hot hatchů apod. přetáčivým smykem v zatáčkách, nevidím na tom nic zvláštního. Pokud se to dotyčným řidičům nepovedlo bez ruční brzdy, pak to prostě neumí, toť vše.

Jeho zaujatost vůči Hondě je ovšem známa, ještě by mohl dorazit Skyline a bude tun Fans Honda AR kompletní Já proti nim nic nemám, respekuji, že mají na auto jiný názor, že mají jiné poznatky. Maximálně s nimi nebudu souhlasit a víc asi nezmůžeme. Oni nepřesvědčí mne, já je. Má smysl se tu pak dohadovat?

Odpovědět  |   | 
King  |  21. 09. 2006 22:50

Vím, jak to vyřešit - na okruhu. Za Honda Fans AR ichtyl, co neumí na okresce projíždět zatáčku přetáčivým smykem v šunce s mizerným podvozkem, za AR vy v některém z fakt špičkových a v testech opětovaných kompaktů, třeba v golfu, focusu, nebo astře. Alespoň konečně uvidím experta, pro kterého není nic divného jezdit dveřmi napřed. Rozšířím si seznam - Bruno Thiry, Roman Kresta, Radek Ondrášik, wow, to se těšim. Znám totiž spoustu namachrovaných čtyřkolkářů a zadokolkářů, co driftujou a meziplynujou s STI a 350Z a pak mě brzdí na silnici, protože do zatáček brzo brzdí, pozdě přidávají plyn a zatáčky berou zeširoka.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  21. 09. 2006 22:55

Nepokládám se za Schumachra na rozdíl od Vás. Jsem totiž lepší než on

Jinak vážně, pokud je pro vás představa powerslidů u předokolky za něco zázračného, pak opravdu nevím co si o vašem umění myslet. Neříkám, že to zvládne každý a ani já v tomto nejsem přeborník, ale není to nic zvláštního. Jednoduše si před zatáčkou odlehčíte zadek správným brzděním a pak si to jen pošlete kam chcete a jdete pod plynem a hrajete si s plynem a volantem.

Každopádně na drifty a powerslidy s čímkoli (i s předokolkami typu Focus ST apod. na brněnškém okruhu a kdekoli jinde) máme v redakci jiného experta, než mne...

Odpovědět  |   | 
King  |  21. 09. 2006 23:08

Při řízení vyznávám jedinou filozofii - jet rychle. A to znamená jet čistou stopu. Což se s jízdou jakýmkoli smykem neslučuje, protože smyk zpomaluje. To byste mohl vědět už z motokár. Všechny ostatní kravinky na efekt jsou zbytečné. Mimochodem - odlehčení zádě a vyvolání přetáčivosti s každou předokolkou nejde. A Civic je jedním z nich. Korekce plynem a balancování na hranicích smyku (teda NE smyk samotný!!! jestli se nepletete pojem a průjem...) je vhodný u aut, která jsou hodně nedotáčivá, pomáhá to omezit přetížení vnějšího předního kola. Ovšem pokud je auto tak dlouho neutrální jako CV, je zbytečné ladit zadní nápravu tak, aby ztrácela klid. Je to sice méně zábavné, nicméně rychlejší. Takže mi to u de facto rodinného CV 5D nevadí. u CTR už by mi to vadilo víc, ale věřím tomu, že bude naladěn tak, že bude možné ho plynem řídit (ovšem ne ve smyku...)

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 07:24

Když Vám něco nejde, neznamená to, že to ne nejde. Pokud zde tvrdíte, že to nejde, nemá další diskuse smysl a nechám vás ve sladké nevědomosti.

Já preferuji také čistou stopu, ovšem rád si s autem i hraji.

A s tou dlouhou neutralitou u CV to zas tolik nepřehánějte, např. nedávno testovaný Golf GT na tom byl výrazně lépe a přesto to nebyl vrchol nižší střední třídy.

Odpovědět  |   | 
King  |  22. 09. 2006 10:42

OK, až se nám zase dostane 8G do ruky, přijedeme za vámi a ukážete nám to, vyveď te nás prosím z nevědomosti...

Odpovědět  |   | 
JardaBar  |  21. 09. 2006 23:58

Jen můj názor: Civic 5D 8G nemá naladěn podvozek tak aby šel vodit řízeným smykem a neztratil tak výrazně na rychlosti. Starý CTR ano, ten šel vodit tak, že plynem člověk řídil neutralitu vozu a to vše bez použití brzd (jen volant a plyn)! Pokud trháte auto násilím (nemyslim to tak, že mu zrovna tím škodíte), tak nemůžete získat (viz. třeba záběry TV Prima a pan Fiala za volantem - hrůza!). Je to možná efektní, leč naprosto zbytečný. Proto tvrdím, že Civicu 5D 8G je nemožné utrhnout záď bez jak říkám, "násilí" (ručka, brzda). To auto je stále neutrální-nedotáčivé, a spíš v té horní části, tedy nedotáčivé (to platí hlavně pro naftovou verzi).

A řeči o lidech jako Skyline a King si můžete odpustit, jejich názor má stejnou hodnotu jako váš, tak netřeba těch posměšků.

Odpovědět  |   | 
King  |  21. 09. 2006 22:39

Hondaclub.cz už na autorevue totiž nemá energii. Slepé milování značky? Chápu, že nemáte čas ani chuť sledovat naše stránky (i když na "půjčování" fotek bez uvedení zdroje jsme dobří byli), zvláště když milujete pro změnu Alfy více, než by se na nestranného novináře slušelo. Viděl byste totiž, že to, jak o hondách píšeme, má do slepého milování dost daleko. Jsme totiž z logických důvodů mnohdy přísnější než tisk. Chce to jít do hloubky a šmahem neodsuzovat. Dokážu vyjmenovat věci, které mi na 8G vadí, ale bohužel se většinou neslučují s tím, co se u vás dá o 8G přečíst. Ovšem když s odstupem času hodnotím test 1.8 a 2.2, musím uznat, že ač jste u 1.8 vytýkali věci, s nimiž jsem nesouhlasil, dal se z testu vycítit jistý přehled o autech, tenhle test je ale velmi povrchní a plný do nebe volajících nesmyslů. A povrchním nemyslím stručný, písmenek pytel, ale zbytečných... Neutrální skutečně každá předokolka není, ovšem je pochopitelně pravda, že jde o to, kdy se začne chovat nepatřičně. Pokud se nedokážete sžít s vozem, neměli byste je testovat. Proto je třeba jezdit s autem alespoň týden. Přiznám se, dostal se mi do rukou jeden 8G po delší době a trvalo mi 100 km, než jsme se spřátelili. Vždycky, když se ženu zatáčkou a vnímám práci vypiplaného šasi, vzpomenu si na to vaše "neovladatelné chování" a cítím se fakt dobře, že jsem za 8G bojoval. To s tím přetáčivým chováním a "uměním" poslat do něj auto, to byl vtip, že ano? Teda vážně by mě zajímalo, jak jezdíte a jak auta testujete. Asi na štěrku...

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  21. 09. 2006 22:47

Myslím, že není důležité ani tak jezdit mnoho dnů, jako dost kilometrů Jinak prostě jedno platí - testy jsou subjektivní a jde to často vidět. Často si čtu nějaký test jiného novináře a uvažuji, zda jsem seděl ve stejném voze. Každopádně s Civicem jak s 1,8 tak 2,2 jsem od doby testu 1,8 jezdival a najel další porci kilometrů a napsal bych to asi stejně i nyní. Takže ty neduhy, které jsem cítil u testu, jsem cítil i v pozdější době.

Jinak vy vážně neumítě udělat drift, powerslide s předokolkou bez ruční brzdy?

Odpovědět  |   | 
King  |  21. 09. 2006 22:56

Vážně ne. Potřebuju to? K čemu? Nikdy jsem nepovažoval za nutné ničit pneumatiky a zavěšení rozkýváváním jen proto, abych jel 2-3 metry bokem. Nebudu tak ničit vlastní auto a pro vás možná překvapivě ani to, které dostanu půjčené.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  21. 09. 2006 23:01

Tady nejde o to si tím něco dokazovat, jenom to ukazuje schopnosti ovládnout auto. Bez této schopnosti není člověk schopen ty vlastnosti posuzovat. Také auta nijak neničím, ovšem pokud nedáte autu do těla, pak nemá smysl žádné testování...

Odpovědět  |   | 
TECH  |  21. 09. 2006 23:08

Já to zkoušel rozkývat a ESP mě pořešilo a docela brzo, zpočátku jsem byl nasr** že mám pneumatiky naprdlačku.Jinak bez ESP v pohodě, ale do extrému jsem nešel.

Odpovědět  |   | 
King  |  21. 09. 2006 23:22

Obávám se, že pohled na auto můj a autorevue se liší v tom, že já sleduji, jak se chová VSA při řešení drobných prohřešků proti fyzice a AR se pozastavuje nad tím, že když mu "dávají do těla", vyvolávání přetáčivých smyků a podobných lahůdkovostí, VSA protestuje. Asi holt testujeme auta každý jinak. Já pro použití na silnici (okruhu), AR patrně pro rallye. TECHu, ty máš 2.2 i-CTDi - dostal jsi někdy, nebo vyvolal jsi přetáčivý smyk?

Odpovědět  |   | 
TECH  |  21. 09. 2006 23:29

Se zapnutým VSA to nejde.Bratránek dal CIVIKOVI na prdel, gumy hvízdali, já měl pr** staženou, ale do boku nešel.Myslím , že GOES myslí při vypnutém ESP alá VSA, nebo se pletu?

Odpovědět  |   | 
King  |  21. 09. 2006 23:18

Tady nejde o to si tím něco dokazovat, jenom to ukazuje schopnosti ovládnout auto. Bez této schopnosti není člověk schopen ty vlastnosti posuzovat...???... Já už fakt nevím - posuzuju auta podle jejich chování na silnici, nepokouším se je ovládat v situacích, které se neslučují s běžným používáním. Omezuju se na stabilitu, citlivost na řidičské chyby (ta je u CV výraznější), na chování v extrému a na řešení krizových situací.

Odpovědět  |   | 
TECH  |  21. 09. 2006 23:41

Docela by mne zajímal názor pana Jandy....

Odpovědět  |   | 
RS  |  22. 09. 2006 02:46

Radek Ondrášík, souhlasim s vami jde vsechno kdyz se to umi i bez te rucky

Odpovědět  |   | 
Skyline  |  22. 09. 2006 08:51

Radku, ty mas proste natolik klapky na ocich a natolik nemas Hondu rad, ze uz si vubec neuvedomujes, jak strasne placas nesmysly. Je to az k smichu. Pokud "slepe milovani" znamena, ze auto zkritizuje King vic, nez ty, pak jeden premysli, jestlis Kinguv prispevek vubec cetl, nebo je z principu cintas blbosti. Rekl bych, ze to druhe.

PS: ja se do diskuse o aute nijak nezapojil, protoze Civic iCTDi neznam tak, abych mohl zasvecene polemizovat s poznatky redaktora.

PPS: hlaska "přetáčivé je naopak úplně každé auto, jen to chce umět poslat auto do přetáčivosti" je neskonale hloupa. Podle stejne logiky je kazde auto neutralni (jen to umet) a stejne tak je kazde auto nedotacive (jen to umet). Pokud se na to divas takhle, nechapu, proc jeste porad sedis v AR.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 09:24

Moje "neláska" k Hondě vznikla pouze ve vaší hlavě. Vůbec nevím jak jste na to přišel a můžu vás ubezpečit, že mi nikdy v minulosti nepřebral žádný majitel Hondy holku, abych byl vůči té značce jakkoli zaujatý.

Navíc podívejte se na mé testy, krom tvrdé kritiky podvozku u Civicu jsou veskrze pozitivní. Ať už CR-V, FR-V, Civic a obzvláště City. Prostě určité věci nevidím jako vy a v tom je ten rozdíl. Vy některé věci obhajujete a vyzdvihujete já je považuji za špatné a naopak. To je právě ten nedostatek testů, kdy každému sedí něco jiného.

Jinak k té nedotáčivosti, přetáčivosti, neutralitě atd. Je třeba si uvědomit, že každý vůz má ve vlastnostech všechny dohromady. Některé auto je téměř nepřetáčivé, některé má více tohoto charakteru. Ono i BMW je silně nedotáčivé, ovšem vše je výrazně přetlačeno zadním náhonem, který to z logiky potlačuje a poté vyzdvihuje onu přetáčivost.

Tyto vlastnosti se projevují i při čisté stopě, prostě cítíte, zda jde vůz v pohodě, nebo má snahu jít ven předkem nebo zadkem. Při rychlé změně směru má právě odlehčená zadní náprava snahu jít ven, pak záleží na podvozku, jak ty kola udrží a na pene, zda se utrhnou nebo ne.

Odpovědět  |   | 
Skyline  |  22. 09. 2006 09:39

Jsi jediny clovek, ktery leze do (temer) vsech diskusi v garazi o Honde jen proto, aby tam napsal, jaka je to sracka. Nevsiml jsem si, ze bys to delal u jinych automobilek a i kdyby ano, povazuju to za dost divne a jaksi patologicke.

Povazovat kritiku auta za "bezmezne milovani" pak opet ukazuje stejnym smerem. Ty vubec nectes, co napsal King, ty proste vidis "King" a tak automaticky reagujes s trapnym poukazem na 'bezmeznou lasku", aniz by sis vsiml, ze Kinguv prispevek byl pomerne silne kriticky.

Ad -civost: neni treba si uvedomovat vubec nic, z tve vety jednoznacne vyplynulo, ze i S120 je nedotaciva (teda kdyz se to umi, ze).

Svym poslednim odstavcem popiras to, cos napsal a ja s nim souhlasim. Kazde auto se nejak chova a nektere se chova nedotacive a nektere pretacive, od toho se tak potom oznacuji. To ale vubec nesouvisi s tim, co kdo "umi". To je proste vlastnost auta, at v nem sedi kdokoliv. Ze tu vlastnost lze praci s volantem/brzdou/plynem potlacit pripadne uplne obratit na puvodni charakteristice nic nemeni. A posuzujes-li auta tim stylem, ze "Civic je pretacivy, protoze ja to umim a pres spojku ho poslu do driftu", je na uvazeni ctenaru, jakou to ma vypovidaci hodnotu, kdyz pro 99,9% z nich to bude nedotaciva predokolka.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 10:31

Ne, Civic je přesně takový jako jsem psal a nic to nemění na tom, umět jezdit přetáčivě s jakoukoli předokolkou. Jednoduše řečeno, Civic je neutárlní, což je běžné, když se to přežené, začne být nedotáčivý, což je logické, ovšem v určitém okamžiku a v určitém prostředí a stylu jízdy je i přetáčivý. A není třeba ho do té přetáčivosti hnát.

Co se týká diskusi, často chce číst mezi řádky, věnovat pozornost smajlíkům apod. Fandové jsou často slepí, z odstavce vytáhnou jednu větu a té se chytnou a co je před a za ní nevidí. Něco jako Wolff u Italů, jsou zde příznivci Japonců, mne to prostě facinuje. Já mám třeba také své favority, ale vždy s čistou hlavou a když se prostě něco nepovede, tak to prostě přijmu. Takže já skutečně nemám nic proti Hondě, jejím motorům, jejím převodovkám atd. Navíc i v těch diskusích, pokud byste je četl pořádně Civic chválím, pouze vytahuji na porvch to, co považuji za slabinu vozu...

Odpovědět  |   | 
Mirek-607  |  22. 09. 2006 15:32

"Co se týká diskusi, často chce číst mezi řádky, věnovat pozornost smajlíkům apod. Fandové jsou často slepí, z odstavce vytáhnou jednu větu a té se chytnou a co je před a za ní nevidí. Něco jako Wolff u Italů, jsou zde příznivci Japonců, mne to prostě facinuje. Já mám třeba také své favority, ale vždy s čistou hlavou a když se prostě něco nepovede, tak to prostě přijmu."

Radku, je to smutne, ale presne tohle neni pravda... Opravdu odpovidas Kingovi zcela "mimo misu" na veci, ktere nenapsal a naprosto nesmyslne. On zkritizuje Civic daleko vic nez Roman Danek a Ty hned pod to napises, ze je zaslepenec z Hondaclubu. Polej si hlavu studenou vodou a precti si tu diskuzi znova. Fakt to pusobi blbe, navic to pusobi stylem "ja jsem ten, kdo tomu rozumi a vy jste h****". Sorry, za tenhle prispevek, ale fakt se to neda po Tobe cist. Doufam, ze budu taky oznacen za fanatika, ackoli to, co pisu nema s Civicem v podstate nic spolecneho a je to jen o komunikaci...

Odpovědět  |   | 
JardaBar  |  22. 09. 2006 19:19

Zkoušel jste jízdu v kruhu? Pokud ano, podvozek se choval jak? Co se utrhlo dřív?

Odpovědět  |   | 
milnet  |  21. 09. 2006 22:37

Vlastním HONDU CR-V 2.2 a běžně jezdím průměrně za 5.4 - 5.9 L. na 100 km. To nejezdím žádné dlouhé štreky. HONDA CR-V má přitom papírovou spotřebu 6.7L. Nejezdím hlavně brzda, plyn a zase brzda. ČAU.

Odpovědět  |   | 
StandaHonda  |  22. 09. 2006 08:57

Tak k tomu se přidávám, CR-V v pohodě držím pod 6,5 ( podle počítače ) a to rozhodně nejsem brzda provozu . S civicem to musí běžně jít o litr dolů. Možná je to tím, že na autorevue pořád jezdí do zatáček dveřma napřed

Odpovědět  |   | 
Roman Daněk  |  22. 09. 2006 09:25

K té spotřebě a vašich komentářů:

Autorevue.cz v testu mělo spotřebu 6,6 l ; Auto.cz dosáhlo spotřeby 6,5 l ; autoweb.cz se zmiňuje o spotřebě pod 7 l ; automix.centrum.cz s Civicem 2.2 i-CTDi psal o spotřebě 7,0 l ...

To jsou výsledky testů čtyř největších českých internetových redakcí... Nějaké další hloupé poznámky?

Odpovědět  |   | 
Roman Daněk  |  22. 09. 2006 09:41

Doplním: těmi hloupými poznámkami jsem myslel narážku na styl jízdy brzda-plyn nebo projíždění zatáček dveřmi napřed

Odpovědět  |   | 
StandaHonda  |  22. 09. 2006 10:47

Projíždění zatáček dveřmi napřed neberte jako hloupou poznámku, já vím že to auto redaktor musí vyzkoušet po všech stránkách. Ale já si to v provozu netroufnu, navíc s CR-V bych asi dobře nedopad . Takže reálnější bude moje spotřeba než jakéhokoliv autoperiodika v testu

Odpovědět  |   | 
StandaHonda  |  22. 09. 2006 10:56

Navíc se mi zdá, že když někomu půjčím auto, tak mi z chudáka SUV začně dělat F1, jenom proto že je to Honda. Přitom je to holej nesmysl, navíc s dýzlem.

Odpovědět  |   | 
Skyline  |  22. 09. 2006 09:52

Rozumim dobre, ze mnohatisicove zkusenosti uzivatelu jsou "hloupe poznamky"?

Zkuste si precist prispevek od TECHa, ktery je nekde v horni tretine diskuse. Pise v nem, ze chvili trvalo, nez se naucil jezdit s iCTDi tak, aby to ve meste bylo "za malo". Nezda se vam tedy vhodne uznat, ze vysledky ruznych serveru jsou pomerne shodne prave proto, ze nikdo z redaktoru se behem tydennich testu nemel moznost toto naucit? A naopak, ze majitele techto aut, kteri uz najeli peknych par (desitek) tisic km uz se s autem szili a proto jim vase (mysleno casopisecke) vysledky prijdou trochu mimo realny svet?

Protoze sorry, ale realny svet nejsou vase tydenni testy, ale prave zkusenosti tech, kteri autem jezdi kazdy den. Pokud je vas nazor takovy, ze pripominky techto lidi jsou "hloupe poznamky", dost tim u me ztracite kredit, ktery jste (az do ted) mel hodne vysoky diky opravdu dobrym testum motorek. Mozna je vam to jedno, ale pro me je to celkem neprijemne prekvapeni (mozna nejen pro me).

Odpovědět  |   | 
Roman Daněk  |  22. 09. 2006 10:36

Svůj komentář jsem hned doplnil, zbytek no comment

Odpovědět  |   | 
Roman Daněk  |  22. 09. 2006 10:42

A ještě jednou se doplním: proč do sebe mícháte test auta komentář a test motorky? to jsou tři zcela odlišné věci (tedy alespoň podle mne)...

Odpovědět  |   | 
Skyline  |  22. 09. 2006 11:04

Doplnil jste se sice rychle, ale ne dost rychle na to, abych svuj prispevek nerozepsal. Takze to, co se mi nelibilo, bylo nakonec zbytecne a nema smysl to dal resit.

Nic jsem nemichal, ale vsechny zminene veci spojuje vase autorstvi. A pokud by to bylo tak, jak jste to puvodne napsal (a na co ja jsem reagoval), ztracite svuj kredit jako Roman Danek, nikoliv jen jako "prispevatel v diskusi". Takze zaver bych videl asi tak, ze se nic nestalo a kredit neztracite

Odpovědět  |   | 
Roman Daněk  |  22. 09. 2006 11:09

Jsem rád, když se v diskuzi objeví rozumná kritika konkrétních věcí. A taky, že jsme si vzájemně vyjasnili, co kdo jak a o čem myslel

Odpovědět  |   | 
King  |  22. 09. 2006 11:07

Asi to bude tím, že motorky znáte a psát je umíte (prý, nečtu to), ovšem auta tedy rozhodně ne

Odpovědět  |   | 
King  |  22. 09. 2006 10:55

Myslím, že zásadní problém je v tom, že se tu mluví o spotřebě v testu. Test je především o testování a spotřeba jde v té chvíli stranou. Takže spotřeba dieselu při testování 7 l mi přijde naprosto v pořádku, při běžném cestování výrazně klesne. Tedy s výjimkou nejlepších motorů na svjtě voe, tédéí, s těma se dá jet furt 200 a jako berou si pod pět. A spotřeba v testu je navíc závislá i na sportovním naturelu toho kterého auta. Když jedu s Kiou Cerato, tak nemám potřebu podřazovat a přidávat plyn před zatáčkou zdaleka tolik jako s civicem. Když jsem zkoušel auto, které jsem pak koupil, jezdil jsem za 9 l, teď jezím svižně do 7.

Odpovědět  |   | 
Roman Daněk  |  22. 09. 2006 11:06

Ale jo, já to beru... dlouhodobé zkušenosti jsou jiná věc než týdenní test. Mě osobně jen vytočilo, že si někdo myslí, že stím jezdím jak prase stylem brzdy plyn nebo bokem do zatáček. Ale to jsem pod svým příspěvkem hned dopsal. Je jasné, že to v testu vezmu jeden den do pěkných zatáček kolem Brna a zkouším, co to umí, když se tomu nasadí, ale nejezdím s tím tak celý týden.

Odpovědět  |   | 
King  |  22. 09. 2006 11:19

Někdo si myslí, jak s těmi auty jezdíte? To si prosím vyřiďte s pány Ondrášikem a Jandou, protože to je samý powerslide, meziplyn a přetáčivá předokolka. Když se mi do ruky dostane auto, dám mu vždy to těla opravdu, ale opravdu pořádně, jezdím s ním na limitu (ale nikdy ne za ním, moje kilometráž se teď pohybude cca kolem 750 000 km a neměl jsem jedinou havárii), vyzkouším co dokáže, ale nikdy jsem nedělal podobná zvěrstva. Takže buď jezdíte jako prasata, nebo si vymýšlíte, těžko říct, co je horší. Pokud je pro vás chvilková ztráta stability zádě (tak se chová třeba golf GT) přetáčivý smyk, tak to pardon. Měl jsem možnost se díky známým dostat parkrát na testování pro lidi, kteří o autech píšou. Ukazovali prstíčkem a říkali - tohle je ten "drifter" z Carauta, tohle z Primy. Žasnul jsem, jak v časopisech dávají autům co proto. A když jsem viděl, co dělali za volantem ve skutečnosti, musel jsem se fakt smát. A obávám se, že asi budete ten samý případ protože pokud ne, je chyba, že nejezdíte GT nebo F1.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 11:54

Máte o svém řidičském umění velmi vysoké sebevědomí, stejně jako já. Nájezd mám +- stejný a také bez nehody. Mimo samotné silnice i něco při závodech do vrchu a dalších motoristických akcích. Co se týká stylu jízdy mnoha novinářů mám na to stejný pohled a z těch co znám bych za skvělého označil tak dva (mne a kolegu Jandu).

Jinak aby bylo jasno, já auta nijak neničím, ovšem vždy vyzkouším co dovolí a co umí. Jinak se k nim chovám zodpovědně s respektem a neřídím stylem "není to moje, zničím to". Stejně jako vy preferuji čistou stopu, mám rád rychlé a čisté průjezdy zatáčkami pokud možno na hraně neutrality daného vozu.

Kažodpádně ty drifty, zkoušky co auto umí a neumí nepokládám za zvěrstva. V tom se náš pohled liší.

Odpovědět  |   | 
King  |  22. 09. 2006 12:13

Popravdě, mám , jen doufám, že je namístě, když mě nikdy nelákalo jezdit smykem . Jsem rád, že se shodneme alespoň v něčem. Z toho, co jste napsal, by ale měly vycházet i testy. Nebudeme tu teď řešit podvozek CV 8G, museli bychom se sejít a každý by ukázal svá pro, ale obecně. Pokud je auto dlouho neutrální a následně nedotáčivé s velmi stabilním zadkem (civic, focus, GTI(uvádím, protože je to na HH ezvyklé)), asi nebudu psát "nevyrovnané chování na limitu" - sám jste výše uvedl, že takový Civic je, ovšem autor testu napsal toto. Pokud je auto neutrální až mírně nedotáčivé s citlivým zadkem (golf, Golf GT, Astra), mělo by to zaznít. A pokud je předokolka pouze nedotáčivá případně záludně přetáčivá (colt), tak také. Argument, že se dá všechno přetáčet je ve světle toho, co jste napsal, nerevelantní, protože i 350Z, RS4 a M3 jsou v první řadě nedotáčivé a kvůli těžkým čumákům víc, než civic. Takže pokud se auto za běžných podmínek na limitu takto nechová, nebudu to psát, ne? A Civic se tak opravdu nechová. I když on se vám vlastě vůbec chová jinak, než jak ho znám

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 12:26

Já myslím, že problém je v tom, že někdo z vašeho klubu mne nemá rád, tak něco udělal na Civicovi, co jsem měl k testu, aby se u mne projevoval špatně a já napsal negativní hodnocení a pak se do mne mohli někteří obout

Odpovědět  |   | 
King  |  22. 09. 2006 13:02

Nepochybně. Poptám se Skylina, je taky z Brna, jestli vám to nepoladil, protože tento i-CTDi se choval úplně jinak než předchozí i-VTEC. Ten chudák odskakoval na nerovnostech a jeho limity byly nízko, takže je pomalejší než ostatní konkurence, zatímco i-CTDi "jsem musel jet hodně dravě, abych kola utrhl od podkladu.", a "pokud si ale chcete s vozem občas zasportovat, zvolte určitě benzinovou 1,8 - bude vašim choutkám fandit mnohem více". Takže si ve svou jediných dvou testech trochu odporujete, ne? . navíc "Tvrdší podvozek překvapivě dobře pobral příčné nerovnosti a díry v asfaltu při nižší rychlostech." - Hondař zase žasne - vždyť tvrdší než Civic už je v téhle třídě jen Leon...a žebřiňák, i v předchozím testu jste se podivovali, jak je Civic "komfortní". Je mi líto, vážně netuším, co testujete z auta.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 13:10

Tu je malý rozpor. 1,8 jsem testoval a psal já, 2,2 testoval a psal kolega Daněk. A také se ukazuje, že Civic je poměrně rozporuplný v tomto ohledu. Podívejte se na diskusi pod mým testem - polovina řidičů říká, že tomu tak není, druhá že tomu tak je. Tudíž něco tady asi bude váznout, když jsou takové rozpory

Odpovědět  |   | 
King  |  22. 09. 2006 13:26

Ale o tom už asi tak půl roku mluvím! Vzhledem k tomu, že je rozporuplný i mezi dvěma redaktory AR, možná byste měl přehodnotit své názory na naše bezmezné milování značky. Je to velmi nezvyklá situace, nicméně to jasně ukazuje, že někdo dokáže potenciálu, který civic trochu skrývá, využít, jiný ne. A vůbec to nemusí souviset s řidičským uměním. Ovšem otázkou je proč tomu tak je - a jak velký antiplacebo efekt hraje konstrukce zadní nápravy. Civicu bohužel škodí náklony v zatáčkách, možná je problém v tom, třeba jinde. Ovšem na druhou stranu - když kolega Daněk(?) oceňuje jízdní projev, zase se mu auto přetáčí. Stále nechápu, jak moc necitlivý k autu musím řidič být, aby vyvolal přetáčivost (a ne jen zkoupnutí zadních pružin). Navíc cítí informace v mrtvém volantu. Jsem zmaten

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 14:07

Mi nevadí, když přijdete s tím, že máte jiný názor, nedělá mi problém ho akceptovat. Co ovšem považuji za ono bezmezné milování jsou ty narážky kolem ve stylu - "nějaky Hondista ti sbalil mladou, že o ni tak píšeš". Takové projevy jsou vlastní více méně dvěma značkám - Fiat/Alfa a Honda. Jinak je to většinou v klidu.

Prostě do karet vám hraje test kolegy, ne můj. Tak bych to uzavřel, za svým názorem si přesto i nadále stojím.

Odpovědět  |   | 
chr  |  22. 09. 2006 12:29

to je sranda tohle cist
mili cisty prujezde, to myslis to ze na okresce vezmes zatacku stejne jako na okruhu? tedy pekne kraj-vnitrek-kraj? takove mam totiz moc rad, mysli si jakypak to neni sportovni zazitek a zapominaji na to, ze neschopnost udrzet se ve svem vlastnim pruhu neni umenim

inu typicky clovicek, jakych denne vidam prilis mnoho - vysoke sebevedomi zalozene nez na schopnostech na drzosti

Odpovědět  |   | 
King  |  22. 09. 2006 12:52

Milý chr, pleteš si pojmy. Čistým průjezdem je pochopitelně myšleno držení se ve svém vlastním pruhu, nebo si snad někde četl "ideální stopa", chytrolíne? Pro příště se raději rozmysli, než někoho obviníš z drzosti na silnici. Ovšem vzhledem k tomu, že reaguješ na mojí čistou stopu a klidným tě nechávají zde tak často zmiňované drifty, budeš asi taky na silnici pěkný dáreček...

Odpovědět  |   | 
chr  |  22. 09. 2006 13:24

mily pane krali, tohleto bylo sice na ondrasika ale vzhledem k tvym vylevum zde myslim ze uslovi o potrefene huse naplnujes vice nez dobre

Odpovědět  |   | 
chr  |  22. 09. 2006 13:28

A driftum ondrasika a jemu podobnym se musim smat, onehda jsem jednoho takoveho potkal v podzemnich garazich, sice revu a piskani gum na rozdavani ale krom nebezpecnosti sveho jednani nebyl schopen nikoho ohromit

jedina situace kdy se drift skutecne uplatni je prudka zatacka s polomerem mensim nez je polomer zataceni daneho vozidla
tudiz 400+k sportaky s malym rejdem MOZNA trochu ziskaji drobnym usmyknutim ale bezny vuz nikoli

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 13:48

U těch driftů vůbec nejde o to, že by tím člověk projel zatáčkou rychleji, je to jedna z možnosti jak si s vozem hrát. To že to někdo neumí je něco zcela jiného. Někdo jezdí s vozem jako se spotřební věcí, někdo drtí čistou jízdu na okruhu na co nejlepší čas a někdo si takto jednou za čas pohreje pro svůj pocit.

Je mi jasné, že co diskutér, to špičkový řidič a nijak to nezpochybňuji. Nikoho z vás neznám, neznám jeho řidičské umění a tak si říkám proč ne. Ovšem nestačím se divit, jak velké procento diskutujících tu jsou mistři volantu. Taková kumulace není ani u rally závodů nebo F1, kde je pár jezdců a zbytek hraje druhé housle.

Jinak co se týká garáže, nedávno jsem byl také svezen jedním vozem v podzemce a prostě mu to nešlo. Jenže bez tréningu se to nikdy nikdo nenaučí. Ovšem je na místě, aby se to učil někde, kde nikoho neohrozí..

Odpovědět  |   | 
chr  |  22. 09. 2006 14:07

"Je mi jasné, že co diskutér, to špičkový řidič a nijak to nezpochybňuji."
Jak vtipne ironicke, obzvlaste od cloveka co se sam poklada za uzasneho ridice...

A s vozem si hrej na okruhu, nikoli v provozu, ci snad dokonce ve meste (jeste si vzpominam na vychloubani se jezdenim v zime ve meste do krizovatek pres rucku, ze?)
Nebo snad na okruhu to uz nema tu spravnou naladu, ten pocit rychlosti ze vsichni troubove se tu jen plazi (tedy vlastne "nemaji schopnosti na to jet rychleji") kdezto na okruhu obvykle triky nefunguji a troubove vymizeli?

Viz. "Ovšem je na místě, aby se to učil někde, kde nikoho neohrozí.."

Nebo to snad plati jen pro ty co se "uci", kdezto ti "co uz umi" muze kdekoliv, nebot diky svym enormnim (a pravdepodobne i kristalove kouli nekde po ruce) schopnostem vse zvladnou.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 14:21

Odpovím i přesto, že mi tykáte.

- nepokládám se za úžasného řidiče, ale za skvělého.
- ježdění na ručku v zimě v křižovatce? kde jsem to psal?
- na okruhu je zábava daleko větší, běžte si to zkusit
- základem je se to naučit, to učení je nejnebezpečnější fáze čehokoli. Takže když už s tím chce do provozu, ať se to v něm neučí. Pro všechny bude lepší, když už přijde s tím, že to umí

Jinak nevidím problém dělat mnoho věcí v provozu, které vy asi budete pokládat za špatné. Je to věc pohledu stanovit co ano a co ne. Osobně se budu v provozu cítit bezpečněji mezi těmi, kteří auto zvládají, umí skutečně řídit, byt jezdí rychle a pro laika nebezpečně, než laiky, kteří se v jakékoli krizové situaci zesypou, zadupnou brzdu a počkají co se stane.

Odpovědět  |   | 
King  |  22. 09. 2006 13:31

Bohužel zdejší řazení příspěvků pod sebe neumožňuje dosledovat směřování reakce a o čistém jízdním stylu jsem psal výše především já v kontrastu s uváděnými drifty. Alespoň teď víte, co myslím čistou stopou na silnici.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 13:28

Přestože je váš příspěvek poměrně ironizující, tak na něj odpovím. Je jedno zda zůstanu ve svém pruhu nebo ne, záleží co si dopředu zvolím. Ze svého pruhu vyjížím zcela běžně i při zcela běžné jízdě, kdy si najíždím do zatáček apod. Vše je na místě a situaci, když vidím, není to problém, když do a za zatáčku nevidím, do druhého pruhu nevyjížídm.

Jinak díky za hodnocení mých řidičských kvalit, trefil jste se zcela přesně.

Odpovědět  |   | 
Honda  |  22. 09. 2006 12:21

No neviem ale vyjadrenia autora tohoto clanku na motor sa zdaju trocha z cesty.Pise nieco o nevyrovnanej kultivovanosti, prave preto dostal motor tolko oceneni. To bolo za priemerny vykon a slabu kultivovanost!!!.Neviem preco ho porovnava s motormi o rok viac mladsimi, je jasne, ze ak spravite neskor motor, tak uz bude mat vacsi vykon.Myslim, ze autor o tom nema moc potuchy.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  22. 09. 2006 13:12

Na druhou stranu automobilky většinou průběžně inovují stávající motory. Časem přidají pár kilowatů třeba jen optimalizaci SW atd. CDTI je tu stále v nezměněné podobě. Čekal jsem, že přijdou časem s navýšením, nebo udělají dvě verze ala Toyota.

Jinak i přes svůj věk patří ten motor stále na špici, byť to už není to, co příchodu. Holt Honda nás určitě překvapí něčím novým a povedeným.

Odpovědět  |   | 
JOE  |  24. 09. 2006 02:01

Já skutečně nechápu jak si někdo může stěžovat na malý výběr motorů. Když porovnám motory s hvězdou našich silnic s octávií. Civic 1.8 i-Vtec má menší spotřebu než motor 1.6 75 kW a přitom lepší dynamiku než 2.0 FSI. Pokud budu chtít u škody výkon musím si za motor 2.0 FSI připlatit 80 tis. U civicu tedy získám úspornější motor než nejúspornější v octávii a dynamičtější než nejvýkonnější v octávii. Tak k čemu by tam měl být ještě nějaký jiný????

U dieslu je situace podobná, je to asi nejlepší diesel ve své kategorii, tak proč by tam měl být ještě jiný???

Jo a tuhle větu vůbec nechápu:
"A to ještě silnější zážehový agregát má stejný výkon jako vznětová pohonná jednotka."
Správně by bylo aby který z motorů byl více výkonný a vlastně proč???

Jinak já osobně považuji motor 1.4 za zbytečný, myslím, že by vůbec nevadilo kdyby civic měl jenom dva motory, protože oba jsou nejlepší jaké se dají koupit! (myslím tím samozřejmě v dané trídě a cenové kategorii )

Jinak co se týče těch záporů, tak skutečně nevím proč všem vadí to zadní okno (spoiler), já s tím problém nemám, naopak jsem rád, že tam ten spoiler je, protože ve většině případu mi stíní v noci světla za mnou jedoucího auta, takže vím, že tam někdo je, ale nesvítí mi do očí!

A taky dost pochybuju o tom, že si někteří řidiči nejsou schopni najít polohu za volantem aniž by si volantem nezakrývali jeden z budíků, volant i sedadlo jde nastavit ve velice širokém rozsahu!

Co bych já osobně snad Civicu vytkl je trošku horší příjem rádia, ale na druhou stranu radši horší příjem, než metrovou anténu na střeše

Ještě trošku offtopic. Dohadoval jsem se s kamarádem o kolik je Audi A6 dražší než legend. Stáhl jsem si ceník A6 a snažil jsem se to spočítat, musím říct, že jsem to asi po 20 minutách vzdal, protože v tom ceníku se ani prase nevyzná. Co má tohle za smysl skutečně nechápu! Stejné to bylo když jse porovnával cenu Astry a Civica. U civica jsem si vybral benzínový motor a jednu ze tří výbav. U ceníku Astry jsem strávil asi 3 hodiny abych zjistil, že je o 150 tis dražší než Civic

Odpovědět  |   | 
ACE  |  24. 09. 2006 15:40

Moje řeč, pokud je motor skvělý, proč dodávat ještě starej šunt? Jedině z toho důvodu jak to dělá třeba foklsfágn, osvědčený motor (rozuměj nevýkonej rozežranej krám) za velký peníze, a novej (tedy jen o trochu horší než u jap.) za nesmyslnou cenu. Podobně s výbavou.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  24. 09. 2006 16:10

A co třeba nabídnou 2 špičkové motory? Je sice pravda, že 1,8 patří na vrchol dané objemové třídy, ale pokud někdo hledá cokoli jiného má smůlu. Buď musí jít do Type-R nebo do 1,8. 1,4 je skutečně vhodný pro City, ovšem pro Civic se mi zdá moc slabý, byť neříkám, že konkurenční nabídka vždy začíná lepším motorem.

To samé platí u nafty, čekal jsem, že po letech přijde Honda s navýšením výkonu a nabídne třeba dvě verze. Základní 103 a výkonější +- 125 kW (ala VW, ala Toyota atd), což by bylo určitě vhodně min. pro modely jako je CR-V, Accord atd.

S výbavou je to velmi podobné. Je sice pěkné, že Honda nabídne 3 výbavy, které obsahují postupně téměř vše, ale ne každý chce to co nabízí ta nejvyšší. A pokud chcete tu základní a ktomu jednu věc z té nejvyšší máte smůlu. To je ale bolest asi všech japonských automobilek. Na jednu stranu to snižuje náklady na výrobu, ale zase je to pro mnoho zákazníků velmi nepříjemné.

Takže je pěkné, že Honda má špičkové technologie, ale v tak omezené nabídce, že prostě tam chybí výběr. U motoru nejde ani tak o objemy, jako o výkony, ale klidně i o ty objemy. Jinak zrovna ten VW dnes nabízí skutečně špičkovou paletu motorů 1,4, 1,6, 2,0, 3,2 FSI, 1,4 TSI, 2,0 TFSI nechá si je sice zaplatit, ale pokud zákazník neřeší přímo cenu, má opravdu z čeho vybírat. A každý při nákupu neřeší zrovna to, že auto musí stát 500tis. v plné výbavě.

Osobně jsem si chtěl také pořídit japonské auto, ovšem vše skončilo na tom, že mi nebyli schopni dodat vůz dle mých požadavků. Motor nebyl problém, ovšem chtěl jsem jeden stupeň výbavy a pouze dvě věci z druhého. Nebyl jsem ochoten připlatit si přes 100tis. za vyšší stupeň, abych získal ty dvě věci (v příplatkové ceně cca 25tis.), když dalších 10 jsem nechtěl.

Odpovědět  |   | 
ACE  |  24. 09. 2006 20:55

Částečně máte pravdu, ale jak bylo řečeno 1.4 od Hondy (která se vejde do 1350), celkem překonává 1.4 od VW, 1.8 je ve spotřebě lepší než 1.6FSI a výkonově Civic dosahuje parametrů řekněme schodných jak 2.0FSI o spotřebě nemluvě. Dvoulitr turbo má stejný výk. jak Honda bez turba a 3.2 je sice silný motor který Honda nedodává, ale ruku na srdce, kolik lidí tohle doopravdy rmoutí. Kolik potkáte Golfů i předchozích generací ve vrcholné variantě? Nafta nějaký menší kub. by se Hondě hodila to uznávám, ale na co ve stejné kub. prodávat motory s menším výkonem? Mě osobně zase vyhovuje že za cenu dvou doplňků u VW dostanu u jap. dostanu doplňků třeba 6, takže to bych za minus nepovažoval obecně, naopak věřím že většině vyhovuje koupit si auto na spíše vyšší tech. a spolehlivostní úrovni o desítky ne-li nějaké sto t. levněji. Hondu nemám, ale pro příště ji nevylučuji.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  24. 09. 2006 21:04

Ano, jenže to je vše diskuse Honda vs. VW. Je zde mnoho dalších automobilek s nabídkou špíčkových agregátů. Např. 1,6HDI/TDCI 80 kW 110 k by se určitě v Civicu neztratil. To samé pokud by CTDi nabídl vyšší výkon atd. Jsou zde prostě mezery, které by se daly určitě zaplnit a když už nechce automobilka vyvíjet více typů motorů, není problém zkusit modifikovat stávající pro různé výkonostní spektrum. Třeta takový 2,4 z Accordu by byl v Civicu famózní. Ano je zde Type-R, který by tento motor překonával jen mírně, ale proč nemít základní, sportovnější a sportovní verzi. Třeba taková Astra, pak GTC 2,0T a pak OPC. Tři stupně a každý pro někoho jiného.

Co se týká výbavy - ano příplatkové výbavy bývají drahé, ale jak říkám, u mne koupě japonského vozu skončila tím, že bych si musel připlatit 100tis. za věci které nepotřebuji. Ne, že bych je vyloženě nechtěl, ale jen v případě, že by byly zdarma. Dobrovolně bych si je neobjednal. A pokud místo 700tis. stojí auto 800tis. s desítkou dalších prvků, které nepotřebuji a nemám možnost to koupit bez nich je problém.

U běžné konfekce to ještě chápu, ale podívejte se na prestižní a luxusní Lexus, v podstatě ten sám problém. Jsou to vozy pro movitější populaci, kde se předpokládá, že zákazník si vůz doslova poskládá. Proti konkurenci ala MB, BMW, Audi neumožní individualizaci, ale základ + balíčky.

Odpovědět  |   | 
ACE  |  25. 09. 2006 09:29

Ano, jak píšu máte svojí pravdu a musím v některých bodech souhlasit, podle mě se ale jedná o dva různé přístupy k "skládání" aut, zjednodušeně evropský a asijský a je potom na zákazníkovi, který zvolí. Nedá se jednoznačně určit který je lepší, každý má svoje výhody a negativa.
Motor 2.4 je jistě velmi výkonný, ale hodil by se opravdu, není to zase ot. odlišného přístupu? Evropské automob. z prestižních důvodů bojují v kategorií vozidel o každého koně, jeden přijde s 300k okamžitě někdo jiný nasadí 305k, na co čistě z prestiže, věřím že asiati by to taky zvládli, ale jejich způsob je daleko efektivnější a je to vydět na růstu prodejnosti, pokud mají nový motor o podobné kubatuře starý skončí a v nabídce je poze ten lepší(mnohdy za totožnou cenu) třeba VW staré motory roky nechává za původní cenu a nové těžce předražuje. Dle mého názoru evropský model musí v budoucnu ztrácet pozice, ale to ukáže čas.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  25. 09. 2006 11:20

Mi je nějaký boj automobilke zcela volný. To, kdo má o dva koně výkonější motor je to poslední o co se zajímám. Vždy beru auto jako celek a to je pro mne rozhodující. Při výběru nového je určující možnost udělat si auto dle svého a zaplatit si to co chci a nepřiplácet si to, co nechci.

Politika motorů - pořád se zde točíme kolem VW, ale máme tu Opel, PSA, Fiat, Alfu, BMW, MB, Renault a další automobilky, které jsou také konkurentem např. pro Civic. Každý z nich nabízí nějakou paletu motorů. Některé z nich jsou průměrné, jiné nadprůměrné, jiné špičkové. Ovšem každý tu má solidní výběr. Podívejte se např. na konkurenci většího Accordu a třeba trojkové BMW - 3 naftové motory, dva z nich opravdu špičkové. X-benzínových (o tom, že Honda v Evropě a Japonci obecně nemají V/R6 motory je škoda, protože je mají také špičkové) atd. A já pak přijdu do BMW budu starý páprda, koupím si třeba 318d a jsem spokojený, přijde druhý, koupí si třeba 330D, pátý 335D, další 330i, někdo 320i, když si tam budu chtít dát pravé zadní a levé přední okno v elektrice, tak mi to umožní (obrazně) a to je obrovská výhoda.

Civic nabízí hodně za relativně málo peněz, nabízí dva špičkové motory a tím to hasne. Výběr žádný - chceš naftu - ber, chceš benzín - ber. Něco jako dva druhy kachliček v minulém režimu. Bílé matné a bíle lesklé...

Odpovědět  |   | 
ACE  |  25. 09. 2006 12:20

Vždyť já neodporuju že máte v v možnosti stavebnice sou evropani obecně vhodnější, pokud si ale posládám Forda, Opla, VW atd. na úroveň vybavení a motor. Hondy jsou o min. o desítky t. dražší (Golf třeba o nějakejch 150t.) a to je zase sakra nevýhoda, alspoň pro mě.
Ty motory, zase máte pravdu Honda dlouho naftu nedělala, tak nemá takovou nabídku, ale třeba Toyota nijak nezaostává, ba naopak nabízí hybr. (to vlastně už i Honda) o ktrých evrop. automob. zatím jenom sní.
Takže se asi můžeme schodnout, že je to ot. dvou různých filozofií, stavebnice, ktrá dává zákazníkovi téměř neomezenou volnost a pakety, které zákazníkovi nabídnou celé stupně výbavy za lepší cenu. Vám nevyhovuje možnost výběru mě třeba v O II v nej. výbavě 2FSI za 620000, příplatek za radio s MP3 11500, vyhř. před. sed. 5900, ESP, větší kola, zadní stěrač, hlavové a boč. airbagy atd. atd. prostě položky, které si za tu cenu představuju (i na základě nab. asiatů) už v základu. A ta individi nabídka taky není mnohdy tak růžová, vobčas Vám konfigurátor podmiňuje zakoupení jedné věci, zakoupením 3 dalších.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  25. 09. 2006 14:32

Vitara 2,0

JLX - 649 900
JLX Comfort 769 900

Tedy rozdíl 120 tisíc Kč.

Co získám navíc:

- ovládaní vozu bez klíčku v zapalování
- CD měnič na 6 CD
- tempomat
- kožený volant
- kožené sedačky
- obložení imitace dřeva
- kulisa řadící páky imitace dřeva
- výplně dveří kůže/plast
- xenony
- zadní zatmavená okna
- el. střešní okno

Je to skvělé, dostanu poměrně solidní balíček za 120 tisíc. Ovšem problém je, že:

- na co střešní okno, když mám klimu? nechci
- tempomat? nechci
- imitace dřeva? - pro mne hrůza
- CD měnič? - pro mne zbytečné
- zadní zatmavená skla? - bez nich to prostě nejde

+ xenony
+ kůže

Jednoduše řečno, když chci základní verzi a k tomu pouze xenony a kůži mám smůlu. Musím si připlatit další desítky tisíc za něco, co si dobrovolně nepořídím. Navíc dostanu prvky, které jsou pro mne nepřijatelné - dřevěné dekorace interiéru.

Po konzultaci s prodejcem řekl, že ta imitace by šla v servisu vyměnit za to základní stříbrné, ovšem musím si to zaplatit. Zatmavená okna musím mít, střešní okno atd. také. Prostě neudělají s tím nic.

Poděkoval jsem a šel pryč, protože nehodlám utrácet za něco co nechci a přitom je to auto přesně dle mého gusta. A takto se dá pokračovat dále.

U evropské produkce se musí občas také objednat více prvků, ale není to tak, že když chci xenony, musím mít i tempomat, střešní okno, dřevěnou dekoraci apod. Jednoduše řečeno na to nabalí maximálně jednu dvě drobnosti, bez kterých to většinou nejde.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Jinak jste moc upnutý na Škodu a VW, v Evopě existují další automobilky např. Fiat, Renault, Peugeot, Ford, Citroen, BMW, Opel, Saab, Volvo atd. Ty také nabízejí solidně vybavené modely s výbornými motory za přijatelné ceny. A pak tu je korejská konurence, která také často nabízí špičkové agregáty, velmi solidní výbavu za velmi příjemnou cenu.

Honda prostě není ani levná, ani drahá, neumožní si udělat vůz dle libosti a nenabídne větší spektrum motorů.

Odpovědět  |   | 
JOE  |  25. 09. 2006 15:50

že nechcete tempomat, to nepochopím, ale to je jedno

Když jste zmínil to BMW, tak mi řekněte, kdyby BMW mělo v nabídce motor 330i, který by měl spotřebu motoru 318i a stál jako 318i, prodávali by se i jiné motory??? A přesně takový přístup má podle mě honda!

Navíc pokud se budu držet VW group, tak když koupím Civica Sport a byl bych jako vy, že bych třeba považoval tempomat za zbytečný, proč mi bude v autě vadit, když Golf v základní výbavě je o 80 tis dražší než Civic a zdaleka nemá takovou výbavu. Takže sice si postavíte golfa bez tempomatu, ale zaplatíte za něj o statisíce víc!

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  25. 09. 2006 16:35

To již přeháníte, kdyby byl v nabídce 1,8, který by jel jako 2,0 a měl spotřebu jako 1,6 pak by se prodával více, než ty dva zmíněné. Jinak pokud by 3,0 měl spotřebu jako 1,8 a stál tolik, jistě by se prodával.

Na druhou stranu, kdyby stál Civic 1,8 tolik co stojí, 2,4 třeba o 70 tis. více tak by měl zákazník na výběr ze dvou super motorů s výbornými parametry a jen by se rozhodl, zda mu stačí 1,8 se spotřebou 1,6 a výkonem 2,0, nebo si vezme něco více. Nikdo nikoho nebude nutit brát cokoli jiného, jen se rozšíří nabídka i pro další zákazníky.

To je pořád okolo VW, jak říkám, jsou tu i jiné značky, jiní konkurenti pro Civic, než Octavia, Golf a Leon, byť Leon cenově, výbavou a motoricky Civicu špale na paty. S tou výbavou ano, v tom Civicu to je všechno a za super cenu, to já nepopírám, ty výbavy myslím jako obecný problém japonských vozů a na příkladu jsem Vám ukázal, proč jsem si nekoupil vůz, který jinak plní vše co potřebuji.

Např. u Civicu, Sport stojí 559tis., Executive 599tis. tedy příplatek + 40tis. Když chci mít xenony, musím si pořídit Executive za + 40tis, ovšem získám s tím střešní okno, zrcátka ve sluneční cloně s osvětlením, duální klimu místo automatické. Tedy za poměrně solidní peníze poměrně solidní výbavu navíc. Jenže co když chci jenom duální klimu? Ta je většinou za příplatek proti automatické okolo 12-15tis. Jenže mám smůlu, musím k duální klimě koupit i věci které nechci, byť bych za ten samý balíček u konkurence zaplatil třeba ne 40, ale 80tis. Jenže i tak zaplatím +- 35tis. za něco co nechci...

Odpovědět  |   | 
bingo  |  25. 09. 2006 16:52

No ja myslim, ze kdyby Civic mel treba 2.0l 160k, 1.6l 115k a maly diesel, tak by se ty motory take prodavaly Resp. myslim, ze Honda v Civicu nenabizi dalsi motory, protoze je nema, nebo spis pravdepodobneji vic motoru nechce, protoze racionalizuje vyrobu co nejmensim poctem verzi. Nemyslim ale, ze by 1.8 byla natolik neprekonatelna, ze by se vedle ni uz nic dalsiho nechytlo (jak to vyplyva z analogie k 330i).

Odpovědět  |   | 
ACE  |  25. 09. 2006 18:38

Asi už nic víc nevyšpekulujem. Ostatní zn. jako Renault, Peugeot, Citroen, Fiat moc jako konkurenci neberu, jelikož jejich spolehlivost je s jap. asi těžko srovnatelná, ale i kdyby, dokud nezačnou dávat akce, jsou rovněž cenově někde jinde a příplatky za jednotlivé položky ženou ceny do nesmyslných výšek. Korejskou konkurenci jsem nepřímo zmiňoval, když jsem mluvil o asijské variantě prodeje, ale stavím ji spíše po bok Hondě, protože prodávají podobným způsobem. Ostatně třeba takové Cerato má taky jenom 4 motory v nabídce a kdovíjesli naftová 1.6 o fous starší 1.5 nenahradí úplně. Kdyby prodávali jak tolik mnou zmiňovaný VW mají v naftě tříválec 1.5 60kw, 1.5 75kW, 1.5 81kw, 1.6 85kW, 2.0 83kW, 2.0 103 kW, famozní nabídka, ale pro zákazníky smýšlející jako já spíše úsměvné a pro automobilku zbytečné mrhání silami.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  25. 09. 2006 18:44

Spolehlivost nechme stranou, ta je dobrá pro debaty v hospodě, na takové věci nevěřím. Každopádně je to jiný styl. Určitě je to hodně dáno minulosti, kdy asijské automobilky auta do Evropy vozily a bylo by velmi nákladné a problematické, kdyby nabízely palety výbav, protože by se to muselo montovat někde v Japonsku a pak tady dovážet. Proto sem navezli jedno auto v pěti předem stanovených výbavách do skladů a z nich se to již distribuovalo do celé EU.

Zákazníci si na to zvykli, automobilky zjistily, že se tím ušetří peníze a v dnešní době, kdy se většina produkce pro EU vyrábí v EU a okolních zemích to nějak zůstalo.

Na jednu stranu škoda, na druhou stranu to snižuje náklady a tím i cenu. Cenová politika Hondy u Civicu je velmi příznivá, to samé u City. Accord již tak skvěle na tom není, ale také nepatří mezi extra drahé vozy střední třídy.

Až jednou přijde mezistupeň mezi 1,8 a Type R, tak si Civic připíšu do seznamu možných vozů, ale zatím mi nenabídne to, co od auta očekávám.

Odpovědět  |   | 
ACE  |  25. 09. 2006 18:46

Teď sem se ze zajímosti podíval na novej Civic Type-R a Golfu 2.0TFSI ve zrychlení naloží a 3.2 se z 0-100 vyrovná, není to na zamyšlení? Doufám že brzo uvidíme srovnávačku z nějakýho okruhu, sadil bych si že 2.0TFSI dostane slušnej nářez.

Odpovědět  |   | 
bingo  |  25. 09. 2006 19:41

S velkou pravdepodobnosti bude rychlejsi, ale slusnej narez to asi nebude. Kdyz vezmu casy z Nordschliefe, tak stary CTR je pred GTI DSG rychlejsi jen o 5s:
8:52 --- 139.529 km/h -- VW Golf GTI DSG, 200 hp/1421 kg (sport auto 11/2005)
8:47 --- 140.721 kph -- Honda Civic Type-R, 200 hp/1246 kg (sport auto 11/2001)

Nevim, jak moc a jestli vubec novy CTR pribere, ale jestli pribere hodne, tak to muze dopadnout vselijak

Odpovědět  |   | 
ACE  |  25. 09. 2006 20:11

Ať tak nebo tak na výsledky jsem zvědavej. Nevyčet sem kolik přibere, ale tvrděj že něco ano, zase má mít lepší aerod. a podvozek, kola měl starej taky tuším menší.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  25. 09. 2006 20:14

Proč vám všem leží pořád v žaludku ten koncern? Jsou tu i jiné HH s podobným výkonem. Ale to je jedno.

Je třeba si uvědomit jednu věc. GTI je více méně slušně vybaveným a nadprůměrně výkonným hatchbackem nižší střední třídy. Není to tak ostré náčiní, jako je CTR, Clio SPort, Megane Sport, OPC. Je to běžná konfekce s 200 koníkami pod kapotou.

Pokud je pro vás ovšem 0-100 rozhodujícím kritériem, pak CTR naloží kde čemu, ovšem ta 3,2 si ten CTR dá ke snídaní 100-xxx kdy se mu zachce, takže ono to není tak jednoduché.

Jinak nikdo nebere Hondě, že CTR je jeden z nejlepších a nejrychlejších HH na trhu, tedy alespoň v minulé generaci.

A pro příště zkuste najít i něco jiného, než VW, připadá mi zde v diskusi, že jediným nepřítelem hodny je koncern VW a tím to všechno končí. Jako by ty auta někomu ležely příliš v žaludku...

Odpovědět  |   | 
ACE  |  26. 09. 2006 00:50

VW mi neleží v žaludku, používal jsem ho jako příklad "evropského" skládání výbavy. Jinak 3.2 samozřejmě bude lepší v akceleraci nad 100, otázkou zůstává proč je do stovky srovnatelnej předohrab s ani ne 2/3 motorem. A moc mě bude zajímat srovnávačka na okruhu třeba i s 3.2, souč. CTR naložilo i daleko silnějším vozítkům. A třeba časem do Civ. nějakou 2.4 daj, když už ji dělaj do formule...

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  26. 09. 2006 07:39

8:32 --- 144.844 km/h -- Volkswagen Golf R32 Mk. IV, 250 PS
8:35.93 143.740 km/h – Opel Astra OPC, 240 PS/1355 kg, Manuel Reuter (mfr., oct,05) record holder compact class
8:37 --- 143.443 km/h -- VW Golf R32 (sport auto 02/03)
8:38 --- 143.166 km/h -- Renault Megane Sport Trophy “sport auto” edition, 225PS/1371 kg (sport auto 6/05),
8:42 --- 142.069 km/h -- Audi S4, 265 PS/1592 kg (sport auto 08/9Cool
8:43 --- 141.797 km/h -- Honda Integra Type R (sport auto 12/00)
8:47 --- 140.721 km/h -- Honda Civic Type-R, 200 PS/1246 kg (sport auto 11/01)
8:51* -- 139.661 km/h -- Ford Focus ST, 225 PS/1330 kg (sport auto 09/05) (*mfr.)
8:52 --- 139.529 km/h -- VW Golf GTI DSG, 200 PS/1421 kg (sport auto 11/05)

- to jsou časy ze severní smyčky na Nurburgringu. Ty rozdíly, byť se jedná o trať v délce mnoha kilometrů jsou relativně malé, ovšem při průměrné rychlosti 140 km/h ujede každou sekundu 40 m. Takže 5s rozdílu je 200m, 10 s pak 400m.

Odpovědět  |   | 
ACE  |  26. 09. 2006 10:35

Díky za tabulku, zajímavé srovnání.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  26. 09. 2006 10:42

Jinak CTR je mezi HH neco jako Lancer Evo mezi sedany nizsi stredni. Tedy vuz, ktery je pripraven s malymi upravami na okruhove a rally zavody. Neco jako Clio Sport (zavodni verze pak Clio Cup). Takze to naladeni vozu a vse okolo je tomu podrizeno. GTI, R32 atd. jsou porad jenom rychlejsi hatchbacky, ktere si extra zavodni ambice nedelaji...

Odpovědět  |   | 
Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví
ACE  |  26. 09. 2006 12:36

Jo to asi tak bude, ale řekni to majitelum GTIček. I když u nás jich zas tak moc není, teď sem ale něco najezdil po řecku a takový množství sport. verzí u nás nepotkám za rok. Taky tam podle toho jezděj.

Odpovědět  |   | 
Radek Ondrášík  |  26. 09. 2006 13:35

A tak je nechme. Já chtít rychlý hatch pro denní ježdění a klidně i pro rodinku, tak si taky CTR nekoupím a půjdu spíše do vozů typu GTI, ST.

Ale celkově lze říci, že nynější generace hatchbacků je úžasná. Tolik sportovní verzí tu nebylo ani nepamatuju. Téměř každá automobilka něco nabízí a většinou se nejedná o žádné pseudo HH, ale poměrně výkonné vozy. Výběr je tedy ohromný jak u turbo verí, tak laděné čtyřválce, šestiválce, no prostě paráda..

Odpovědět  |   | 
ACE  |  26. 09. 2006 19:56

To máš pravdu, naprosto souhlasím, výběr je nádhernej.

Odpovědět  |   | 
RS  |  13. 10. 2006 18:40

Radek Ondrášík, 26.9.2006 7:39:56 ma to jednou chybu normalni silnice nejsou Nurburgring, co je docela pruser pro ty vyherce

Odpovědět  |   | 
Ivan  |  20. 10. 2006 12:13

Mám prosbu,chtěl bych nějaké zasvěcené info o HH Civic 2,2i-CTDi.Mám na mysli jízdní pocity a přípaný výskyt poruchovosti vozu ve srovnání se srovnatelnou konkurencí /např.Peugeot 307,atd/,též zda má protiprokluz a jak funguje,jak je řešeno zamykání všeho zevnitř včetně kufru.Vím,že je na trhu jen cca rok,takže asi informací bude málo,ale přece jen ....

Odpovědět  |   | 
Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví
Ivan  |  20. 10. 2006 13:25

Přečetl jsem si diskuzi celou a částěčně se omlouvám.Přes různost názorů jsem zde nalezl užitečné informace,ale ještě by mě zajímal údaj o délce kufru při sklopených zadních sedačkách a předních nadoraz dopředu od zadní hrany /jde mi o to,zda by tam 173 cm vysoký /vlastně malý človíček/mohl nouzově přespat?

Odpovědět  |   | 


Přihlásit k odběru
Posílat příspěvky na adresu:

TEST Toyota Corolla TS 2.0 Hybrid: Dost dobrá i pro Lexus

Toyota Corolla TS 2.0 Hybrid

Nová Toyota Corolla se přiřítila na český trh hned ve třech karosářských verzích. Pro první test jsme zvolili tu nejpraktičtější, navíc s nejvýkonnějším hybridním pohonem. Dokáže opodstatnit vyšší cenu? A bavíme se vůbec ještě o mainstreamovém modelu?

včera | Jan Mička | 57 příspěvků
TEST Honda GL1800 Gold Wing DCT: Motorka za mega! Skoro...

Honda GL1800 Gold Wing DCT

Šestiválcový cestovní křižník s unikátní podvozkovou konstrukcí je to nejrozmařilejší, co Honda v jedné stopě nabízí. Gold Wing je ale zároveň také s velkou rezervou tou nejdražší dvoukolovou Hondou. Má vrcholné provedení šesté generace zlatokřídlé legendy čím opodstatnit cenovku zvící bezmála 900.000 Kč?

16.  6.  2019 | Petr Schnagl | 13 příspěvků
TEST Volkswagen T-Cross 1.0 TSI DSG R-Line: Důležitá módní záležitost

VW T-Cross 1.0 TSI DSG

Volkswagen rozštěpil Polo na dva samostatné modely. Oplastované CrossPolo je minulostí a jeho pozici zastoupila novinka jménem T-Cross. Nabízí kromě zvýšené stavby karoserie ještě něco?

15.  6.  2019 | Miro Mihálik | 64 příspěvků

Nejčtenější články

Levná Škoda Octavia Tour je zpátky. Za 440.000 Kč vybavenější nekoupíte

Levná Škoda Octavia Tour je zpátky. Za 440.…

Verze Tour má v historii Škody Octavia tradici. Nyní se vrací i ve třetí generaci a opět kombinuje bohatou výbavu s atraktivní cenou.

29.  5.  2019 | | 193 N/A
Podívejte se, jak vypadá nejlevnější Škoda Kamiq. Má plechová kola a poklice

Podívejte se, jak vypadá nejlevnější Škoda …

Škoda včera zveřejnila ceny nového crossoveru Kamiq. Vůz láká na bohatou bezpečnostní a komfortní výbavu, v základu to ale po vizuální stránce není žádná hitparáda.

12.  6.  2019 | | 117 N/A
Řídili jsme Škodu budoucnosti za 90 milionů. Vision iV hlava prostě nepobere!

Řídili jsme Škodu budoucnosti za 90 milionů…

Výstavní koncepty rozhodně nejsou určeny k tomu, aby se s nimi jezdilo. Přesto se s vámi už poněkolikáté můžeme podělit o jízdy dojmy, tentokrát se Škodou Vision iV. A ta rozhodně není pouhý výstřel do tmy.

2.  6.  2019 | | 93 N/A
Nová Škoda Octavia na dosud nejlepších ilustracích. Takhle by se vám líbila?

Nová Škoda Octavia na dosud nejlepších ilus…

Čtvrtá generace Škody Octavia by se měla poprvé ukázat ještě před koncem letošního roku. Ruský grafik při tvorbě přiložených ilustrací vycházel z dosud zveřejněných špionážních snímků.

3.  6.  2019 | | 51 N/A
Motorkářský gang na skútrech? Před Mods otcové zamykali hlavně své dcery

Motorkářský gang na skútrech? Před Mods otc…

Jak si představujete motorkářský gang? Určitě ne takhle. A to šlo o jeden z nejnebezpečnějších!

26.  5.  2019 | | 11 N/A