...nikde sa neviem dopracovať k tomu ake pružnosti ma seriová fabia a neviem prečo to nezmerali...mate to niekto pomerané..??
Ahoj chlapci,taky jsem se dlouhé roky samozřejmě zabýval tím, jak za o nejlepší prachy získám co nejvíc muziky v podobě zrychlení, V-max a požitku z jízdy. Pokud by všechny pohonné hmoty stály v litrech stejně, jasně by vítězila nafta, ale tak to není! Nejlevnější je LPG a tudíž diesely se dostávají u nás hobíků na úplný kraj zájmu! Fabia RS je neskutečně malý auto, který má odolný, ale naprosto nevýkonný motorek. I s chipem na 200 PS, při kterém kouří, jak fabrika je to bída. Prim co se týče spotřeby a výkonu teď drží přeplňované benzínové čtyř, pěti a šestiválce , ideální pro zrychení jsou typy jako Audi S6, Vectra OPC, Astra OPC, Volvo T5 a T6, Subaru WRX STi atd....Cenově ale vychází líp atmosférické šestiválce, např. BMW 330i, Vectra GTS 3.2, Mondeo ST 220, samozřejmě všechno v sekvenčním LPG! viz www.lpgperfect.cz
Do firmy jsme si objednali dvě RS fabie najednou. Mohu vám doporučit, že při koupi (i jiné než RS) fábie je dobré se domluvit s někým a objednat si je spolu. My jsme na tom ušetřili 20 000 Kč za jednu fabii, čili 40 000 Kč dohromady. Doufám, že nás v tom autosalonu neošulili a že někdo z Vás nezískal ještě větší slevu než my. Mám pocit, že prodejce říkal, že u klasických fábií by byl schopen dát jěště větší slevu.
Mohu se někoho zeptat, jestli by mi mohl poradit jak mám fábii zabezpečit - vyjma zamykání převodovky a alarmu - ?
díky
Já si vyjednal slevu 25000Kč + doplňky za dalších 9000Kč zdarma. Stačilo obejít pár autosalonů.
Základní nákupní cena (pro dealera) je 465000 Kč + případné dodatkové, možstevní atp. slevy.Dobrý kup je se slevou 6% z katalogové ceny, víc vám na nový kus vyrobený na objednávku nikdo ekonomicky prodávající nedá ale dostat se na 6% slevu není nemožné, kdo to chce bez práce a složitého jednání, nechť se ozve A kdo už má vlastní Fabii RS, nechť se mi ozve na mail TDIPD(zavináč)seznam.cz k výměně zkušeností atp. Již je nás asi pět, zkušenosti se zabezpečením, úpravami, mám již lepší a čip (dělaný na míru, ne tuctový čípek jak je běžné), výkon jako blázen (váha také, 1320 kg), ESP nedovolilo ani na zcela mokrém asfaltu pod plným plynem a 100 km/h v zatáčce 90 stupňů vyletět ven, ty sériové pneu a brzdy nejsou ale nic moc, pokud máte šíbr, spolujezdec vyšší 185 cm se nesveze (je lépe doplatit výškovou regulaci) a hafo dalších zkušeností. Je dobré se také sdružit za účelem případných výrobních problémů atp.Kdo má zájem se dovědět o úpravách a vlastní Fabii RS, resp. má zkušenosti s konvenčními čipy, resp. má zájem na porovnání, nechť se ozve, Praha, Brno, Ostrava - je to jedno odkud jste Předpokládám založení konfery či různé akce.Jízdě zdar!
Co založit diskuzi majitelů Fabie RS třeba na auto.cz? Jezdí jich stále víc.
stalo se: http://groups.yahoo.com/group/FabiaRS/join
Ošulili. My dostali na jednu slevu 21700,- . Máme černou od minulýho pátku. Zatim ji dáváme asi tak do 3500 ot/min. Včera sem jel s přítelkyní od Českýho Brodu na Prahu asi okolo 21:30 a v Úvalech jsme dojeli červeného "kolegu". SPZ tušim že 2S5 6999. Ujel nám ale jen díky tomu že to asi už neměl syrový a mohl to mu dát o těch 500 ot víc a taky že já měl v autě svojí slečnu. Ale jinak pěkný svezení. Celkovej dojem je zatim OK, snad jen přístup prodejce. Ale bavíme se přece jen pořád o Škodovce ne?
Nechápu, proč si musí někdo na dálnici neustále dokazovat, že někomu ujede... Jednou jsem takhle dohnal černou Fabii RS a místo aby uhnula do pravého pruhu, snažila se zrychlit... Testoval jsem zrovna maximálku jednoho auta a samozřejmě neotestoval, protože majitel Fabie si myslel, že má nejrychlejší auto na světě.
Bohužel to byla na celé dálnici D1 jediná pořádná rovinka, kde se dá maximálka slušně testovat... "Díky" oné Fabii jsem zůstal tak dvacet km/h pod předpokládaným maximem.
Taky bych nekomentoval, že testuju maximálku na D1, i když je mi jasné, že do Německa qůli plečkám typu HTP, PD apod. nejezdíte... :o)
A ono, při poslední cestě z Prahy mně docela překvapilo, i takový Hyundai bla bla jede na D1 svých 150... To dříve nebývalo...
BTW: Kterou rovinku máte na mysli? Na D1 moc rovinek není, a jedna končí u Měřína... :o) Kde často měří... Dobré je testovat maximálku těsně před Prahou (směrem z Brna)... jsou tam tři pruhy a všichni jedou vždycky uprostřed Vtip...
Za ty Vaše prasácké jízdy po dálnici byste zasloužil pořádnej výprask
Tím že testujete maximálky aut u nás na D1 bych se být vámi moc nechlubil. Dáváte tak špatný příklad ostatním.
Díky za náměty, počkám s výměnou tak do těch 10-15 tis. Ten servisní interval mám fixní po 15 tis. Do tuningu bych sel, ale pockam si jeste aspon rok. Tech skoro 170 k po chipu je DD , takze se to s i s tema 1300 Kg urcite bude pekne hybat!
To mas zakladni vybavu, to s temi 1300 kg presne nebo jaky presne mimoradky mas? V zakladu pisou 1245 kg pohotovostni hmotnost.
V techničáku mám napsáno "provozní hmotnost" 1320 kg. Ale nevim, co ten termín přesně znamená, jestli je to stará známá pohotovostní hmotnost nebo pohotovostní včetně řidiče? Jako mimořádku mám jenom zrcátka v elektrice a boční airbagy.
To si piš!
Taky jsem si RS koupil, ted mam najeto 500 km, zatim to tocim zhruba do 3000 (pri predjizdeni ale nekdy vic), tzn. vic jak 160 jsem zatim nejel (taky jsem zatim nebyl na dalnici). I tak to tahne docela solidne, ale clovek si uzije se saltpakou, protoze vyuzitelnej rozsah tak 1500 otacek je docela malo. Spotrebu mam zatim asi 6,3 ale to sem to jenom solichal tak do pul plynu. Jinak chtel jsem se zeptat jestli nahodou nekdo nevi, jaky olej tam davaj jako prvni napln. V prodejne mi to nedokazali rict takze uvazuju, ze bych to cca po 2 tisicich vypustil a dal tam neco zarucenyho. Navic se motor pekne proplachne. Co vy na to?
rydok> Já bych bez zaváhání dodržoval servisní pokyny, tj. buď 15.000km nebo pokud už máš prodloužené servisní intervaly, tak podle potřeby (algoritmu) vozu.První náplň bude specifická a jistě se od originálního 505.01 nebo SLX longlife II bude lišit vzhledem k tomu, že jde o záběh.Jinak, pokud chceš víc PS, neváhej a čipuj (třeba u cimbu, pak bys popřípadě nemusel přijít o záruku). Ten TDI PD 130PS (ASZ) pak jede jako z praku a rozhodně rozšíříš to Tebou kritizované spektrum otáček. Motor potáhne do 4.500 jako nic.
Fabia RS nemá prodloužené intervaly (QG1), natož pak proměnlivé intervaly (QG1), ty jsou u Fabie jen za příplatek, má obyčejnou QG0, tj. fixní intervaly. (Jaký koumák by vyrobil do sporťáku proměnlivý interval, to by musel být úlet.)
V prvovýrobě dávají nejspíše SAE5W-40 (ale hlavně to co v danou chvíli nakoupili nejvýhodněni, prý většinou Paramo), širší rozsah splňující VW 505.01 (to je pro PD TDI) neexistuje a že by pro záběh dávala škoda Mladá Bol. specifický olej jsem neslyšel.
Osobně bych to před prvními 5000 km nevypouštěl, tedy pokud nejezdí jak blázen, ale jestli jezdí trochu sportovněji, výměnami po 10000 nic nemůže vůbec nic zkazit a cena oleje není tak vysoká
Do sporťáku???
... anebo že by to byla spíše nákupní taška anebo běžec na dlouhé tratě? Pro první variantu bychí pořádný kufr a pro druhou je moc tvrdý podvozek a i na místě řidiče není moc místa.
mám najeto zatim 4000, max rychlost: tachometrových 225km/h ... víc ani ťuk
Nooo, tak tos to mymu Yarisovi TB1,0 VVTI natrhl o rovnejch "tachometrovejch" 29 km/h.
Akorat, ze Te ta Fabka stala dvakrat tolik.
No jo, az bude Fabka vazit tolik, co Yaris, tak nepojede tachometrovych 225 ale trochu vic... :)
No, to je sice pravda, ale nezapomen, ze ten muj Yaris ma litrovej motor, zatimco Fabia RS ma bezmala dvakrat tolik, vykon a kroutak mluvi taky dost jasne(50kW vs 85kW a 90Nm vs 172Nm).A to uz nemluvim o cene, ktera je ani ne polovicni. Na druhou stranu Yaris 1,5 TS (nebo jak se znaci ta sportovni verze) taky neni pod pul milionu.Kdybych si mel vybrat mezi Yarisem 1,5TS a FabiiRS, tak ja beru jednoznacne Toyotu.Ale je mi jasny, ze kazdymu se libi neco jinyho.
Kolik Ti jako ten Yaris 1.0 tachometrove jezdi? Tovarna udava 155km/h, kampak jsi se s nim dostal? Znamy se chlubil, prej mel na displayi 183, ale to sa mi nezda, to uz musi mit otacky hodne nad 6000, ne? Diiky.
Kdyz uz je poradne zahratej, tak se na 170 dostane uplne v pohode a da se tak vydrzet. (Dalnice Praha - Hradec)
Top speed mam 197 km/h (otacky olizovaly cervenou). Slo by to "mozna" jeste vo kousilinek dal, jeste jsem nejakou rezervu citil. Uz jsem musel brzdit kvuli autu prede mnou. Jeli jsme ve ctyrech a plne nalozeny. Kdyz je Yaris lehkej, tak to neni uplne ono.
Nutno dodat, ze pri tomhle tempu chlasta jak letadlo. Za normalnich podminek kombinovana spotreba (spis mesto) lehce pres 6l.
Najeto mel v ty dobe cca 16 500 km a ten den mel uz za sebou 900 Km.
PS: Chtel bych zkusit TS 1,5l.
RSko jsem si koupil, protoze ma skvelou cenu a dobrej dobrej motor. Vubec, ale vubec mi nejde o nejakej napis RS, jak to tady vsichni resite. Ja si proste koupil fabii ktera ma 130 koni, diesel a super vybavu za dost dobrou cenu a jsem relativne spokojenej jako prase v zite Jinak jsem vykonem zklamanej, mel jsem Passata (ktereho mi ukradli (( ), tdi - vykon 85kw v zakladu, po zmeneni softwaru 110kw a ten jel o poznani lepe .. hlavne v rychlostech nad 150 ... na druhou stranu tahle fabie mnohem lepe sedi a brzdi.Jinak nevim cim to je, ale tu Fabii proste nedostanu pres cca 205, toci to cca 3750 ale dal se to ani nehne, prijde mi to tak, ze je tam omezovac Mozna se musi motor "zajet" ale to mi prijde jako blbost ... i kdyz mam najetych cca 200km tak v tom pevne verim...
Kdybych to shrnul:
Klady - cena v pomeru k vybave; podvozek; brzdy; sedadla; super odhlucneni uvnitr vozu
Zapory - je to Skoda a jeste k tomu Fabia; strasne male auto; vazne otresne paky na posouvani sedadel; skareda palubni deska; palubni pocitac pod otackomerem na displeji kde jsou hodiny (nevim, mozna je to u Skody normalni, ale pak nechapu na co tam je ve stredu to misto pro displej, kde maji pocitace VW)
Clovece, precti si navod! Prvnich 1000 a 1500 km! S timhle stylem ti pak bude zrat olej, klidne 1 litr na 1000 km, to je podle VW normalni, i staricke Skodovky mely normu do 8,8L na 1000 km
Omezovac tam neni.
Ta paluvni deska Fabie je fakt blba, zejmena v noci to osvetleni raficek se mi naprosto nelibi, ve srovnani s Octavii. To misto ve stredu je pro MaxiDOT, kdyby sis priplatil 62000 za navigaci, mel bys MFA (polubni pocitac) tam formou velkeho bodoveho multifunkcniho displeje a jeste by ti to ukazovalo navigacni pokyny.
Dalsi designerske zmetky: ovladani klimy a topeni, nejak nepadne do ruky, ve srovnani s Octavii, spinac svetel je blize volantu nez by bylo zdravo, Octavia to ma presne naopak...
Zkratka po zasednuti do Fabie se zacnete divit, ze ac novejsi auto, tak je tam spousta faux pass ktere vam nesednou ve srovnani z Octavie (i kdyz ta je mozna po faceliftu vyrazne vylepsena)...
Velmi mi vadilo na sedadlech Fabie RS, ze namaji bederni operku a tim padem jsou pro me sedacky Octavie nesrovnatelne pohodlnejsi, i kdyz maji horsi bocni vedeni.
Vazi to tolik, je to hold ocelovy a zesileny. Jo kdyby to bylo z hliniku... Ale sedi to dost dobre. K te rychlosti - je potreba kvalitni cip, pak to potahne do 4500
V návodu je prvních 1000km točit nejvýše 3/4 max. otáček, to je tedy 3600 a při těhle otáčkách a zařazené šestce jede RSo právě 200, dál jsem zatím nešel. Podle mě je na pozdější spotřebu oleje horší vytáčení motou za studena.
Já bych naopak řek, že přístrojovka svítí líp než v Octávce. A ty ovladače mi nepřipadají jako podstatný problém
Sedí to opravdu dobře, ostré zatáčky, které jsem s Calibrou jezdil max. 40 jsem RSem projel v pohodě 50. A trasu 80km většinou po silnicích 2. třidy jsem jel dnes za 58min a to jsem nejel na plno. Nidky předtím se mi to s jiným autem nepovedlo za míň jak hodinu.
Jinak koukám Petře že už jsi se taky dočkal svého RSa
Taky jí mám doma a s tvým názorem musím jedině souhlasit a kupoval jsem jí ze stejných důvodů jako ty, nešlo mi o nějaký nápis RS. Zatím jsem to nezkoušel víc jak 200, protože mám najeto teprve 800km, ale na jiné diskuzi jiný majitel RSa co má najeto 5000km říkal to samé jako ty, že přes 200 se tomu už nechce jako by to měl nějaký omezovač. Taky bych čekal, že to pojede min. tachometrových 220. Když jm totiž jezdil. Fabii 55kW která má maximálku papírově tuším 168km/h tak běžně po rovině jela 190km/h. Jedna věc je, že tachometr vždy ukazuje víc, druhá věc je že Škodovka ty papírové údaje dost podhodnocuje , stejné je to třeba se zrychlením.
Ta hmotnost auta mě taky překvapila, je jen o 50kg lehčí než Octavia se stejným motorem. Snad je to kvůli bezpečnosti.
S uvedenými klady auta taky souhlasím a k záporům bych přidal že to auto bude pro zloděje stejně atraktivní jako Passat. Navíc do Fábie se dostane kdejakej trouba a to že se nedá vyndavat panel od rádia k tomu jedině vyzívá. Dále mi vadí kvalita zpracování, která nedosahuje úrovně Octavie.
Jeste jsem zapomel na jeden velice podstatny zapor a tim je vaha ... vazne nechapu proc to vazi 1300 kg
Vidim,
ze diskuse tady ve foru se opravdu zvrtla. Spousta nazoru, pod ktere byc hse podepsal, ale hodne dost usmevnych. Proste tabor benzinu a nafty je nesmiritelny. Muj osobni nazor je takovy, ze klasika je benzin a odjakziva byl. Naftove motory maji zajimave charakteristiky, ktere si muze clovek doprat za vyhodnejsich provoznich podminek, ale za situace, kdy musi pritlacit za cenu auta. Stale to je ale nafta (nerikam pejorativne "jen") nafta. Svezl jsem se uz v par autech, nekolika vyrobnimi radami passatu s TDi motory. Muj nazor je, ze TDi je super na cestovani, do mesta, sem tam si muzete trosku vyhodit z kopytka za mensi peniz a dokazat si, ze nemate proste traktor, jak za skalni ery naftaku. Ale v jadru je to porad cisty benzin, ktery je synonymem pro tridu GT a supersporty. Zvuk proste nenahradis a pokud nekdo hovori o emocich, tak prave onich to "jezdeni" je. Faktem zustava, ze za jine penize, ale kazda legrace neco stoji.
Ja mam Ford Fiesta 1.6 XR2, MK II, r.v. 1986 s dvojitym Weberem (pozn. karburator pro pozdeji narozene s vykonem necelych 100 koni. Auto ma 750 kg i s myma botama a vzdy me dokazi majitele zvlast vypecene "vytunenych" Octavii a Golfu TDi rozesmat, jak se snazi to "tomu popelarovi" nandat. Na akceleraci se mi jeste nestalo, ze by me nejaka TDi s kridlem ala "Rychle a zbesila" predjela a kdyz jsem zavodil do celkem strme tahleho stoupaku s Golfem TDi evidentne s cipem, tak se do 150ti necapal a jen nechapal. Priznam, ze od 150ti km/h me pozvolna predjel, tam uz ztracim, ikdyz Fiesticku dokazu na 200 rozpohybovat.
Nehanim naftu, je prakticka, ale opravdu me rozesmiva, kdyz nekdo uplne za kazdou cenu vychvaluje to sve. Zvlast zapalenym jedincum doporucuji si dat sraz na dlouhem parkovisti a postavit si vedle sebe ty vytunene Octavie v nafte a vedletoho ty vytuuunene benziny, at se pomeri, to je fer. Pak bude mene emoci ve foru
Preju vsem mnoho kilometru bez nehody a malo magoru za volantem, ktere potkavame.
Apropo prectete si GREAT link na Vose, skutecne trefne. (paklize jste necetli)
http://www.vosanajazyku.com/index.php?p=9&more=19
Ježiši jak já s tebou souhlasím úplně přesně můj názor vč. té vosy na jazyku....
Jinak já mám R5 GTE 1,7i (čtyřbodová stříkačka), má to 69 KW takže nějakých 92 koníků.
Přiznejme, že naše auta už nejsou v dnešní době žádná letadla, ale na vytuněnýho Golfa TDi to pořád bohatě stačí
ahoj Honza
Rád bych taky přidal svůj názor a pár postřehů na tuhle fabii.
1) vůbec proti ní jako běžnému autu nic nemám, je to určitě auto se slušnou výbavou za velmi výhodnou cenu - majitel tak získá moderní vůz s dobrými jízdními vlastnostmi, temperamentem a přitom velmi nízkou spotřebou... jednoznačně dobrá investice.
2) mám proti ní to, že ji škodovka označuje jako RS - dle mého názoru prostě diesel do sportovního vozu (třeba zatím) nepatří, neříkám, že diesely nemají slušný výkon a nedokáží to "nandat" kdejakému benzíňáku, ale prostě sportovní Fábii by podle mého názoru více seděl motor 2,0T
3) mám velmi hezkou příhodu s tímto vozem, když jsem si s jeho majitelem dal "závod" od semaforu po dvouproudé silnici, bylo krásně volno, a mohu říct, že se svým starým a papírově slabším benzínovým vozem jsem měl na rozjezd lehce navrch, kupodivu jsme oba měli namířeno do stejného nákupního centra takže jsem s majitelem pak prohodil pár slov a sám musel uznat, že byl dost překvapený, že mu to moje nákupní taška nandala, protože nepředpokládal, že mu vůbec ujedu....... na druhou stranu musím uznat, že při větší rychlosti nebo při pružném zrychlení (třeba z 80ti na 120) bych asi měl problémy spíš já.... mám totiž papírově o 27 KW méně a o 15 let více...
Jenže ten 2.0T holý bez turba atp, včetně převodovky, bys nekoupil ani za cenu celé Fabie RS Myslím v prodejně ND.
Podle mne je lepší volbou Octavia Rider 1.8T, má to climatornic, bederní opěrku, loketní opěrku, více pohodlí, je větší a má větší kufr. A motor 1.8T jede o dost líp a přitom to není RS
No jo škodovka. Takže nic moc :( Pořád malé nepohodlné auto :/
Golf IV 1.8T (110kW)... 0-100km/h za 8.5sec. (132kW, 7.9sec.)
Golf IV 1.9 TDI (110kW)... 0-100km/h za 8.6sec.
Tak at mi nikdo nevyklada ze 150vs150 TDI na benzin nema
Jasně. Tady aspoň všichni uctívači Mk vidí, že nemá vliv a že je to o výkonu.
Jen musíš brát v potaz, že srovnáváš nejsilnější TDI (od r.2002) s nejslabším 1.8T (od r. 1996) a taky jsi tam zapomněl napsat rozdíl v ceně 73.000Kč ve prospěch 20V turba. Je to celkem těžká volba, ale asi bych vzal turbobenzín.
Taky by to srovnání ale mohlo být:
Leon Topsport 1.9 TDI 150PS ... 0-100km/h za 8.9s (Vmax 215km/h)Leon Cupra R 20V turbo 225PS ... 0.100km/h za 6.9s (Vmax 237km/h)... tyto vozy mají ale neporovnatelnou cenu a výbavu
HUFE, vrať tu fábku z Barumky !!!
To nepůjde. Už je na kusy .
já myslel žes jí nastříkal na červeno a dal na ní svoje značky :))
(jen ftipkuju, vždyť mě znáš :)
Nikdo se už nikdy nedoví, jak to s ní tenkrát bylo .BTW, ten sputnik je solidní.
Po vyjetí ze stopky se lepím na octavii TDI 4x4, kombi, je červená a vkusně udělaná, je to starý známý. Jede v klidu, ale ví o mně, jak by ne, když mu hodně zblízka svítím do zrcátek. Vidím nápis TDI a říkám si, proč ho nepozlobit a probliknu ho, moje auto určitě zná a já znám to jeho, jsme přece na malém městě. Domluveno, každý z nás ví co bude. Na výjezdu ze zatáčky, v rychlosti cca. 30 km/h na to dupnul, mám tam za dva a čekal jsem, že mu budu hned na koni, ale to ne. Hodně mu to kouří, ale i jede, o dost víc než jsem čekal. Po 5000 pak získávám na vrch a jsem mu za zadkem, určitě bych ho šmikl, trvalo by to, ale jsem ve městě a tak se házím do klidu. Vím, že tohle pravděpodobně chipované tdi by bylo pro 1.8T docela výzva, ale nakonec bych asi stejně vyhrál. Už se pomalu stmívá a já vyrazil jsem se proletět, je podzim, silnice prázdná, tak to střihám. Za zatáčkou dojíždím auto, zelenej pták, je to poprvé, co vidím úplně novej Passat s jasným TDI, nevím co od něj mám čekat, mám trochu respekt, to nový tdi má přece docela výkon. Brzdím na 100 km/h a podřazuji za tři, chystám se předjíždět jeho a s ním i auto před ním. Lepím se za něj s vyhozeným blinkrem, trochu provokuju a vyjíždím doleva, tak se ukaž co je v tobě. Musí vědět, že chci jet, výzvu přijal, schválně mi tam vjede, tak ho probliknu, je odstartováno. Jede, ale moc mu to nejede, rozhodně jsem čekal víc, zklamal, ale ani nekouří, možná jen, že to není vidět, je šero. Visím za ním hodně blízko, tak, že musím ubrat plyn, až se zařadí tak ho zkusím předjet. Stalo se, dávám plnej a předjíždím ho, je slušnej, hraje fér a neblokuje, ostatně ani já to nedělám. Poměrně lehce mu dávám, docela se pak za mnou drží, ale zrcátko zkresluje, na 160 přeřazuji na 4 a začínám se mu vzdalovat, na kopci mam 190, ujel jsem mu. Předpokládám, ze člověk v Passatu závodil, viděl jsem mu to jasně v očích. Z kopce už jsem mu ujel definitivně, na budíku bylo 235. Až později jsem se dozvěděl, že je lékařem z místní nemocnice, při našem setkání na chodbě se oči opět střetli a naši tvář zalil přihlouplý úsměv – věděli jsme své.
Trochu mimo diskusi... Nedávno jsi mi jinde tvrdil, že máš čiplé RSo a teď to vypadá na origoš 1.8T. Měl by ses sám se sebou dohodnout, kterou verzi budeš šířit
BTW, před nedávnem jsem testoval v tatově Lauróze 20V turbu čip na nějakých 190PS a jelo to ve srovnání s originálním stavem o dost líp. Přírůstek byl rozhodně nejmarkantnější, jaký jsem kdy po úpravě SW ŘJ zažil.
zajimavy pribeh........ ale kdybyste srovnali kolik vas ta sranda stala tak uz by te ta vyhra tolik netesila no ale vyhra je vyhra
No nevim tady se porad resi co scim srovnavat, nezda se vam srovnavat 1,9TDi a 1,8T nebo 1,9TDi a 2,0i 16V, nekdo rika jak sou normal atmosfericky benziny liny ale to musite srovnavat turbo s turbem a ne turbo a atmosferou, je jasny ze kdyz nekdo srovnava 1,9TDi s vykonem 130k nebo 150k s atmosferickym benzinem o vykonu 150k tak kdo bude mit navrch, no jasne Turbo kamna, sice maj stejnej vykon ale kroutak je trosku nekde jinde, ale cim to asi je, nedela to zrovna ta TURBINA???
Stejne to srovnani je nanic, tak bud chci jezdit zalevno nebo si chci hrat na zavodnika ja sam si rad svezu prdel pri svyzny jizde, takze sem si poridil Lancii Dedru 2,0T 4x4, a muzu rict ze to jede, ale pokud bych se kazdej den trmacel treba po nasi D1(pole) koupil bych si TDi nebot kdyz si zazavodim s TDi tak mu s prehledem natru, ovsem ma spotreba je 15l/100km a TDi si jede za 6l/100km. Proste srovnavejte 1,9SDi s 1,4 nebo 1,6 a mate to a ne se tu porad hadat co je lepsi a chiptuning sem netahejte, protoze to je vse jen o tom TURBU.
chiptuning sem netahejte, protoze to je vse jen o tom TURBU.
úplně všechno ne, něco je také na jiskře (u benzínů) a na palivu, zbytek je na turbu - plnicí tlak.
Proboha chlape neblbni, co to meles? 130 ani 150 konove tdicko nebude mit vzivote na zadne 1.8 T. Nemachruj mi tady s nakdym kroutakem-ten je ti dobre tak kdyz vezes lednicku. 1.8T ma kroutak dostatecny a jede na trojku 170!!!!!!!!!!!!!!!! Motor 1.9 TDI od 160 nahoru proste nejede a benzin ma teprv za 3!!!!! A reknu ti tajemstvi. Je to proto ze pokud to TDI nema 6ku tak uz je v hluchych otackach. Tdi jsou skvele motory s nadpozemskou spotrebou a slusnym svezenim ale budme trochu objektivni. Staci se podivat do tabulek.
Takze uz sem prosim takove lzi nepis-akorat se strapnujes.
Moje V6 taky dovede s prehledem 170 za 3. A velka pravda je, ze TDI od tech 160 nahoru proste uz nejak nejede. Mam oba seriovy "motory" doma a oba jsou velmi dobre, az na to ze TDI (81kW) se uz nekolikrat opravovalo (a neni to skodovka) a V6 nemelo ani jednu zavadu motoru a to maji nejeto +- stejne...
Ale TDI proste patri budoucnost, at se vam to libei nebo ne...
Jako sorry, ale co to povidas ty, ja nerikam ze TDi ma na 1,8T.
Proste si to precti a pak mi neco pis
je jasny ze kdyz nekdo srovnava 1,9TDi s vykonem 130k nebo 150k s atmosferickym benzinem o vykonu 150k tak kdo bude mit navrch, no jasne Turbo kamna, sice maj stejnej vykon ale kroutak je trosku nekde jinde, ale cim to asi je, nedela to zrovna ta TURBINA???- dobre uznavam ze sem prehled slovo-atmosfericky ale stejne s tim nemuzu souhlasit. Vem si takovou Alfu 156-2.0 s tvinsparckem nebo Hondu Accord 2.0 s viteckem. Oba motory maji asi 150k a vsadim krk ze by tdicku ujely. Podle mne je to jednoduche: mnohem vyssi vyuzitelnost otacek mene razeni. Proste v Tdi radis jak blazen a ztracis tim cas. Ale jinak to jsou skvele motory-to uz sem tu jednou psal.
Jako souhlasim s tebou, ono uz treba jen Honda Civic 1,6VTi asi natre TDIcku, ale ja myslim ze proste hlavni duvod proc ty kamna trosku jedou je to TURBO, bez neho sou kamna jako zelva.
Kamna sou super na normalni cestovani se super spotrebou.
www.sweb.cz/fmondeo
Co na to voze bylo tak zvlastniho? To jste ho nemel pojistene? vsechno nafocne, popisy, vlastni web, e-mail... Sledovani kradeze...
Fakt nechapu lidi co srovnavaj ty motory, protoze sou oba uplne jiny a sou urceny uplne pro jinou skupinu lidi. Kdyby mel bejt diesel sportovni a zaroven levnej, proc se teda zavody WRC jezdej s benzinem? asi na tom neco bude, ze ano?
Ale co se tyce fabie RS, je to od skodovky super kousek, jen prisla trochu pozde, ale to je samozrejme jen marketingovej tah, aby si to koupilo co nejvic lidi, a priznam se, mit na to tech pul mega, sel bych do ni taky a to hned.
to POTR BROZA: Recenze je super, jen ty fotky by mohly bejt o neco lepsi, ve vetsim rozliseni a treba fotky z jizdy, jak sedi v zatackach atd. A ta zminka o videu, zapremyslejte o tom, kamarad ma stejny fotak jako vy a ty videa jsou celkem dobry a i se zvukem, sice rozliseni nic moc, ale na redakcni videa pro informaci lidi, ktere to zajima je to dobra vec, a myslim si, ze by si tim autorevue dost polepsila
Takze piste dal takovyhle SUPER recenze, fakt se mi autorevue moc libi, ctu i mobilmanii a ta neni o nic horsi. Proste lidi na spravnejch mistech, a tak to ma bejt.
-=Driver=-
Diesely nejsou ve WRC proto, že se z nich nedá nic moc vytřískat narozdíl od benziňáků. Uvedu malý příklad od Saabu, Per Eklund jezdí Rallycross se Saabem 9-3 2.0TURBO 4x4. Parametry jsou: 550-600k při 6.500ot. a točák 800Nm při 4.000ot. !!! Zrychlení z 0 na 100 km/h za 2.5 sekundy. Tohle je jeho "standardní" verze pro rallycross (http://home.ict.nl/~mikjager/team/car.htm), ale při závodu Pikes Peak mu zvedli výkon na 750k při 8.000ot. a točák 545 lb - ft při 6.500ot. (neznám převod na Nm ), viz. http://www.saabnet.com/tsn/press/020702.html
Na dvoulitr slušný, ne?! Tak a teď mi předveďte srovnatelný závodní dvoulitr TDI
neblbni TDI-cko by ho natrelo jak nic, ale musi to byt naftak od VW, nejlepe Seat Leon
Tak to nemá šanci, jedině že by byl chipnutý
hodne taky pomuze samolepka na zadnim okne a tmavy folie na sklech - i sachovnice je super aerodynamickej prvek
Na černé folie mi nešahej! Evidentně nevíš, o co přicházíš. Takové rýpání šušňů na křižovatce a následné házení to popelníku je super zábava, ale lidi kolem to znepokojuje. Teď mám černé fólie a rázem je klid (a popelník se plní).
Jo a taky to nejdůležitější: řidič s kšiltovkou dozadu, slunečními brýlemi a cigárem (asi takhle: ) a v autě puštěná výkonná aparatura na plný výkon při stažených okýnkách ! Nejdůležitější na výkon je ta aparatura, díky těm akustickým tlakům tak získá dalších pár kW navíc a pokud je subwoofer natočen správným směrem, tak se zvýší i maximálka a zrychlení
O zvětšených fotkách a jejich vyšší kvalitě si myslím to samé a to mám střední rychlost zhruba 5 kb/s, výmluvy že by to brzdilo dialupisty jsou mimo mísu. Jedna zvětšená forka může mít klidně okolo 200 kb. Pokud jde o fotky jak to sedí, na to jsou třeba 2 lidi, jeden co umí perfektně fotit a druhý co umí perfektně jezdit, takže to lze prominout, na rozdíl od předchozí věty, která redakci nic nestojí.
Není problém dělat 200 kB fotky, jen mi je pak líto těch, co si web prohlíží přes GPRS (sám patřím občas mezi ně). Možná bych mohl vždy udělat balík fotek ve vysokém rozlišení, zabalit to do Zipu a hodit na FTP; zájemce si to stáhne a bude to.
nekdo si snad steyoval< Kdzy chci velke fotkz tak si kliknu a pak si nesteyuju ye ma 200 kb
A co treba Escort RS Cosworth....sice starsi, ale porad super design, trvaly pohon 4x4 (ne jako ta nahrazka v koncernu VW 4motion), 230 - 300 koniku a uplne bozskej zvuk :)
To auto je legenda. Stacilo by mi jedno svezeni. Pane boze smiluj se nad ubozakem. Jsem moc mladej studujici ale jestli nekdy budu vydelavat trosku slusnejsi penize tak si ho alespon na chvilku poridim. Jenom jestli ho sezenu.
Jinak na SDI jsem slysel same narazky. Nikdy jsem v nem nejel ale matka ma 60konovou Fabii 1.4 a myslim ze bych mu i s timhle lenochem ujel. Diesely bez turba to je hruza.
no ja bych rekl ze kdyz sportovni auto tak SUBARU STI to se proste clovek nema potrebu prit o tom jaky tdi me dostane.
fakt je ten, ze za to subaru bych mel fabku i pro manzelku
jak muze nekdo srovnavat diselove a benzinove motory. Uvedmote si konecne (zastanci dizlu) ze veskery vykon a kroutak je dan turbem v motoru. Bez toho by byl vykon i kroutak nekde, ze by se s tim nedalo jezdit. Srovnejte si proto napr. dizl 1.9TDI s nejakym benzinovym turbomotorem 1.8-2l. Srovnavat preplnovany a nepreplnovany motor je trochu zcestne, to same pak plati o chipovani atd. (predem upozornuju, ze souhlasim s argumentaci o zivotnosti motoru, spotrebe atd.)
Hm tak to sou kecy, ze bez turba sou diesely nepouzitelny. Napriklad muzu z vlastni zkusenosti potvrdit ze 1.9 SDI (ve fabii combi 47kw) tahne lip nez slavna 1.4 16V (55kw) o 1.4 50kw ani nemluve. Autu sice trva trochu rozjezd ale neni problem se s nim dostat na 180 km/h
No nevím, kamarád ho má v Cordobě a je zpocený až na ř..., když má něco předjíždět, nebo se rozjet třeba do táhlých dálničních kopců. Jo a ten "svatý" krouťák bez turba je u tohoto SDI i při téměř dvoulitrovém objemu ubohých cca 120 Nm a je úplně jedno, že ho má už při nějakých 1800 otáčkách, když po 3500 končí. Myslím, že ten 55kW od VW, i když i to je fakt bída, to alespoň v otáčkách vynahradí.
s SDIckem sem jel ol-ostrava a z5 a jednou prahu a z5. Je to neskutecnej shit, lenivy jako prase, i moje staricka astra sedan 1.6 55kW tahne lip, a to ji povazuju za lenochoda ... SDI v pohode 180 nejede, to je to jeji maximalka a to musis jet z kopce po vetru :))
Tak SDIcko je totalni shit, kdyz sem s tim jel ol-ostrava tak sem totalne nechapal, imoje staricka astra sedan 1.6 55kw tahne o dost lip, a to ji povazuju za lenocha
1,4 55 kW se na 180 dostane také, to mi věřte. A rychleji než SDI...
Jo ale diesel bez turba je srovnatelný s benziňákem s o půl litru menším objemem. Srovnej neturba o stejném objemu a turba o stejném objemu, benzín jednoznačně vítězí. Na předjíždění a rychlý rozjezd je potřeba výkon, který u benziňáku v otáčkách je narozdíl od traktoru. Mám najeto pár tisím km na Saabu 9000 2.3turbo 147kW/5500ot. 330Nm/1800-4000ot.. Pokud zrychlím z 80 na 120 km/h na 5ku, tak to celkem pěkně zrychluje, ale zrychlím-li po podřazení na 4ku, tak mě výkon zatlačí do sedaček mnohem víc. Točák je přitom stále stejný.
Nad 200 bez problemu, zapomneli dopsat ze tachometrovych 200, to obvykle neni realnych 200 ;))) A bez problemu to taky neni, nez se to na tech 200 rozkolibe tak to taky trva (na sportak az prilis dlouho) Takze asi tak ;) Koukam posledni jsou obraty "vpohode 200" nebo "bez problemu nad 200" docela bezny, akorat se zapomina uvest definici pojmu "bez problemu" a "v pohode"
Už delší dobu čtu prispevky na tema diesel x benzin. Libi se mi jak jsou jednotlivi priznivci toho ci onoho pohonu presvedceni ze prave ten jejich lepe jede. Ale pravda musi byt prece jen jedna. Precetl jsem si jeden prispevek ze nafta je pocitove rychlejsi. Zda se mi ze neni daleko od pravdy. Mel jsem moznost jet s 1.9tdi-81kw a 1.8T-110kw a mozna na tom neco je. Ta nafta je hlucnejsi a ze zacatku pocitite ten prebytek kroutaku. Ale realita je jina. S 1.8T ujedete jakemukoliv TDI vyjimaje vetsi objemy a precipovani. Trochu vaham nad 1.9TDI-110kw znamy ze seatu. To jsem nemel moznost vyzkouset. Takze to je moje vysvetleni proc vznikaji takove megahadky. Co se tyce fabie RS tak se mi zda jako moc povedeno auticko za bomba cenu. Je proste pro nektere uspechane podnikatele jako delane. Ti se ale asi poohlednou po necem vetsim. Myslim ze je blbost abysme skodu odsuzovali za oznaceni RS. At si tam davaj co chteji. Podstatne je ze zase udelali kvalitni auto za slusnou cenu a o to v nasem zatim stale docela chudem state jde.
1300kg???? na mini auto se 4 metry délky????? hmm, blok motoru bude asi z olova
Peťo,ty na to budeš mať páky - skús zistiť, čo oficiálne má znamenať to VRS??? Podľa mojich info je tebou spomínané VRS blbosť - to V je len farebné logo, a vôbec nemá evokovať žiadne písmeno, a tobôž už nie Victory ako to tu niekto písal. Naopak, písmená RS znamenajú Racing Sport, škodovka takto už od nepamäti označuje svoje športové modely (napr. pretekárska Škoda 130RS odvodená z 110R)...IgorH
Teraz ma napadlo - to akože V je predsa logo "Škoda Motorsport"!Inak na RSku mi vadia 4 detaily:1.) Chýbajú lakované kľučky, ako mali RSká v Ženeve2.) Výfuk mohol zostať v strede, ako mala štúdia z Paríža3.) Pravé spätné zrkadlo by už konečne mohlo byť plnohodnotné!4.) Interiér mohol byt lepšie zladený - k sivým poťahom na sedadlách by sa skvele hodil nový svetlosivý "panáčikový" vzor Elegance, a spodná časť prístrojovky + stred mohol byť tiež z jemne sivého plastu.Inak mať tak zvyšných 700 fialových papierikov s B.Smetanom, neváham - ale ja si počkám na Combi RS
V značí vítězství, Victory, i podle Škodovky Mladá Boleslav.
Tak to se nedockas...
Fabia RS Combi bude, na to vem jed Ci to bude koncom tohto roka, alebo na buducu jar, nie je podstatne - ale bude a to je hlavne!
Typové označení Fabie RS a Octavie RS je pouze RS, ne vRS, jak píše Petr výše...
Co takhle nejaky dobry video - nejlip u z interieru ? Myslim ze by si to zaslouzila. (ale myslim ze uz s ni jezdi majitel co ?)
Na video není technika Z digiťáku moc dobré video není...
ale nemeli jste tady nejaky video na vectru GTS ??? No skoda
To je specialita pana Dolejše. Ten na to má celé studio. Ale nebojte, technika dříve či později bude a videa se dočkáte....to vám slibuji ......Tedy u dalších testů....
Svědčí o kvalitách podvozku, že jste nevyprovokoval ESP. Ale poznámka o tom, že ho není třeba kupovat je nesprávná. Výhodody ESP poznáte na písku v zatáčce, na sněhu, apod. Posuzovat to podle "blbnutí" na parkovišti....
Fakt cool autíčko, oproti Hufovu, kterej za Fabku dal 700 táců, je to fakt levný a se stejným výsledkem
Snad jeho tata dal, ne? Huf by to ze sveho nedal, nebo t je to podle zakona "vyzivovane dite". nebo jak se to tam pise
Prvni Fabie, ktera se opravdu vyplati -) Skoda ze na to neni akce ze Ted na to mam i kdyz nemam sponzora jako Huf - )
Kdybych mel pul mega - hned bych do ni sel. Je to perfektni auto pro dva (tri) lidi, jak do mesta tak i na delsi cesty. Neni to sice cistokrevnej sportak ale tech 96kw s tim musi uz celkem hejbat (mame na firme 74kw fabii combi a je to celkem brko). Noo proste bych ji bral - nema chybu.
Jen by me zajimalo, kdy koncern konecne dostane rozum, a prestane na svy auta (vc. tohoto) montovat ty strasny zamky, u kterych i prumernymu zlodejovi staci cca 5 sekund a je v aute, to je sakra takovej problem navysit cenu o 500-1000 a dat tam neco poradnyho?!? s temadle parodiema na zamykani me neskutecne stvou, mame ve firme o 60 autech cca 2 vykradeni mesicne, i kdyz v tom aute nic neni...... ((
Řešením může být odstranění zámku zcela a používat jen DO.
Petře, a jak chceš vyndat zámek 5 dvěří u Octavie, tj. ten co ti otevřu i já i u nového modelu a během 5 sekund a hlavně bez jakéhokoliv poškození čehokoliv (tj. bez stop)? No rád si nechám poradit u odborníka z odborného časopisu, já na to ještě nepřišel, možná kdybych měl klempírnu nějak bych to zpytlíkoval ale takhle vážně nevím.
Ještě ti poradim, že když tohle udělám, je otázkou chvilky spojením kontaktu otevřít zbytek auta centrálem a jak říkám, bez poškození ....
Hmm,a jak se tam(bez poskozeni) dostanete,kdyz je vlozka zamku jistena a u vsech novych aut koncernu VW-Skoda nepomuze planzeta ani sroubovak(jeste donedavna to tak nebylo). Bez hrube sily se neobejdete a v mem pripade doporucuji helmu na hlavu nebo ucpavky usi - jinak Vam houkne 130 dB primo do xichtu.A bude ten vnitrek neobyvatelny hodne dlouho. Koneckoncu dobre pojisteni VSECH skel na aute umi jen jedna pojistovna a ono se to uz zaplatilo.Profik to pozna a jde k jinemu,cikanovi a nekterym dalsim je to jedno - nasrano v gatich maji oba.
V Praze jeden prodejce u Octavie nabizel odstraneni zamku dveri i na 5tych dverich.
U Fabie s centralem se dava zamek jen k ridici a ten mam jiz odstranen! Jen si nejsem jist, jestli lze otevrit kufr Fabie zevnitr, kdyz neni odemcena.
zámku? Snad vložky zámku, ne? A to v tomto případě nepomůže ničemu.
Vladimire Petroviči, viš kam máš jít s tím svým nabizenym konektorem, Eurocomputerem, atd.? Už tě tam někdo posílal, takže to nebudu opakovat. Stačí se podívat na Pandoru, že jo. Tenhle člověk otravuje všude. Co všechno jsi si ještě našel na netu? Teoretiku jeden
U Octavie to nejde (alespoň o tom nevím), ale tady se bavíme o Fabii. Ta zámek vzadu nemá.
to je pravda, jen me majinko prekvapile, ze mi nedavno odesla orig. skodovacka baterka po 9 mesicich a co tet.............
U mé Fabie byla baterie fit i po dvou letech, u Octavie definitivně odešla po třech letech.
Po odstraneni zamku vam rovnou vyrazi skolo, nebo radeji vypaci dvere.To je asi stejna rada, jako bezpecnostni folie na skla. Ty je totiz povoleno montovat pouze na bocni a zadni sklo, takze vam misto maleho bocniho okenka za 3000 rovnou vyrazi predni sklo za 30000 ;-(((
Joo a pak Vam nekde dojdou baterky a budete muset vymlatit okynko, aby jste se dostal do auta
Vykrádání bude vždy problém u nejrozšířenějších aut. U nás se např. japonci moc nekradou ani nevykrádají, protože to každej Jouda z Horní Lhoty nemá doma na dvoře, tak to prostě neumí. V USA jsou japonci (konkrétně Honda Accord a Toyoty) snad nejkradenější auta vůbec, jezdí v tom každá socka, tak to maj asi zmáknutý.
Nemuzu si pomoci, ale test mi prijde jako opsani marketingovych blabolu o kvalite na zminenem aute. Je to skutecne takova bomba, kdyz jste na tom nenasel v podstate zadnou slabinu? Me test prijde jako spis popis, prosel jste vsechnu vybavu ale zadne osobni pripominky, poukazani na chyby apod, jako napr. p. Zezulka v testu ne Stilo MW. Proste dobrymi vecmi se nezabyval a popsal jen co se mu nelibi, ale Vam se evidentne na Fabii RS libi uplne vsechno.
Kdybych byl s něčím nespokojen, zmínil bych to. Vůz měl najeto 2000 km, tj. nejevil žádné známky opotřebení, uvolněných plastů apod. Ano, skutečně je testovaná Fabia RS natolik v pohodě, že nebylo nutné nic vytýkat.
Kdyby měla najeto dejme tomu 20 tisíc, už bych možná měl výtek víc. Věřte mi, už jsem napsal několik článků, kde jsem byl podstatně kritičtější.
Měl bych připomínku k barvě potahové látky sedadel RSa. Je téměř bílá a tak se budou sedadla snadno a brzy špinit, viděl jsem to na autosalonu v Brně, kde po několika dnech neustálého nasedání všech možných zvědavců byly sedačky už dost zahnědlé.
Nicméně ani to mě od koupě vozu neodradilo a už dnes si ji jdu vyzvednout.
Ještě poznámka k barvám. Řekl bych, že nejen stříbrná barva se objevuje na každé druhé Fabii, ale i červených jezdí již mnoho. Navíc stříbrná barva se ke sportovně upravenému auto nehodí. Žlutá barva je agresivní ovšem ne ta od Škody, ta mi přijde dost vybledlá, líbila by se mi ta, kterou dává Mazda na 6ku a RX 8ičku. Takže jsem si nakonec vybral černou ikdyž jsem si vědom jejích nevýhod.
Na test to chce trochu zkusenost iz praxe a ne jen s "novinarskymi" vozy, na nich vetsino slabiny redaktor nenajde :- )
S tema zamkama: az to Brano vymysli jinak, pak to tam bude lepsi Myslite ze vyrobce ma zajem na neukradeni auta? CPress tusim vydava i knizky kde je vyslovne napsano, ze vyrobci radi aby se auta kradli, alespon postizeny z pojisteni brzy koupi nove, takto to tam je v te knize (myslim ze se jmenuje jak zabezpecit auto, dum, ...) fakt napsane.
kazdy preferuje neco jineho, komu staci mensi auto ale dobre vybavene a v silnejsim dieselu, asi dnes neni lepsi volba, pred timto krokem Skodovky smekam.... Za octavii podobnych parametru by dal o par stovek tisic vic, a tohle pro dva lidi a dite uplne staci, alespon nam....
Mimochodem, se současnou cenou Fabie RS se stávají nevýhodnými nejen Fabie s 1,9 TDI 74 kW Elegance, ale rovněž 1,4 TDI 55 kW Elegance, a také benzín 2,0...
TDI 96 kW za tuto cenu opravdu nemá konkurenci... Např. Seat Ibiza s tímto motorem stojí 515 tisíc a nemá ani xenony, ani klimu.
A právě proto věřím tomu, že jde jen o dočasnou nabídku, která brzy skončí.
S tím dieselem je to nanic a nápis RS na to vůbec nepatří. Jak můžete být potěšen ze zrychlení za 9,9 vteřiny když i Toyota Yaris s benzínovou 1.5kou o výkonu pouhých 77kW BEZ turba má zrychlení za 9,0 vteřiny !!!
Každý holt preferuje něco jiného; někdo chce jezdít s benzínem a honit otáčky, někdo má rád svižnou jízdu s naftou ve dvou tisících, kde má nafťák s turbem již více než polovinu maximálního výkonu. Jde o styl jízdy, a ten je s naftou prostě jiný.
S tím souhlasím, ale diesel je všechno jen ne sportovní, je to spíše na klidnou úspornou jízdu s dobrou pružností.
Faktem je, že s dieslem se hůře startuje z nuly, tam má benzín navrch. Ale i přesto si s dieselem užijete spoustu zábavy, viz třeba Alfa 147 s 1,9 JTD 16V Multijet 103 kW, top auto vážně jede! Kdo nezkusí, neuvěří. Pružnost je obdivuhodná, stejně jako u jiných turbodieselů, protože auto má vysoký výkon hned po náběhu turba; a proto je u turbodieselů daleko větší "kopanec" při náběhu turba než u turbobenzínu.
Osobně pro rychlou jízdu preferuji benzín, ale turbodiesel jednostranně nezavrhuji.
I vRS lze nastavit tak že bude táhnout od 1600 do 4500 jako blázen, otázkou je s jakou spotřebou a jak dlouho, než se zavaří lopatky
No na to se staci zeptat lidi, kteri maji ve svem TDI cip dlouhodobe...
Třeba se v Toyotě probudí a zjistí, že mají taky RS model a udělají malou změnu názvu: Toyota yaRiS PS: Sporťák s akcelerací 10s, to je teda žihadlo! Už rozbíjím prasátko.
V Toyotě už se probudili dávno a tuto 1.5ku označují TS (Toyota Sport), ale pro šílence milující sportovní jízdu dělají ještě verzi TURBO, což je tato 1.5ka s turbem o výkonu 110kW a točáku 200Nm, což už může být nářez. K nám se ale asi zatím ještě nedováží
Malá oprava u Yarise značení znamená:
TB - terra base 1,0
TP - terra power 1,3
TS - terra sport 1,5
Třeba RS v tomto případě znamená "relativně svižný"
A to zase je , ta hláška byla dost dobrá, máte u mně bod
Rychly Snek, ale jinak RS znaci (u Skodovky), ze jde o nejvykonnejsi model v dane verzi vozu, nicmene sportovni je v koncernu definitivne Seat (viz 1.8T 165kW za dobrou cenu).
Tak jest
Fabia RS skutečně není pomalé auto, je rychlejší než většina těch, co jezdí v běžném provozu. Nemyslím si, že by byla nějakým šnekem, co bude brzdit provoz.
Právě proto je to Rychlý ... Seat také značí TOP modely písmenem R
Cupra R myslím... (od slova Racing)
Takže Fabia vRS ofic. znamená victory Racing Sport
Pane Broža, můžu poprosit o porovnání motorů 1.9 TDI a 1.9 JTD 16V, kterej jste testoval v Alfě 156. Auta se asi moc porovnávat nedají, ale motory snad ano. Co byste si vybral, kdyby třeba Alfa 147 s tímhle motorem stála 550 tis.Kč ?
Zvuk: Fabia tvrdší, ale lépe odhlučněný, menší vibrace pronikající do interiéru; Alfa: měkčí, ale výraznější
Pružnost: Alfa vede, měla lehčí převody
Zrychlení: Alfa vede, 156 se na 100 km/h dostane za 9,4s, Alfa 147 pak za 9,1 s
Kdybych si měl vybrat, beru Alfu. Přece jen je to auto se "srdcem".
A podívejte se na výsledky nárazových testů 147ky. Díky, nebral bych, ani kdyby to zrychlovalo o 3 sec. lépe.
Dobrý článek, dobrý fotky
Přidám několik postřehů:
1) "Tomu přispívá i vrstva izolace na spodu víka motoru." - tu má každý diesel od Škodovky (Octavia i Fabia), do benzínového provedení (např. Octavie) ji lze dokoupit (za nějakých 500,-) v každé prodejně ND Škoda. Ve srovnání 74kW a 96kW je ale 96kW výrazně lépe v kabině odhlučněna, nevím, čím to je.2) "Fabia Elegance s motorem 1,9 TDI 74 kW, která stojí 522" - zapomněli jste připočítat malý kožený paket za dalších cca 22000 Kč, takže celková cenová výhoda RS je okolo 50000 Kč a to bez započtení lepčího motoru!3) "RS je tak zdaleka nejvýhodnější Fabií, kterou zle pořídit" - ano, v poměru cena/výbava je to nejlepší, údajně však již tato nabídka nebude dlouho trvat, možná ve 40 týdnu skončí (za tuto cenu)4) "samozřejmě přes dvě stovky se dostanete bez problému i s dvoulitrem, stejně jako se přes ni dokáže dostat i model s motorem 1,9 TDI 74 kW" - s tachometrovou rychlostí ano, ale se skutečnou rychlostí? 5) "Dalšími volbami je černá (vypadá usedle)" - a hlavně je na ní každý škrábenec a špína dost vidět, nevhodná to barva do provozu6) "když jsem zhruba před půl rokem jezdil se stejným motorem v Superbu" - ten motor v Superbu není úplně stejný, má o dost menší krouťák a je to (v současnosti) jediný model s 5-kvaltem v nabídce VW Group, všechny ostatní 96kW mají 6-kvalt.7) "Pod kapatou se skrývá těžký diesel" - Tenhle diesel je asi o 25kg těžší, než 1.8T 110kW, takže to ani moc nestojí za řeč A Fabia 96kW je jen o pouhých 50 kg (50 kg přesně) lehčí, než Octavia 96kW.
Jaký byl modelový rok testovaného vozu a testovací vozidlo je "novinářské" od výrobce anebo nějaká běžně zakoupená verze? Podle značky poznám jen, že je registrována ve stř.Č. Mám také fotky, kde kliky jsou lakované v barvě vozu na červeno.
Ty nárazníky bez ochranných lišt, to ale není moc praktické.
Chybi listy a to neni prakticke... Haha, a v cem je tohle auto vlastne prakticke ? V tom, ze za toto malicke auticko dam pul mega ? Takovou karu si rozhodne nekoupi ten, kdo chce prakticke auto...
add 1) 96 kW je skutečně lépe odhlučněna než 74 kW...add 2) Když jsme u toho, přidejme tam xenony za nějakých dvacet tisíc... add 3) Výhodné nabídky nikdy netrvají věčně, proto ta poznámka na konci.add 4) Tachometr je to jediné, co běžný řidič má zrovna "po ruce".add 5) Přesně... add 6) Ta jízda byla fakt slabota, a to jsem ještě nezkoušel 74kW verzi.add 7) Vždyť jsem psal, že Fabia RS váží tolik, co moje Octavia 1,8T
Testovaný vůz byl novinářský a měl najeto cca 2000 km. Novinářské vozy mají běžnou výbavu, není to nic speciálního. Po testech (najetí cca 20000 km) se prodávají se slevou okolo 20 procent.
Fakt je, ze Superb s TDI 74kW fakt musi byt sila )Pokud by nepratele dieselu chteli nejaky exemplarni priklad na strefovani, tady ho asi maji.Mozna by byl zajimavy srovnavaci test levnych superbu TDI 74kW a benzinu 2.0 85kW - tak byste mel konecne prilezitost se v tom svezt )
Novinářské vozy (ze Škody) se od běžných vozů v jedné věci dost výrazně liší, novinář to možná neví, výrobce to neřekne (a ani já) a poznat to v provozu nejde
jo Petr: jo je tam motor s napisem Porsche, ale nikomu ani muk ty tajemnej
"poznat to v provozu nejde" Myslím, že motor z Porsche bych poznal
Easy, motor je stejnej
Zvlastni je, ze autor pise, ze na petku a sestku se jezi jen po dalnici. Ja na sestku jezdim nejen po okreskach (TDI 110kW, ale cipnute), ale i ve meste, kde tak mirne porusuji predpis, protoze pak nejedu 50, ale 55 (dle tachometru). Samozrejme je to zpusobeno vyssim vykonem, ale Fabia je zase lehci. Kazdopadne dobry chiptuning Fabii urcite velmi pomuze - ne jen kvuli tomu, ze se ji zvedne vykon (na cca 125kW) a kroutak, ale hlavne si ji prodlouzi rozsah pouzitelnych otacek smerem nahoru i dolu - tedy je pak mozne na vyssi stupen radit driv a na druhou stranu pak ma smysl motor i vice tocit, protoze po 4000 jeste nevadne.
Spotreba - TDI PD maji podle mne o dost vetsi spotrebu, nez normalni TDI. Nejuspornejsim 1.9TDI je asi verze s cervenym ickem (81kW). PD zere vic, a rekl
bych, ze hlavne po meste - pri rozjizdeni je pohled na okamzitou spotrebu uplne peklo (i nad 40l). Po dalnici na plny plyn, kdyz se rychlost ustali na
maximalce (tedy jiz se neakceleruje), to uz zere "jen" tak 15.
Akcelerace: podle mne je nejvetsi slabinou dieselu akcelerace z nuly. To diesel pokori i benzinak s vykonem o 20% nizsim. Ale uz v pruznem zrychleni
(treba z 80 na 120, nebo i ze 150 na 200) je na tom diesel a benzin se stejnym vykonem zhruba stejne.
Nizsi podvozek: slysel jsem i o firmach, ktere nabizeji sportovni podvozek s vyrazne vylepsenymi vlastnostmi oproti standardnimu, aniz by bylo nutne jej
snizovat. Ono je nizsi auto velice pekne, ale neprakticke. Nejde jen o demolovani spojleru o obrubniky. Ja mam auto o neco nizsi jiz od vyrobce a drhnu
brichem i na dalnici ve vyjetych kolejich - to mi docela vadi...
Fabia za 500000 ma okenka na klicky ?!?!
Ale ta cena je fakt dobra, to nemuze vydrzet dlouho.
Rychlost: pro mereni rychlosti je daleko lepsi pomoci servisnich kodu si nastavit digitalni zobrazovani rychlosti na climatronicu. Je to oproti rucicce dost presne.
Čoveče, jak to myslíš s tím slabým zrychlením z nuly a dobrým zrychlením za jízdy?
To přece záleží hlavně na zpřevodování, ne?
Chápal bych, že turbonafťák netáhne na začátku zrychlování, protože se projeví turboefekt (ale ten by se projevil i u turbobenzíňáku). Ale pokud se budu rozjíždět přes spojku tak, aby mi otáčky neklesly pod 2000 rpm, tak musí být reakce stejně dobrá, jako reakce z 2000 rpm při 80 km/h.
Ještě bych se poptal na to zobrazení rychlosti na Climatronicu. Má ten Climatronic jiné čidlo rychlosti, než tachometr na přístrojovce? Pokud ne, tak Climatronicsem vyloučíš pouze chybu čtení na ručičkovým přístroji, příp. chybu přístroje samotného. Ale chyba, daná měřením otáček kol je daleko větší, navíc se v čase mění s ojetím pneumatik.
Takže asi nejspolehlivější měření rychlosti na dálnici je, jet pokud možno stálou rychlostí 1 km od jednoho kilometrovníku ke druhýmu a stopnout si na hodinkách čas. Pak prostě vydělit 3600 změřeným časem a mám průměrnou rychlost na tom kilometru.
Jednoduchý jak facka a díky principu měření velmi přesný
Tomáš
no to asi taky nebude moc presny :) Ja bych to videl na GPS nebo kamosa od svestek co te zmeri radarem :) ale ta GPS asi bude nejjednodussi
Kde se necha udelat zobrazovani rychlosti na Climatronicu? jde to i na Superbu ne? Na ukor ceho je to pak, nastavene teploty ?
V Superbu je stejny Climatronic, jako v Octavii a VW Golf/Passat?V Toledu je totiz jiny (z audi A3/A4). Zobrazovat rychlost a 250 dalsich udaju lze na obou, ale ja mam stazenej z netu popis jen na ten muj.Kdyz ale das v googlu hledat neco jako "climatronic tricks", urcite to najdes....Zatim jsem nenasel pro Alhambru - tam je dvouzonova - vypada to jako dva climatronicy z octavie slisovane dohromady )
mám toledo s climatronicom. Nemôžeš mi poslať mailom ten popis? Dík.
Uz jsem to poslal. Prislo to?
díky kámo, už to mám. Chcel som sa ťa spýtať, ako hodnotíš 1,9 TDI 110 kW (keď to ešte nebolo prečipované) v porovnaní s 96 a 81 kW. Mne pripadal rozdiel medzi 96 a 81 dosť výrazný v nízkych otáčkach hneď po nástupe turba, tak by ma zaujímalo, ako sa chová 110 kW. A takisto čo sa týka spotreby pri normálnej jazde.
S 96kW jsem nejezdil. Vlastne jednou ano, ale v Sharanu a to se bude asi chovat dost jinak.Ale rozdil mezi 81 a 96 bude stejny, jako mezi 96 a 110.96 a 110 jsou PD, takze maji tvrdsi zvuk a trochu vyssi spotrebu, nez 81kW.Jezdil jsem jeste s 66 a 81 - oboji napred bez a potom s cipem. Cip (dobry) rozhodne hodne pomuze kazdememu TDI.Myslim, ze nejuspornejsi z cele rady TDI (66,74,81,85,96,110) je prave ten 81.Ale ta auta jsem netestoval zaroven, ale postupne, takze presne popsat rozdily v jejich chovani nedokazu.Vzdy jsem presedlaval z horsiho na lepsi a na lepsi si clovek rychle zvyka a rozdil veliky nepocituje, resp pocituje ho jen ze zacatku.Ja mam pocit, ze 66 po cipu jelo velmi dobre, 81 po cipu skvele a 110 po cipu uzasne. Ale to jsou proste slovni kategorie, ktere s exaktni vedou maji pramalo spolecneho.U vsech TDI je problem relativne opozdeneho nastupu vyssiho vykonu - a v tomhle cip pomaha hodne.Taky asi zalezi, do jakeho auta (nahon, vaha) a s jakou prevodovkou (automat, 5kvalt, 6kvalt) se ten motor dava.Kdyz 96kw daj do tezkeho superbu z 5-kvaltem, muze to fakt pusobit vyrazne hur, nez se sestikvaltem v octavii, natoz ve fabii - ostatne to by byl i zajimavy namet na test - jak se chova ten samy motor v ruznych tridach aut.
jj, v Superbu je stejny Climatronic jako v Octavii, Golfy, Passatu...
Tak o tom je na netu informaci plno.
To si nemusite nikde nechat delat. Da se to normalne "naklikat". Sice nevim na co je to dobre, ale da se.
"Spotreba - TDI PD maji podle mne o dost vetsi spotrebu, nez normalni TDI. Nejuspornejsim 1.9TDI je asi verze s cervenym ickem (81kW). PD zere vic, a rekl bych, ze hlavne po meste - pri rozjizdeni je pohled na okamzitou spotrebu uplne peklo (i nad 40l). Po dalnici na plny plyn, kdyz se rychlost ustali na maximalce (tedy jiz se neakceleruje), to uz zere "jen" tak 15."s timto lze opravdu jen souhlasit.jezdim s vw passat s 81kw a ted nove i s 96kw a ten motor obecne mne HODNE zklamal.spotreba 96kw je oproti verzi s 81kw DALEKO vyssi (cca o 1,5l/100km!).se starym passatem jsem jezdil za 6,1 ale s novym kolem 7,5litru/100km! navic mi papirove silnejsi motor PD 96kw nepripada o mnoho silnejsi nez 81kw verze. navic je hlucnejsi a ma tvrdsi chod, nehlede na to, ze je potreba rychleji/casteji radit.taky jsem zkoumal okamzitou potrebu u modelu 96kw a ta je opravdu casto udesna. Dostal jsem se casto i nad tech okamzitych 40 litru.to u 81kw motoru se nad 25 litru v okamzite spotrebe dostanu malokdy.ustalena rychlost 200km/h s 81kw na rovince odpovida spotrebe 12 litru, kdezto u 96kw je to i o 4 litry vic."Akcelerace: podle mne je nejvetsi slabinou dieselu akcelerace z nuly. To diesel pokori i benzinak s vykonem o 20% nizsim. Ale uz v pruznem zrychleni (treba z 80 na 120, nebo i ze 150 na 200) je na tom diesel a benzin se stejnym vykonem zhruba stejne."samozrejme, nejvetsi vyhodou (krome financni stranky) u dieselu je ¨prave rychlost, nikoliv zrychleni.ale nesouhlasim s tim, ze benzinovy motor ma podobne parametry elasticity jako diesel shodneho objemu.musim rict, ze se na mne "nechytaji" dvoulitrove benzinove motory, casto i 2,5 litru ojem, ktere se mne snazi na okreskach nebo v tahlych stoupanich na dalnici predjet s passatem 110koniku (tech 81kw).
Mno. S tou spotrebou to je divny... Ja mam Passata 1.9TDI 96kW/310Nm a 16" lity kola s sirokejma pneu. Musim konstatovat, ze jezdi skvele! Ale zpet ke spotrebe... Kdyz jedu tak nejak predpisove, tak neni problem jet i pod 6 litru prumer, ale to znamena moc nezrychlovat, ject pokud mozno stejnou rychlosti. No a kdyz clovek vazne specha, tak ta spotreba vyleze nekam k 6,5 - 6,7 podle situace - casty predjizdeni...
Ale stala se jednou takova nemila prihoda, auticko zacalo brat pres 7,5 litru a bylo takovy nejaky gumovy... Takze nasledovala navsteva v servisu, kde samozrejme zjistili, ze autu nic neni... ale po chvilkove konfrontaci nazoru, zjistili ze je vadna sonda, ktera meri objem nasavaneho vzduchu. Takze nasledovala vymena, vyzkouseni a hle auto jezdi jako driv... melo to ale jedinou nevyhodu... cela ta hracka stoji cca 10t penez + prace... Mam ji doma na policce a je to opravdu krasnej kus umelecky hmoty
Zdar.
passaty tdi 81kw a 96kw se ve spotrebe dost lisi.uvazuju shodny typ jizdy (nekolikrat mereno soubezne na shodne trase) , oba koupeny nove.96kw ma dle stylu jizdy o 0,5 az 2 litry vyssi spotrebu nez starsi 81kw, ktery ovsem za jeho vykony nijak moc nezaostava.
Jo, tak to me u minuleho TDI odeslo taky. Pri prudke akceleraci do kopce to melo nepravidelny prubeh zrychleni, takze jsem se v aute kejval jako starej Bruna ) Jmenuje se to cidlo hmotnosti nasavaneho vzduchu, lidove vzduchovaha.V servisu mi rekli, ze to stoji 15000. Tak jsem se sveril taxikari, ktery me ze servisu vezl a on mi doporucil jedno misto, kde to prodavaj za 2000.Tak jsem se tam stavil a meli tam nova zabalena cidla za 2000, tempomaty za 2000, volanty Skoda s airbagama, originalni Skoda Autoradia, GPS navigace Skoda, atd... vse za uzasne ceny. Nove kusy vyrovnane v rade. Vubec jsem nezkoumal, kde to za ty prachy berou - jestli jen vyhodne nakupuji, nebo jestli to nekdo vynasi ze Skodovky. V jednu chvilio jsem mel docela i strach, protoze tam prijela policejni Felicie. an v uniforme si ale jen prisel koupit nejaky ten dil ))Takze se ukazaly 2 vyhody:1) Mafiansti taxikari vedi vsechno, za opravy svych aut davaji tak ctvrtku toho, co zaplati normalni clovek v servisu.2) Je vyhoda mit koncernove auto, protoze dost dilu je ze Skody. Plno veci by slo i do takove Audi A6 (treba ze Superbu)
Uvazoval jsem o te navigaci, ale je skodovacky zelene podsvicena, to by mi s cerveno-oranzovym seatovskym podsvicenim neladilo.
Pánečku, to je úsporný motor! S benzínem 2.0l r.v. 94 jsem jel 200km/h taky za 12l/100km. Mimochodem, cesta Praha - Plzeň "po staré" průměr 5,9l/100km ve čtyřech lidech a plným kufrem zavazadel. Opačným směrem 6,1l/100km.Kde je ta výhoda "úsporného" dieselu? V ceně nafty? Za chvíli na ní zvýší spotřební daň a rozdíl bude minimální...
napsal jsi jen ze se jedna o dvoulitr 1994, nic vic.co kdybys napsal jaka znacka, jaky typ?takhle jsi nepodal ani polovicni informaci a tak ma nulovou vypovidajici hodnotu.a mam to cele chapat jako zpochybeni uspornosti dieselu?jestli si trhal nejaky rekordy, tak ja jsem se pri ekonomicke jizde (s vw passat r.v.97, 81kw) z kolina do prahy dostal na spotrebu 3,8! Trasa 60km, sporiva jizda, vetsinou pri dodrzovani rychlostnich limitu (casto ale tak o 10km/h vic, takze by to slo stlacit i niz...).takze ja jsem ti konkretne napsal kolik mi to vzalo s jakym autem a jestli chces oponovat napis ty. Ovsem ani zdaleka se nedostanes ke ctyrem litrum. Ani k peti. Jsi rad, kdyz se dostanes na sest a to jezdis jak s hnojem. To ja s passatem 81kw pri bezne nadprumerne dynamicke jizde jezdim za 6,2 , ciste ekonomicky kolem 4 a kdyz na to hoooodne hooooodne dupnu, tak mam na okreskach pruemer i 9,9...ptal ses kde je vyhoda usporneho dieselu.takze:1) v cene nafty (nafata je a bude levnejsi nez benzin)2) ve spoterbe (prumerne tak o 2 litry nizsi spotreba, samozrejme nekdy o min, u jineho motoru taky znatelne vic...)3) v elasticite (priznivy prubeh tociveho momentu, netreba casto radit - pohodova jizda s prebytkem sily k zrychlovani)4) v trvanlivosti (diesely jsou obecne drzaky, zatimco benzinovy motor zhuntujes daleko driv)5) v prodejni cene ojeteho vozu (ta zahrnuje minimalne vyse zminene 4 vlastnosti, diky cemuz vyhodne prodam td i po nekolika letech, proste si drzi hodnotu)Takze doufam, ze uz chapes...
Jednalo se o Opel Vectra 2.0i 8V 85kW, čili žádný hypermoderní motor. Jel jsem na úsporu, ale rozhodně ne pomalu. Pamatuji si zábavný moment, když jsem při tom do kopce předjížděl Š105 na neutrál. Auto bylo naložené 4 lidmi a zavazadly. Doufám, že tě specifikace uspokojila. Co se týče těch bodů:1] Nemusí tomu být tak vždy, už nyní se zvažuje zvýšení spotřební daně na naftu, časem se daň z PHM nejspíše sjednotí. A existují země, kde je nafta dražší než benzín.2] Ano, spotřeba je nižší a je vykoupena neduhy dieselového motoru, častější potřebou výměny (dražšího) oleje a náklady na údržbu turba.3] Elasticita není to, co dělá sportovní jízdu, to je výhoda pro lemply, co neumí řadit. Navíc s tak malým rozsahem otáček TD je nutné často při předjíždění (zejména do kopce) řadit. U benzínu podřadím, zahájím manévr a většinou řadím další stupeň až po návratu do pruhu. U zmiňované Vectry lze jet na dvojku od 20 do 120km/h.4] To vcelku platilo o klasických nepřeplňovaných dieselech, ale denně potkávám vylágrované TD, které už by měly být dávno na vrakovišti, soudě ze zvukového projevu a kouřivosti, přičemž benzíny stejného stáří a kilometráže většinou nemají příliš problémů. Vysoké tlaky turba dělají své.5] Je pravda, že ojetý diesel je většinou dražší, ale tak je to v zemích, kde je nafta daňově zvýhodněná. Až se změní zdanění nafty, budou současní majítelé TD naříkat nad náhlou ztrátou hodnoty. Stejná výhoda je pro některé kupce benzíňáků zabudované LPG, za které si také musí připlatit. Kdyby se zdanilo stejnou měrou LPG, nebyl by o něj vůbec zájem.K mému přístupu k ježdění - raději si za dobré svezení připlatím na benzínu, než bych škudlil s naftou, řadil při 3000RPM a poslochal "kadlekadlekadle". Spojení "úsporný sporťák" je oxymoron.Jen doufám, že tahle naše diskuze bude za pár let o ničem, protože se bude jezdit na elektřinu z vodíkových článků. Ty spojí velký rozsah otáček, výkon a krouťák, a spokojeni budou všichni. Zatím je to utopie, ale za pár let snad... Rád bych jednou takové auto vlastnil.
Mohu potvrdit - ten 2.0i/85kW byl ve Vectre opravdu povedeny. Jak spotrebou, tak jizdnimi vlastnostmi.K bodu 2) castejsi vymena oleje u dieselu je historie, v soucasnosti je trend opacny - benziny 30kkm, diesely 50kkm, cena ekvivalentnich oleju pro benziny a diesely je prakticky identicka. Take nevim, co jsou to naklady na udrzbu turba, to ma nejake specialni servisni intervaly?
2) to turbo myslel asi tak, ze ho treba menit niekde medzi 50 - 150 000km. /niekomu sa podari najazdit aj viacej.../ a cena jedneho turba je niekde medzi 70 - 100 000Sk. takze kazde 3 roky vrazat do turba je podla mna dost velka palka...
nevim, jestli se bavite o turbu na tdi, ale menit ho po najeti 50-150kkm u kazdeho tdi je naprosty nesmysl.jedine, co odchazi temer u kazdeho tdi je cidlo hmotnosti nasavaneho vzduchu.uz nam odesly na dvou tdickach ze tri.
no to na 50 000 je opel astra a turbo je v /presne tam/ a tie octavie tak to su tdi... a chybne boli turba...
Turbo se dá koupit (na 1.8T/TDI apod) od 5000 (repasované) do 25000 (zcela nové jako předražený ND). Jestli na Slovensku stojí od 70000,- tak to je tam dobrý byznys :-ú)))
kamaratovi na astre odislo pri cca 60 000 /priznavam je to trosku skoro, asi to nie je bezne, ale stalo sa.../. ale uz som sa stretol asi s 3 octaviami kt. priblizne pri 150 000 odislo turbo... kamarat v servise mi potvrdil, ze terajsie turba menia priblizne pri 150 000km. cenu turba mam od neho... je pekne jazdit za 5-6l/100km, ale za aku cenu?
1) Auta menim NEJPOZDEJI po 100000 km2) Na druhou stranu ta vaha vzduchu vetsinou odejde podstatne drive, nez turbo. Takze ten vydaj navic je spis toto. Pan taxikar v Octavii TDI mi rekl, ze vaha vzduchu odejde vzdy, jen je otazkou, jestli to 20ti, nebo 80ti tisicich ;-((((
To si děláte srandu? 50-150kkm? Že někdy někomu odejde se stát může, ale nevěřím, že to je "normální"...
Jenom par pripominek:ad 1.) nafta je a nemusi byt levnejsi nez benzin (viz svycarsko), navic i v DE je nizsi cena nafty dost kompenzovana vyssi DANI na diesel oproti benzinu (jedna se i o stovky EUR)ad 2.) to souhlasi - u benzinu zavisi od stylu jizdy podstatne vicad 3.) elasticita je u dieselu dole a u benzinu nahore - ne v kazdem aute je pri 5000 ot/min rachotad 4.) to je taky relativni - nejvetsi drzaky byly atmosfericke diesely, a o tech se tady jaksi nediskutuje, ze ? navic, kvalitni atmosfericky benzin muze taky hodne vydrzet...ad 5.)ta nakupni cena je taky o dost vyssimne osobne to vychazi tak, ze volba benzin-diesel je individualni a zavisi od konkretniho vozu a ridice.
ad 1) ja ziju v CR, vy ne? bavme se o cenach v nasi zemi...ad 4) jiste, treba takove atmosfericke dieslovky od peugeotu 1,9 - to byly legendarni motory s uzasnou vydrzi, prakticky bezporuchove, vydrzely leccos. Otec s Peugeotem 405 GLD najel 365tisic kilometru a kdyz ho prodaval, nechal si ho v servisu zkontrolovat a ocenit. Byl ve vybornem stavu , jako by mel za sebou 150tisic a ten servisman ho chtel hned z fleku koupit. Mel i puvodni spojku... Jenze u atmosferickych benzinovych motoru je to dano hlavne daleko vyssimi otackami a dalsimi faktory, vydrzi s naftaky obecne srovnavat nelze. Najdou se jiste nektere svetle vyjimky... U benzinaku mivaji skvelou vydrz az tak osmivalce od 4 litru vic. Podivame-li se do USA tak treba v8 5,7 , bigblock...ad 5) nakupni cena dieselu je vyssi, ale ja psal o prodejni, ktera je take dost vysoka. Proste benzinaky se shodnym objemem lze poridit levneji jak diesely ale po letech je tam daleko hlubsi propad v cene oproti dieselum.ad "mne osobne to vychazi tak, ze volba benzin-diesel je individualni a zavisi od konkretniho vozu a ridice." - Samozrejme. Kdyby byl jeden lepsi a druhy horsi, vsichni by kupovali prece jenom ten lepsi. Takze je to zajiste o preferencich, v tom mate pravdu.
Jojo servisman ho chtěl koupit, to slyším denně 5x. mám dojem, že všichni servismani maj doma muzeum aut.
ad 1.) ne neziju. priklady z nemecka a svycarska jsem uvedl pouze pro podporu meho tvrzeni, ze ackoli nafta JE levnejsi nez benzin, v budoucnu to tak nevyhnutelne by nemusi, protoze tahle relace (nafta vs. benzin) je ciste politicke rozhodnuti (Totez plati pro dan z motorovych vozidel, ktera take muze byt zavedena - ale to uz je jaksi mimo). ad 4.) ja nechtel srovnavat vydrz benzinovych a naftovych atmosferickych motoru (tam s Vami naprosto souhlasim), nybrz vyslovit pochybnost nad vyrazne vyssi (jestli vubec) vydrzi naftoveho turba ve srovnani s kvalitnim atmosferickym benzinem. Protoze vetsina srovnani v tehle diskusi je o teto "dvojici". Nebo spise mela by byt, protoze mnozi diskutujici srovnavaji nespornou dieselovou spicku (vw tdi) s prumnernymi benziny, mnohdy starsi konstrukce.ad 5.) rekl bych, ze ten pomer propadu ceny benzin/diesel se dost lisi v zavislosti od konkretniho modelu a znacky, ale pro nemecke vozy obecne plati Vase tvrzeni.jsem rad, ze v tom poslednim odstavci se zhodneme :)
Jasne, to je pravda.Pomer ceny benzinu a nafty zalezi na spotrebni dani.Cili zalezi na Spidlove zlocinecke bande, jakou dan se na ktere palivo rozhodne uvalit.Jak se pomer prodanych aut v benzinu a v dieselu meni ve prospech dieselu, tim vetsi bude mit Spidla snahu zvysovat dan na naftu. Neni preci mozne, aby ti zli kapitaliaste, co maji na Superb 2.5 V6 TDI jezdili za mene, nez chudak zemedelac Franta Vomacka z Horni Dolni ve sve Skode 105! To je preci socialne nespravedlive!Na druhou staranu je fakt, ze kdo se neboji, muze do sveho diesela tankovat SetaDiesel, na kterem neni zadna spotrebni dan (naopak je dotovane pestovani repky) a DPH je jen 5%. Plno aut ma Setu primo v technicaku jako vyrobcem schvalene palivo. A kdyz mam 5 let zaruku na motor (tedy skoro 2x tak delsi zaruka, nez jak dlouho to auto budu mit), neni pak v podstate co resit a kalkulace vyhodnosti paliv se opet vyrazne priklani na stranu dieselu. Ale znam dost lidi, co na Setu jezdi uz 5 let (octavia TDI) a nemaji nejmensi problem.
No a pro jeste odvaznejsi jedince (treba se starsimi nepreplnovanymi dieselovymi trilitrovymi mercedesy) jsou tu dalsi 3 moznosti:1) Vyrabet si naftu z LTO (lisi se jen aditivy)2) Vyrabet si bionaftu z pouziteho fritovaciho oleje. V takove Britanii jsou pred restauracemi fronty na pouzity olej a internet je plny navodu, jak si z toho udelat naftu (esterizace) )))))))))))))))3) Diesel by mel jet na vsechno co se pri danem tlaku vzniti, takze treba na smichany olej s alkoholem (ve spravnem pomeru) Nebo treba trochu vazeliny redene benzinem s pridanim kolinske vody (aby to lepe smrdelo) )))
Ked sa ti paci fabia rs precitaj si toto..Uz sa ti nebude pacit http://auto.zoznam.sk/?article=5345 Aj ja som kedysi zbvazoval volbu na fabu, chvala Bohu som ju nekupil..Kazdy nech si spravi vlastny nazor
Podle me by spotrebni dan mela byt na obe dve paliva stejna - to je jedina spravna spravedlivost. Mozna trosku ulevit bionafte - dejme tomu presne tu 1/3 co je tam ty repky ...Mimochodem muze mi nekdo z mistnich zastancu naftaku vysvetlit proc jsem jeste nevidel osobni auto se Svycarskou SPZkou s naftovym motorem - docela ale dost jsem jich videl prave s benzinovym 6tivalcem - ze by ta cena ty nafty? V USA jsem taky auto na naftu nevidel (teda snad krome nejakejch offroadu a mininakladaku) ... jestli to neni tim, ze nafta je tam drazsi nez benzin (diky neexistujici spotrebni dani). V Californii tusim nesplnuji osobni naftaky ani emisni kriteria (jen pro zajimavost, ty emisni pozadavky jsou tam jeste tvrdsi nez treba v evrope ve svedsku, kde maji byt udajne nejtvrdsi z evropy) ...
V nekterych zemich maji dan z obsahu motoru, takze cenovy rozdil mezi treba benzinem 1.6 16v 77kW a 1.9 TDI 66kW je VYRAZNE ve prospech te sestnactky.No a pokud je cenovy rozdil mezi stejne vykonnym benzinem a dieselem u auta velikosti octavie treba 200tisic Kc (v prepoctu), tak uz se diesel asi nevyplati.
v usa jdou docela na dracku vw passat tdi.nejde jen o cenu nafty vs. benzin, ale o to americke "fuel economy", prepocitano "MPG".ne kazdemu je jedno jestli projede za 100km 5 litru nebo 20 litru...
To jo. Videl jsem plno americkych webu, kde radi majitelum VW Passat TDI, jak natankovat u stojanu pro kamiony/trucky. Asi tam nafta u stojanu s tenkejma trubicema jeste moc k videni neni. Diesely v osobacich nemaj v USA tradici, ale rekl bych, ze TDI Passat se tam prodava relativne dobre - tedy krome Californie )Ale myslim, ze natankovat u stojanu pro kamiony tak velky problem neni. Ta roura je tlustsi, je to natankovano rycheji a pri spatne manipulaci to muze trochu caknout. Ale zase je skvele, kdyz takhle clovek v patek odpoledne vyjizdi z Prahy, dochazi mu ropa a vidi u pumpy tu hroznou frontu vikendovych jezdcu, je prima zajet si k volnemu stojanu pro kamiony a necekat.
No nevim jestli jdou na dracku. Passaty jsem tam sice videl, ale prakticky vsecky mely 1.8T nebo 2.8V6 - ropaka jsem tam nevidel fakt zadnyho - sorry. Mozna je to fakt tim, ze do Kalifornie ropaci nesmeji diky emisim. Na druhou stranu priznejte se, kdobyste si koupil TDI kdyby nafta stala cca 14 korun za litr a benzin 11 korun a pritom byste mel bezne na vyber z 6ti a vice valcovych motoru (nejmensi/nejslabsi auta co jsem videl mely 1.8 s cca 80kw) ... (nemluve o platu dejme tomu 4tis. dolaru cisteho mesicne ...)
ale to jsme pak jinde.ja hodnotim situaci dle mych preferenci v zavislosti na prostredi ve kterem zijeme - tj. napasovano na nase podminky, nase ceny, nase platy,...kdybych zil v usa, tak si 100 % zadny vw passat nekoupim, ale asi bych volil cadilac seville sts nebo chrysler 300m. pred par lety bych koupil vyse zmineny chevrolet impala ss, kteery se uz bohuzel nevyrabi.ale to je same KDYBY, ja psal o tom, jak je to v CR.PS: uz du z prace, nashle
A jakou si myslis, ze ma OKAMZITOU spotrebu nejaky vykonnejsi benzinovy V6 motor, pokud si usmysli, ze chce zrychlovat z 0 na 100 za 7.9 sekundy?
No ale me to 200 jede za 9 litru. Tech 15 je s plynem na podlaze, coz je vice jak 240 - kolik presne, to nevim, protoze tachac konci na tech 240ti )Muj znamy ma s TDI (octavia combi) dlouhodoby prumer 4.6 a to jezdi na bionaftu.To je proste o stylu jizdy. Ja mam dlouhodoby prumer 7.5. Ale kdybych takhle "sportovne" jezdil ve srovnatelne vykonnem benzinu (tedy V6), tak mam dlouhodoby prumer 15.Ale ta uspora je samozrejme i v cene nafty. Ja tam sice leju Shell ExtraDiesel, ale vim minimalne o dvou lidech, kteri tankuji SetaDiesel (aktualne tak 19Kc/l), jezdi na to uz 4 roky a nemaji sebemensi problem.Chtel bych videt, jakou spotrebu by mel benzinak pri akceleraci do prudkeho kopce z Lodenic (160km/h) nahoru na Rudnou (220km/h).Kdyz jedu po rovine ustalenou rychlosti 90km/h (na tempomat), nezere to ani 4 litry.Tu spotrebu jsem uvadel u prudke akcelerace tunovaneho auta - a ten zvyseny vykon je samozrejme dan zvysenym vstrikovanim paliva a silnejsimi akceleracnimi predvstriky. To se proste na spotrebe projevit musi.
Popravdě, bylo to asi 220km/h, ale to jsou drobné. Jen mi jaksi uniká, proč si někdo kupuje nafťák, který si kupují lidi kvůli "úspoře", a pak ho "tuní", načež mu žere stejně jako benzín, a jede skoro jako benzín. Nechápu "závodníky" - ropáky, proč si raději nekoupí sportovněji laděné benzínové auto. Zejména mě fascinuje, jak za každou cenu musí dokazovat, jak jim to jede, nejlépe na atmosferických benzínech s polovičním objemem. Většina řidičů benzínů to má na háku, a zejména nejsou blázni, aby jim to zkoušeli oplácet - honit se za něčím, co kouří a smrdí jako požár ropného vrtu, není nic příjemného. Aby to nevyznělo jen negativně, nemyslím, že diesely jsou nanic. Naopak, každé má svoje, benzín i diesel. Benzín je lepší na přechodové stavy, je "divočejší". Nafta je díky krouťáku výborná "do tahu", na ustálenou rychlost. Proto jsou turbodiesely oblíbené u lidí, co často tahají vlek (třeba ti, co vozí auta), a u offroadů, kde "tůrování" motoru při vyjíždění terénních vln není příliš efektivní. Dále pak vidím TD vhodné pro štrekaře, co najedou na dálnici, a než dojedou do cíle, můžou zapomenout, že mají převodovku. Navíc se jim investice do TD snáze zaplatí a následně i vyplatí.Co se týče spotřeby, mám zhruba "desetilitrovou nohu". Ať jsem jezdil, čím jsem jezdil, když jsem jel podle svého pocitu, jelo to za cca. 10l/100km, od 1.0i do 3.5l benzín i diesel. V silnějších autech prostě není potřeba k dostačujícímu pocitu z jízdy tolik ždímat pravý pedál. Silnější benzíňák do kopce u Loděnic (mě prudký nepřipadá) bude mít okamžitou spotřebu cca. 20-28l, nezkoušel jsem, odhaduji.
Ja ale fakt nemam pocit, ze by muj motor byl malo divoky, kdyz hrabe jeste na trojku.Tuning sam o sobe spotrebu nezvysi, naopak mirne snizi.Spotreba jde nahoru pouze pokud je vyuzivan ten vykon navic.Kdyz si na dalnici zacvaknu tempomat na 130km/h, jedu po rovine za 5 litru a jsem v pohode.Kdyz si chci zajezdit, a dupnu na to, tak to jede 240, ale samozrejme to zere 15 litru. Ale furt si myslim, ze to jsou lepsi parametry, nez u benzinu.Ani s tim kourenim to neni tak dramaticke - pri ustalene rychlosti z toho nejde vubec nic viditelneho. Samozrejme pokud ma clovek potrebu sprintovat z 0 na 100 za 7.9, tak holt tam ta strikacka musi pumpovat treba 40litru/100km a to trosku smradu odfoukne. A pokud jde o kopec u Lodenic (jezdim tam nekolikrat tydne) - kdyz do toho kopce budu akcelerovat, budu mit taky spotrebu vyssi. Ale zase kdyz mam dole 160km/h, nahore mam 220km/h, coz do tak prudkeho kopce kazdy benzinak nezvladne. Ale kdyz uz jsem rozjetej po rovine na max (240km/h), tak udrzovani te rychlosti je tak za 15l/100km. Tady to uz hodne roste hlavne kvuli odporu vzduchu.
Někde jsem četl, a nebyl to Blesk, že hrozně drobný saze z výfuků naftových motorů spůsobují rakovinu nebo jí urychlují. Byli tam i nějaké čísla z anglie, něměcka kolik myslej že jich zemřelo a tak. Pokud to bude pravda, zažaluju všechny naftaře a budou solit do konce života!!!!
kup si poradny filtr topeni s uhlikovym filtrem, jiste ze ty sracky z dieselu jsou kancerogeni, a co neni?
Jo, to zazaluj. Ale napred bys musel postrilet vsechny aviatiky, kamionisty a autobusaky, protoze tam to bude o dva rady horsi.Taky vsechny majitele aut bez kataku za to olovo.No a o majitelich dvoutaktnich limusin ani nemluve - ti by vsechni museli pred smrti stravit alespon 30 let v pekelnejch mukach.Mam pocit, ze je rozdil mezi deset let starym pochybnym dieselem a novym splnujicim Euro3.
technická poznámka: zdá se, že je všechno jinak:
Taky vsechny majitele aut bez kataku za to olovo. - už asi 3 roky se olovnatý benzín nepoužívá, nyní bezoolovnatý s additivy: a výfukové plyny u aut bez katalizátoru s tímto benzínem jsou výrazně více karcinogenní, nežli s olovnatým benzínem
No a o majitelich dvoutaktnich limusin ani nemluve - dvojtakt smrdí, ale těch skutečně škodlivých látek vypouští méně, než čtyřtakt bez katalizátoru
Mam pocit, ze je rozdil mezi deset let starym pochybnym dieselem a novym splnujicim Euro3. - to je obecně pravda (i když deset let starý nafťák není nic moc špatného, měl jste na mysli spíše 30 a více let, tedy aviatiky?), ale když srovnáte EURO3 pro benzín a naftu tak jsme někde jinde
-----------
tedy nafta není dnes tak ekologická, jak tu naznačujete, před 20 ti lety 4takt benzín bez katalizátoru x nafta byla nafta lepší (i přes ten kouř), u současných motorů je to naopak
nove splnuji Euro-4 Za par mesicu to bude povinnost pro vsechny osobni auta, (nejen) diesely.
Opravdu? Nechce se mi věřit, že 1,9 TDi PD 96KW zdolá např. Toyotu Carinu E 2.0 o výkonu 126kW a to prosim nepřeplňovaně! Znám i více dvoulitrů kterým by jsi asi neujel.... á propo, abych byl spravedlivý musíš srovnávat turba s turbem. Např. pitomé RSko by ti ujelo..... (asi )
samozrejme ze neporovnavam atmosfericke verze dieselu s benznem nebo jen turbo diesely s turbo benzinaky.kazdy vi, ze diesely jsou vykonove trochu za benzinaky a zatimco vetsina dieselu jezdi s turbem, tak vetsina benzinaku bez turba.turbodiesel o shodneho objemu s atmosferickym benzinovym motorem ma v dnesni dobe srovnatelny vykon a o tom tu mluvim.proto nevim, proc chces, abych ekonomicky turbodiesel porovnaval se spickovym 1,8 20v turbo motorem, ktery se dava do vrcholne verze octavie. Jiste, RS se 180 koniky mi ujede, ale treba u turba 1,8 se 150 koniky uz to tak jasne neni.ja se ale bavil o beznych dvoulitrech, tak nevim, proc mne tady beres za slovo.jiste, existuji silne motory, se kterymi ekonomicky diesel nemuze ve vykonovych parametrech souperit.ja pisu o tom, ze i presto, ze tdi 81kw nebo 96kw jsou v prve rade usporne motory, tak natrhnu pr*** VETSINE (to znamena skutecne vetsine, nikde jsem nenapsal ze vsem) atmosferickym dvoulitrum.za tim si stojim, nekolik stovek jsem jich uz na nasich silnicich zdolal a evidentne se nejednalo o vyhlidkove svatecni jizdy u kolegu s benzinovymi motory
Nektere toyoty ci hondy maji vysoky litrovy vykon. Ale pokud se nepletu, BMW 330i ma vykon cca 135kW a to je trilitr.Takovy Hyundai Sonata ma 2.7 V6 24v a vykon 127kW.Kolik ma nejaky opel, nebo ford 2.5 V6 netusim, ale asi se to pohybuje v nejake relaci - tedy max 125kW.No a motor 1.9 TDI 110kW ma po cipu 140kW a 420Nm kroutaku. Takze to, ze beznym 2.5V6 muze uject 1.9 TDI neni vubec nerealne.Motor TDI 96kW (z fabie RS) lze cipnout tak na 125kW, takze jim ujede take, protoze fabia vazi pulku, nez takova Omega.A ty 2.5 V6 moc cipnout nejdou, protoze jsou atmosfericke - takze s tim uz mnoho nenadelaji.A proc bychom nesrovnvali diesel s turbem s atmosferickym benzinem? Tady nejde o akademickou debatu. Proste kdyz Franta ma opel, nebo ford 2.5 V6, tak pepa s dobrym TDI mu ujede. A k cemu Frantovi je, ze si stezuje na to, ze nema preplnovany model? S tim preci nic nenadela. Kdyz budu rikat, ze s turbem by mi to 2.5V6 jelo lip, tak mi to predjet to TDI moc nepomuze.
Pokud si franta poridil opel nebo ford 2.5V6, tak ho IMHO nejaky pepa s TDI absolutne nebude vzrusovat . A o tom to je .....
No, ja tech frantu, kteri si poridili pekac s 2.5V6 a kteri se divi i usima, ze je predjizi TDI, vidim nekolik do tydne...
Ale nejak jsem nepochopil, jak je mysleno "nebude je vzrusovat".To jako ze jsou velky frajeri, ze maj nejaky uzasny auto (opel, ford) a ty audiny TDI, mercedesy CDI a BMW330D jsou jen takovy divny plecky?
Ani se nedivim. To jako, ze maji, co chteli, jsou v pohode a nepotrebuji nekomu neco dokazovat. To jako, ze kdyby chteli, tak si to TDI koupili taky, ale neudelali to - a pepove tezko pochopi, proc.
Aha, takze benzinove 2.5 V6 si kupujou klidni a sebevedomi frajeri, kteri nepotrebujou nikomu nic dokazovat. Mestem projizdeji klidne, aby vynikl kultivovany zvuk jejich V6. Do pravejch harlejaru uz jim chybi jen helma wehrmachtu a kozena bunda se strapcema.
Naopak majitele TDI jsou zakomplexovanci, kteri si sice do stejneho auta mohli levneji koupit benzin 1.8T 132kW, nebo i 165kW, ale to by pak nebyli zakomplexovani a to by jim moc chybelo.Tak nejak to bude, pravil Dr.Chocholousek.
Ja si myslim, ze to je spis tak, ze kazdej ma nejake sny z detstvi, kazdej mel nejakou prvni karu a z toho odvozuje svoje tuzby po kare pristi. Kdo mel v mladi treba golf2 D, tak touzi po tom nejsilnejsim TDI, kdo mel v mladi opel kadet 1.6i, tak touzi po omeze 2.5 V6. Tak pravil Dr.Freud.
odpovedel jsi mu tak trochu i za mne
No s tema prvnima dvema odstavcema bych docela souhlasil . Mimochodem, kdo ma na novej benzinovej 6tivalec, asi fakt nema problem si poridit TDI 4valec (cena bude vicemene stejna, u Mondea pokud vim tak ten 6tivalec stoji i vic). Mimochodem jen tak pro zajimavost - ja jsem mel nejdrive S120 (jako snad kazdy), pak evropskyho atmosferickyho diesela, a ted mam zas japonskey atmosfericky benzin. Kazdy auto ma svy, ale pokud se chci vyblbnout v nejakych serpentynach, tak ten bezinak je fakt o necem jinym . Asi se nejak vymykam Freudove videni sveta .
jisteze u mondea je ten jejich td levnejsi nez v6, protoze se jedna o nepovedeny motor. nejlepsi motory td do objemu 2l dela jednoznacne vw a to se odrazi i v cene, ktera je vyssi nez u benzinaku s o pul litru vetsim objemem.kouknete do ceniku skody, vw, audi a bude jasno.pokud se chci "vyblbnout v serpentinach", tak tu samozrejme nebudem psat o passatech , mondeech, audi a4 a podobnych "čičmundách" ale koupime si zajiste Subaru Impreza WRW STi to je ovsem o necem jinem (v pozitivnim smyslu ohledne jizdnich vlastnostech a pozitkum z jizdy, v negativnim smyslu o 15-ti litrove spotrebe...)
Presne tak. Diesely umi akorat VW a BMW - a taky si za to nechaj zaplatit.Teni to tak davno, co i do fordu (galaxy) ci vsech vozu Volvo se davaly VW TDI motory (ovsem ty horsi - ty lepsi jim VW nejak nechtelo dat).Kdybych si kupoval mondeo, ci vectru, rozhodne bych si koupil benzinovy V6, o tom neni vubec zadna diskuse.Ale jelikoz mam koncernovy vuz, mam TDI. Samozrejme, ze benzinovy V6 ma lepsi zvuk a k reprezentativni limuzine se svym projevem hodi spis.Ale ja nemam reprezentativni limuzinu, je mi jedno, jaky to ma zvuk a je mi jedno, jestli to zezadu trochu smrdi.Me prijde idealni mit auto akoratni velikosti, mit sestikvalt, ESP, max vybavu, mit TDI 110kW ciple na 140kW a 400Nm, jezdit VYRAZNE SPORTOVNE a pri tom se ve spotrebe nepriblizovat v dlouhodobemu prumeru osmilitrove hranici. Paradox: muj jizdni styl je takovy, ze mam spotrebu presne opacnou, nez by mela byt - ve meste mam vyrazne nizsi spotrebu, nez na dalnici. Ve meste totiz davam bacha na chodce a jedu slusne. Mimo mesto a na dalnici ale jedu "sportovne", at si ty zvetsene kotouce a spotrovni podvozek uzijou.
A jezis, dalsi HUF s turbotraktorem, ktery musi v kazdem prispevku zvyraznit svuj vykon a kroutak po cipu. Docela se divim, ze je pro Vas na aute urcujici, ze te podle tvych slov uz dlouho nikdo nepredjel a a ze ujedes skoro vsemu na silnici. Jeste mi ale ukaz silnici kde se to da. A to, ze je ti jedno, ze ti to coudi je taky docela drsny. Holt ty blaznivy cipare nikdy nepochopim.
No nemuslim si ze zrovna TDCi (96kw, 330Nm) je nepovedeny motor - jen jsem se v tom vezl a jeho zvukovy projev ja (na diesel) opravdu na vysoke urovni (na rozdil od TDI-PD), vykonove mi prisel taky dostacujici. Rekl bych ze jste zde trochu prestrelil. S tema cenama benzinu a Audi/Skoda/VW - zde bych mohl naopak tvrdit ze VW group nema mimo 1.8T zadny poradny benzinovy motor, snad az ted ty nove FSI, ale tam ta cena je opravdu husta (alespon co jsem videl u A3).Jo a Imprezu bych mohl (i kdyz ten design nic moc ...), ale to zrejme i spoustu dalsich zde diskutujicich (at uz maji diesel nebo benzinak . Navic se ani nekradou a nevykradaj jak passat/A4 .
nerekl bych ze jsem prestrelil.kazdy clovek ktery v dieselech alespon trochu chodi, ze pred lety byly nedostizne atmosfericke diesely 1,9 od peugeotu/citroen a pote zacaly udavat rytmus prave vw se svymi tdi v nekolika generacich. Stojim si za tim, ze vw tdi je doposud nejlepsi motor tdi do 2 litru na svete! Beru v uvahu komplexni souhrn vsech vlastnosti motoru - krome vykonu, tociveho momentu (+ samozrejme prubehu) beru v uvahu i spolehlivost, resp. trvanlivost a bezporuchovost, hlucnost, servis, ceny,...proste na 1,9tdi zadny jiny diesel do 2 litru nema.a je jedno jestli to srovnavam s bmw, fordem nebo s cimkoliv jinym.je pravda , ze vw nema zadny povedeny benzinovy motor (proste se specializovali panove vic na diesely, coz jim de na vybornou), ani ten 1,8 20v neni nejlepsi (viz hlucnost, spotreba, trvanlivost) , a ten W8, o tom radsi ani nemluvim, jaky to je smejd.v tom mate pravdu.subaru impreza wrx sti (i kdyz stacila by i "obycejna" wrx) je me vysnene pristi auto.ve sve tride nema naprosto konkurenci, i vzhledem k cene 1,4m.lancer je daleko drazsi a nema takovou image, navic to placaj nekde na kolene ze seriovek, kdezto sti sjizdi rovnou od subaru z pasu...
Z benzinovych VW motoru je docela povedenej 2.3 V5 125kW. Parkrat jsem s tim jel (v Toledu), ale nakonec jsem dal prednost tomu 1.9 TDI 110kW, protoze min zere a po cipu ma jeste o 15kW vic, nez ten 2.3 V5, ma sestikvalt, atd...Kdybych ale za kazdou cenu chtel benzinovej seat, urcite dam prednost 2.3 V5 125kW pred 1.8T 132kW, i kdyz ta 1.8T ma vyhodu ve snadne cipovatelnosti (na 154kW).Ale co se kultivovanosti, zvuku, elasticity, atd... tyce, zda se mi z tech benzinu fakt ten 2.3 V5 (v dane cenove kategorii levnych malych rodinnych aut) docela dobrej.Z dvoulitrovnych dieselu si myslim, ze vedle VW TDI je dobry i ten od BMW (z 320D).
T29 - Jel jsi někdy v Alfě s motorem 1.9 JTD 16V ? Možná změníš názor na nepřekonatelnost VW. Nakonec je to jediný co uměj - motor 1.9 TDI. Ale vysvětlovat něco majiteli VW.
Se šípkovou omáčkou, se zelim, se šípkovou, se zelim.....
No, ja si myslim, ze VW umi treba 2.0 TDI 16v a nebo 2.5 V5 TDI.Taky je otazka, jestli se fiatovic diesel po 100tkm nerozsype.Fiat/Alfa ted ma velikou radost, ze maj 1.9 JTD 16v 103kW, ale VW ma 1.9 TDI 110kW a to jeste nemuseli sahnout po 16v. Proste z 1.9 tahaj to, co fiat z 2.4 V5 JTD.
Mily Leonardo, nevim z ceho maji FIAT/ALFA radost, ale ta 1.9 JTD 16V je pouze prvni motor v teto variante, pribudou i silnejsi varianty tohoto motoru, takze bych se zatim uklidnil. Jestli vydrzi 100tkm to nevim, ale jedno vim jiste, kdyz budes slavne TDI od VW honit, tak ti do 100tkm trikrat odejde turbo. A co se tyce toho co VW taha z 1.9 motoru, tak to uz si trochu protirecis, protoze vychvalujes to co kritizujes o vyhonenejch 1.4 az 1.6 benzinu. Nemyslim, ze zmeny plnicich tlaku turba jsou nejakou zasadni inovaci. Zrovna ten hanenej FIAT rozjel svym JTD Common Railem tu dieselovou manii a spolecne s Boschem a Magnetti Marelli je tvurcem Common Rail technologie. Ted samozrejme reknes ze CR je nahouby, ze jedine PD. Pak mi ale rekni proc CR pouziva cely svet (FIAT, BMW, PSA, FORD atd...) a PD pouziva jen VW a nakladaky. Asi to bude tim ze PD je nejlepsi. Jezdim benzinem a svezeni v dobrem dieselu se mi liibi, nicmene nenajezdim tolik, aby se mi diesel vyplatil. Nechci si krvave predplatit levnejsi provoz. Nechci chvalit ani jedno ani druhe, ale tvuj projev a tvoje demagogie v tehle diskuzi, to jsem v zivote nevidel. Skoro se zda, ze za to beres penize. Prosim hlavne uz mi nepis svuj vykon (po cipu) a kroutak, protoze to je v kazdem tvem prispevku.
Tedy ted bych se hrozne stydel. Takhle me jeste nikdo neodhalil, az jsi musel z nebes sestoupit TY a osvitit me.Nemam nic proti commonrailu. Mam pocit, ze je vyrobne levnejsi.Ohanet se s tim, ze 1.9 JTD 16v 103kW je jen prvni v rade a ze prijdou vykonnejsi ale nema moc smyslu - VW totiz take opousti motory 1.9 TDI, model 110kW jiz asi zustane poslednim/nejvykonnejsim a zacinaji delat 2.0 TDI 16v, ktere budou o generaci novejsi a i vykonnejsi. Takze nove "budouci" JTD si pak srovnavej s VW 2.0 TDI 16v a 2.4JTD srovnavej s novym VW petivalcem 2.5 TDI. Chce to srovnavat generace casove souvisejici. 1.9 TDI 110kW se jiz nabizi pomerne dlouho a v te dobe konkurenci proste nemel (ani nahodou). A myslim si, ze pro nove 2.0 TDI 16v zadne 1.9 JTD take nebude konkurenci - ale to ukaze az cas, to je jen muj nazor.Takze priste ti nebudu psat svuj vykon a kroutak po cipu, protoze i ten pred cipem je dost dobry. O zadne zmene plnicio tlaku nic nevim - u 1.9 TDI PD je furt stejny. VW, ani tuneri s plnicim tlakem radeji nemanipuluji. Cela tato diskuse zacala s tim, ze se mluvilo o tom, jestli je "lepsi" atmosfericky benzinovy 2.0, nebo 1.9 TDI. A myslim, ze krome motoru Hondy S2000 je vyhoda jednoznacne na strane TDI. I stary TDI 81kW je ve vsech parametrech lepsi, nez 2.0 85kW, nebo 1.8 20v 92kW. A motor TDI 96kW, natoz motor TDI 110kW je proste lepsi, nez 95% vsech atmosferickych dvoulitru. Otazkou je tedy pouze porizovaci cena. Pokud je benzin o dost levnejsi, nemusi se vyplatit investovat do dieselu. Ale tam, kde si lide mohou vybrat, proste voli TDI. Kolik jsi za posledni dobu videl novych Passatu bez TDI na zadku? Je to drtiva mensina - vsechny maj na zadku TDI s cervenym D a I. A ti lide asi nejsou vsichni idioti, ze si to TDI kupujou, maj pro to asi duvod. To, ze v jinych vozech (mondeo, vectra, laguna, ...) takove zastoupeni dieselu neni spis svedci o tom, ze lide nemaji k dieselum od techto vyrobcu takovou duveru. Ale koukni se na nove bavoraky - tech s napisem D je opravdu velike procento a to je BMW sportovne zalozena znacka, kde by tedy podle benzinistu nemely diesely co delat. A jsou tam. A je to proto, ze vedle VW je BMW druha firma, ktera umi vyrobit dobry diesel. A pak se jich hodne prodava i v aute se sportovnim image. Howgh a uz prosim zadne psychologicke analyzy meho ja - zatim jsi mi neukazal diplom.
Proč neustále srovnáváš TDI s benzínama od VW? To přece nemá smysl, protože mi to přijde, že oni na vývoj benzínových motorů pěkně kašlou. V Alfě si dneska koupím 2.0 JTS, kterej má kolem 122kW. Takový motory ber jako oponenta a ne VW shit 2.0 85kW.
Tak jen posledni postreh, u VW a zejmena Skody je TDI tolik uspesne, prototoze benzinove motory VW jsou proti konkurenci o nicem. To je podle me duvod proc se u VW a zejmena Skody tolik lidi rozhodne pro TDI. Kdybych ja kupoval neco z VW tak to bude take TDI, protoze v benzinu (v rozumne cene) neni zadna alternativa.
2.8 V6 neni dobry motor? 1.8T 132kW (nebo 165kW) neni dobry motor? 1.6 16V 77kW neni dobry motor? 1.6SRi 75kW neni dobry motor? 2.7 V6 BiTurbo neni dobry motor? FSI neni dobry motor? 1.4 16v 74kW neni (relativne) dobry motor?Ja si myslim, ze VW ma dobrych benzinovych motoru docela dost. Je pravda, ze do vyvoje TDI investuji asi podstatne vic. Ale asi vedi, proc.
Sakra, bavime se o motorech v beznych vozech a ne v Audi RS4 apod. Jaky bezny 4-valcovy (max. 6-valec) mi VW nabidne do auta nizsi stredni, max. stredni tridy? S hlediska benzinu je to pekna mizerie a muzes si rikat co chces. Uz vubec neberu v potaz motory pro mala auta.
Leonardo pozor s tím hájením VW, 1.8T udělalo až Audi, když si machři od VW nevěděli rady s atmosferickou verzí 1.8 (92 kW), obě verze 1.6 o nichž mluvíš vyvinulo Audi. Pravda 1.4 16v vyvinul VW. FSI není ve verzi 1.6 zrovna povedenej.
Vzdyt je to jedno, ne? Audi a VW je jedna firma. Mimochodem, i motor 1.9 TDI 110kW je Audi - ve velkem technicaku v kolonce vyrobce motoru mam napsano Audi AG.
2RV: mas pravdu. Chapu Cuprankovu obhajobu VW dieselu, protoze je opravnena. Ale vw motory stoji za velky prd. Vetsinu , co jmenoval jsou od audi, ty z mala co jsou vw, jsou smejdy.1,8 20v je vylozene nepovedeny motor, s turbem ma lepsi charakteristiku, ale opet je od audi.2,7 biturbo nevim proc sem bylo vubec porovnavani, kdyz jde o motor tusim pouze pro rs4 (audi) , navic naprosto jina kategorie, jak vykonova, tak objemova.pociny vw, mezi ktere tusim patri v5 a w8, jsou nepovedene paskvily. a jejich stare 1,6 nemaji nic cim by zaujaly.snad jen ze jsou celkem spolehlive, ovsem vysoka spotreba, nizky vykon, hlucne,...proste vw neumi nic jineho poradne nez diesely ale ja (a jiste i vetsina populace) to volkswagenu nezazlivam, ¨ba naopak.je videt, ze se specializovali na diesely a jejich oblibenost v evrope (at uz v nemecku , u nas , ci kdekoliv jinde az na vyjimky jako skandinavske zeme, svycarsko a podobne) stale zaslouzene roste.
To zalezi na tom, jestli budete VW a Audi brat jako jednu fimu, nebo jako dve.Pokud jako dve, tak fakt VW nema slusnej benzinovej motor.Ale ani diesel, potoze muj Seat s TDI 110kW ma v techicaku v rubrice vyrobce motoru napsano Audi AG ))
mas problemy se ctenim?ja psal o nejlepsim motoru po vsech strankach, tj. nejvyvazenejsi komplex vlastnosti. nezajima mne pouze vykon jako tebe.nejsem maly kluk.chci auto, ktere ma SPOLEHLIVY, trvanlivy motor, ne prilis hlucny, v ramci moznosti usporny.alfa romeo nema ani jedno z toho.je to jen vyhonenej motor,kterej ti rychle odejde, jako vsechny alfa ksunty.chci auto, ktery je schopny najet treba i hodne pres 500tisic km a ne ze po 200tisicich bude nutny ho sesrotovat.kapisto?tak si di se svoji ksuntovou alfou hrat na piskoviste
T29- Nemám problémy se čtením ani nejsem malej kluk. Jenom mi VW nepřipadá ani solidní,ani trvanlivej, ani cenově výhodnej. Nevím jestli Alfa je dobrej příklad někoho kdo honí výkon bez ostatních úprav. Proč třeba 1.9 TDi 96 kW nemá ani chladič oleje ? Úspora za každou cenu. No nic, ono to je tím, že VW je tak vymakanej, že se obejde bez chladiče.Jinak nevím čím jsem Tě tak namích, že musíš osočovat jiný značky. Prostě každej chce něco jinýho, proto přeci nemusím urážet majitele.
2RV: pravda, zes mne namichl. Precti si znova svuj prispevek, na ktery jsem v minule reakci podrazdene odepisoval a dojde ti to.Jinak jsem si vcera zjistoval jak je to u Alfy 156 a spolehlivosti a prekvapilo mne ze narozdil od 146, 164 a dalsich je na tom kupodivu celkem dobre - cerpano z nemeckeho TUV (to U je prehlasovane, ja nevim, jak se na klavesnici pise ) - jiste znas..."Jenom mi VW nepřipadá ani solidní,ani trvanlivej, ani cenově výhodnej." - je to Tvuj nazor, na ktery mas narok, ale mylis se.Pokud neveris zkusenostem ostatnich ridicu (i mym), ani testum ve SM a Automobilu, pak se staci si precist nemecky Autobild nebo se opet podivat do vysledku TUV a uvidis tam samou chvalu na TDI - je to nezavisla moto organizace, ktera nema zapotrebi zkreslovat vysledky jako nektere jine zdroje ve prospech "sponzora". O solidnosti a trvanlivosti TDI byly napsany uz tuny papiru...cenova vyhodnost je tak trochu subjektivni velicina a zalezi hlavne na tom, jakym zpusobem motor (auto) vyuzivas a jak casto, resp. kolik km rocne ujedes.Nechapu, ze se Ti zda VW (nevim jestli pises obecne nebo vztazeno k tematu TDI?) nespolehlivy a malo trvanlivy, kdyz TDI patri uz par let na spicku v dieselovych motorech...
ANO, JISTĚ !!! Hlavně je potřeba si číst o německým TDI v německým Autobildu. O tom kdo přišel první s přímým vstřikem nafty do válců víš?
mam to chapat jako znevazeni nemeckeho autobildu z tve strany?zamerne jsem v cr nejmenoval autotip a podobne amaterismy, ale jen sm a automobil, dale automotosport a samozrejme vysledky nemeckeho TUVu.jestli se ti to nezda, pak uz nevim, cemu teda veris.frantovi vomackovi z vrdlochovic?a z dejepisu mne nezkousej, mne zajima soucasnost.takze at zije vw tdi
Teda argumentovat testy ze SM (míníte předpokládám Svět Motorů nikoli nějaký Sado Maso :) tak to je teda Kačerov :)
PS: (konečná)
To není dějepis, to je druhá polovina 90. let. Přímej vstřik nafty do válců uvedla do seriový výroby první ta neschopná Alfa-Romeo, která dělá jen šunty. Ostatním se to prostě do té doby nepovedlo zrealizovat..........No a pokud jde o přímý vstřik benzínu, tak můžeš hádat znova.
Sice si už nejsem 100% jistej, ale když přišlo JTS, tak nikdo nic podobnýho neměl.
Ale urcite, pred JTS bylo GDI od Micky.A tech firem, ktere prisly s necim jako prvni a ted jsou v pr...i, tech je plno. Microsoft nevymyslel ani mys, ani okna, ani multitasking a kde je ted a kdeje takovej Apple?
Myš byla vynalezena v roce 1964 Douglasem Englebartem, zaměstnancem Stanford Research Institue. Oficiálně se nazývala Indikátor pozice X-Ypro zobrazovací systémy - X-Y Position Indicator for a Display System. Xerox v roce 1973 použil myš ke svému revolučnímu počítači ALTO.V roce 1983 byl vyvinut počítač Lisa firmy Apple. Byl to první počítač, který používal myš, avšak napotkal se s úspěchem. Možná i kvůli jeho ceně 10 000 USD. Firma Apple už ale začala pracovat na levnějším počítači - Macintosh. který se také nestal ihned hitem, ale postupně jeho popularita rostla.
Jasne. Ale dnes vse bere Microsoft. A to nejen v software - jeho podil na trhu s mysma bude taky veliky. A ten zbytek mysi take neprodava Stanford Research Institute, ale Logitech a Genius. Takze kdy to vymyslel ci prvni pouzil je zcela nepodstatne.Dulezite je, kdo toho soucasne prodava nejvic a jaky na tom ma zisk.
Trosku sa s Appleom mylis. V USA ma Apple celkom dobry podiel na trhu.
CPres tvrdi toto http://mobilmania.cz/PDA/Ar.asp?ARI=103335&CAI=2129 co se všechno vyvinulo v laboratořích Xeroxu by jistě mohli dobře vyprávět Steve Jobs a Bill Gates dohromady. Xerox Labs stojí za vynálezy takových věcí, jako je grafické uživatelské rozhraní s okny či počítačová myš
Pro zájemce něco z Applu http://www.tlp.cz/apple-historie/raskin.html a http://www.tlp.cz/apple-historie/raskin2.html
...jen pro zajímavost, myš nevymyslel ani Apple
jedna věc je, kdo to vymyslel, druhá, kdo na to vlastní příp. patent a třetí, kdo to poprvé masově použil, že... Anoi, podstatná je součastnost, historie je do dějepisu.
T29 - Omlouvám se Ti, jestli jsi pochopil narážku na majitele VW jako pokus jak Tě označit za intelektuálně nesmělýho. Chtěl jsem tím říct, že ten kdo si koupí VW má úplně odlišnej názor na auta. Já chci auto, který mi při jízdě přináší spoustu emocí a zážitků, pěkně vypadá a mám radost z řízení, nějaký pazvuk nebo špatně slícovanej plast mu odpustím. Ty zase třeba chceš auto, který není nápadný, jezdí pohodlně a úsporně. Jestli jsi studoval statistiky asi Ti neušlo, že VW se trochu pohoršil. Ono taky jde o to co v autě je, kde nic není, nemá se co pokazit. Tím VW získal pověst spolehlivýho auta (Golf 2). TDI motory nejsou špatný, mají bezkonkurenčně nejnižší spotřebu, ale jsou taky hlučnější. Tím, že VW nemá u 96 kW verze chladič oleje, mě opravdu důvěrou zrovna nenaplnil.
No to je dost Radime, že jsi se konečně ozval. Jako dieselAlfista můžeš tomu nejchytřejšímu - co všechny předjíždí ale vlastně ani nezávodí a rozhodně není zamindrákovaný - alespoň trochu oponovat. Ale buď velmi opatrný a skromný, protože on má to nejlepší (soubor nejvyváženějších vlastností) TDI, krále mezi diesely na světě. Já přece se svou "vyhoněnou" benzínovou šunkou nemohu argumentovat. Přesto ale pokud čtu jeho (t29) příspěvky nemohu se zbavit dojmu, že tento stát konečně našel do svého čela toho správného, který zná odpověď na všechny otázky. Ale ty už se (Radime) těš na ten správný zážitek a hlavně si mě dej do seznamu na předváděčku.
2limach:dekuju za lichotky, ale v cele naseho statu byt opravdu nechci.a k te super hlasce: "...co všechny předjíždí ale vlastně ani nezávodí a rozhodně není zamindrákovaný..." asi tolik:1. jsem nepsal ze vsechny predjizdim2. jsem nepsal ze porad zavodim - proste jen rad a casto jezdim svizne a kdyz se naskytne prilezitost se s nekym prohnat, tak z toho necouvam3. viz. bod dve, nechapu proc bych mel byt zamindrakovany. Asi proto, ze vetsinu dvoulitru predjizdim? hmmm... to je ale desnej mindrak, ted jsi mne dostal.a kdybych je nepredjizdel tak jsem zase zamindrakovanej, ze se jich bojim, ne?srovnej si to v hlave chlape a nehraj si na psychologa
Prostě opravdovej chlap. O zamindrákovanosti jste začal Vy mnohem výše v diskusi. Jo a my si tykáme? Nejsem tak úplně psycholog, ale na Vás by se jiný lékař na "p" asi fakt vyřádil.
Hmm...
Ano, mas pravdu, je to otazkou priorit. Byli emocionalne zalozeni ridici, kteri kupovali Alfu i v dobe, kdy na tom byla s kvalitou dost katastrofalne (Alfa 155). Pravda take je, ze se auta kvalitou i parametry dost sblizuji. Mimochodem - 1.9 TDI 110kW chladic oleje samozrejme ma.
2RV:dopredu reknu, ze nejsem odbornik na konstrukci motoru, ale nemyslim si, ze by melo nejaky zasadni vliv u beznych motoru zda ma nebo nema chladic oleje. Chladic oleje bych predpokladal az u aut (resp. motoru), u kterych se prenaseji opravdu znacne vykony na vozovku, u rally aut a zavodnich stroju. V bezne praxi myslim je dulezitejsi, jestli ma nejake auto plnoprutokovy filtr oleje nebo jen poloprutokovy a tim padem take kratsi servisni intervaly vzhledem k rychlejsi degradaci kvality oleje.proste bavime se o motoru tdi do rodinneho auta, o motoru, ktery je konstrukcne na spicce (stale pisu o VW TDI) a tak si myslim ze je naprosto liche tam psat neco o smyslenych hypotetickych usporach olejoveho chlazeni, kdyz dany motor ve sve tride patri k nejdrazsim a technologicky nejvymakanejsim...verme konstrukterum, ze to vzhledem k vykonum neni potreba a trvanlivost VW TDI motoru v praxi to jen potvrzuje.tot asi tolik co bych dodal k Tebou omilane absenci olejoveho chladice u TDI od VW A kdybych chtel auto, ktery jak pises "...při jízdě přináší spoustu emocí a zážitků...", tak opravdu sahnu po subaru impreza wrx sti (nebo by mozna stacilo wrx), coz dost mozna take me pristi auto bude Tam bych mluvil o emocich a zazitcich. To mi nesplni snad zadne bezne rodinne auto se smejdskym podvozkem a dvou az dvouapullitrovym atmosferickym motorem.Zatim pouzivam auto vic jako pracovni nastroj (proto TDI) a jeste mne vzdy rozzari, kdyz opiskuju nejakeho namysleneho benzinaka
T29 - Já taky nejsem úplnej odborník na konstrukci motorů, ale trochu jsem si zjistil a něco vím z praxe, protože tak trochu dělám v oboru. Konstruktér něco navrhne jak nejlíp umí a má z toho dobrej pocit, potom přijdou kravaťáci atd. a začnou stěkat : To je drahý, musí to tam bejt, udělel to bez toho atd. První kritériem je cena. Pokud jde o ty filtray oleje tak poloprůtok se používal někdy v 80 letech.Trochu jsem si zjistil, takže u Alfy je rozdíl mezi motorem 1.9 JTD 85 kW a 1.9 JTD 16V 103 kW následující: 16 V hlava(to je jasný), jinej mat. klikovýho hřídele, více olejovejch kanálů, jiný písty a ojnice, chladič oleje, jiný turbo, větší vodní pumpa, hliníkový sací potrubí místo plastovýho. Pro štouraly: Není to úprava na základě mizerný životnosti předchozího kusu. VW dosud jenom měnil čipy a turba a u 110 kW přidal chladič oleje. Novej TDI 16V už má pravda rozsáhlý úpravy. Jinak Subaru není špatný, ale zkrátka se mi nelíbí a za tu cenu po něm ani netoužím. Vyhrála by Alfa 147 GTA.
neni to pravda ohledne toho poloprutoku, viz vas vyrok "poloprutok se pouzival nekdy v 80 letech".treba takova felicie 1,9d ma poloprutok, take je diky tomu zkracen servisni interval vymeny oleje na 7500km, zatimco vicemene stejny motor TDI 81kw (jen s turbem a par ficurkama navic) ma plnoprutokovy olejovy filtr a servisni interval dvojnasobny, tj. 15000km...vidim to spis tak, jak jsem psal v minulem prispevku , ohledne chladice oleje.proste motory, ktere nejsou tak zatezovany ho vetsinou z vyroby nemaji.jiste je to levnejsi ale hlavne to neni treba, tak proc plytvat.nejsilnejsi verze motoru uz chladic oleje maji, viz treba to silnejsi jtd u alfy nebo nejsilnejsi tdi u vw.Tam se prenaseji daleko vetsi vykony a k vyssi efektivite a trvanlivosti motoru tam zrejme jiz je zapotrebi chladic oleje.alespon muj nazor. U slabsich motoru by to podle mne bylo proste zbytecnym mrhanim penez, ktere nejsou potreba u mene silnych motoru vynakladat - tj. ne prach sproste setreni, jak to vy nazivate.jeste k tomu subaru, chapu, ze se vam nelibi minula verze, ale stavajici a predminula jsou myslim designove celkem povedene.i kdyz musim rict, ze ja bych si takove auto nekoupil kvuli designu, ale kvuli vytecnym jizdnim vlastnostem, kvuli vynikajicimu podvozku s velmi spolehlivym pohonem 4x4 a velmi vhodnym motorem typu boxer, ktery ma nizke teziste a dalsi vyhody.147gta se zas nelibi mne, nejsem primo fanda alfy.navic jsem celkem vzrostly a kdyz jsem se snazil do 156ky nasoukat, tak to nedopadlo uspesne.hlavne taky nevim, co se vam nelibi na cene wrx - vzdyt je to kolem milionu, to vam pripada moc? nebo wrx sti kolem 1,35m, coz je oproti konkurenci cena tusim vice nez slusna, zvlast kdyz ukaze zada na okruhu a na okreskach i es ctyrce nebo em trojce...
A v autech, kde je vice zatezovan, ma chladic oleje i motor 1.9 TDI PD 96kW. Treba v takovem Seatu Alhambra je motor TDI 96kW s chladicem oleje. Asi proste vedi, kam je potreba o dat a kam ne.Kazdopadne by ale kazdy, kdo uvazuje o chiptuningu, mel uvazovat i o dodatecne montazi toto chladice. Ostatne dobri tuneri to tak i nabizeji. Druha vec je, ze lide to vetsinou odmitaji, protoze chladice je drazsi, nez samotny chip a jim jde jen o ty kilowatty navic. Tak pak vznikaji povesti o tom, ze chiple motory se vice opotrebovavaji.
VW 1.9 TDI PD 110kW olejovy chladic ma jiz od vyrobce.
ano, ale slabsi verze tdi olejovy chladic nemaji
muj znamy, kdyz jsem mu vypravel, ze bych si chtel koupit noveho Passata, ¨se popadal za bricho. Pracoval totiz jako servisni technik u VW a zpocatku prodeje Passata mu bylo uplne hloupe porad brat tolik reklamovanych zavad, ze normalne lidem rikal, aby si radeji Passat nekupovali. Vadi mi ten neosobni vzhled a traktoroidni motor TDi-PD. Zduraznuji, ze vykopavku TDI do noveho Passata jiz nedavaji - v odpovidajicim vykonu, aby se zas nekdo neohradil. Koupil jsem radeji konkurencni japonsky vyrobek s mnohem lepsim naftovym motorem. Mimochodem JTD od Alfy Romeo je na mnohem lepsi urovni nez TDI od VW. Tento tyden odzkouseno.
no to si fakt dobre kúpil. Japonci majú naozaj dlhodobú tradíciu čo sa týka naftových motorov. A ich motory sú najlepšie zo všetkých. Naozaj dobrá kúpa. Gratulujem.
To fakt nečítaš motoristické spravodaje? A nikdy si sa nebavil s nejakým majiteľom (najlepšie taxikárom) starej mazdy 626 v dízlu? Myslíš, že keď je na tom jap.motore výkon 100 kW tak je lepší ako konkurencia?
Dobrý a vyvážený motor nepostavíš za rok. Ani za dva. K tomu potrebuješ desaťročia piplačky, vychytávania chýb atď. Čo myslíš, prečo je VW momentálne na špici vývoja? Japonský diesel (napr. spomínaná mazda), ktorý je známy ako kazový nepodarok s malým výkonom a vysokou spotrebou asi ťažko urobil z roka na rok skok medzi dobré motory.
A ešte k tej Alfe. Z toho motora môžeš mať dobrý pocit. Ale za 4 roky asi ťažko. Kdežto napríklad z 10-ročným dieselom od VW problémy mať nebudeš. Obecne známe šlendriánstvo a bordel vo výrobe u Alfy a Fiatu sa niekde prejaviť musí. Aj keď sú to fakt pekné autá.
2Peter L:vystihl jste to krasne s temi japonskymi diesely i s alfoua co vic, hlavne pravdive
No ja bych tu tradici moc nevykrikoval. Mazda pokud vim dela s Fordem a Ford kupuje diesely v PSA. Ty rozhodne tradici maji, takze nemam dojem ze diesel v Mazde 6 musi byt nejaky sunt.
2Carlos:pisete hole nesmysly a nemam chut ani cas vam tady neco dokazovat, co se poruchovosti vw tyce.ohledne alfy 1,9 jtd - co ja vim, neni to spatny motor (priznam, ze jsem ho nekociroval), ale tdi vw je podle vseho lepsi.a neohanejte se tu jen zrychlenim, ja se bavim o vyvazenem komplexu vlastnosti
proc bych psal hole nesmysly? ja mam v praci Octavku 1,9 TDI 81 kW a pisu, ze to je sracka proti memu vozu a proti Alfe jakbysmet. Nechapu kdyz pisete, ze je ten motor podle vseho lepsi? Podle ceho, podle toho co rikali kluci u vas v hospode nebo to rikal vas soused? To chce klid. Volkswagen je snad nejlepsi na svete, kdyz to rikate.
ano, porovnate-li octavku s alfou (156?), pak se asi bude jevit jako "sracka". taky stoji minimalne o tretinu min, ze...ja se prave neohanim tim, co rikal nejakej standa blabol v hospode.spis bych se zeptal proc je podle vas lepsi ten jtd v alfe?protoze ma vyssi maximalni rychlost nez kdyz je stejny motor v passatu nebo v ocavce?uz jsem tu nekde k pocatku diskuse napsal jasne, ze motory nehodnotim jak nejvetsi amater jen podle toho, kolik ma koni nebo jake s nim ma auto zrychleni...podobne jako u digitalu se nehonim jen za megapixely nebo u mobilu za barevnym displejem.mne zajimaji kvalitativni parametry. u aut vydrz, u fotaku optika, u mobilu prenos zvuku.ostatni jsou podruznosti pro amatery, co maji potechu z procesu.profesional se zajima o vysledky.tim jsem chtel naznacit, ze nejen podle meho nazoru je vw tdi nedostizne v komplexu vyvazenych vlastnosti svych dieselu.pocinaje maximalnim vykonem, maximalnim tocivym momentem a jeho prubehem, pokracujme pres spotrebu a narocnost provozu, nejdulezitejsim parametrem je pro mne vydrz, spolehlivost, proste kvalita, v neposledni rade i slusne prodejni ceny ojeteho tdi, ktere si diky sve kvalite drzi pro prodavajiciho na velmi vyhodne vysi.nedivim se ze clovek s alfou tohle nedokaze pochopit.alfa patri mezi znacky, ktere maji obecne ty nejvyhonenejsi motory, ktere toho zrovna nejvic nevydrzi.pasat tdi 81kw se kterym jezdim ma uz lehce pres 300tisic km a je ve spickovem stavu, dalo by se rici jako novy.u alfy budete rad, kdyz vubec 300tisic ujede aniz by se motor rozpadl.a v tom je ten nejvetsi rozdil, ktery si vy nepriznate nebo o tom ani nevite.netusim, kde je u vas ten problem.ale kdybyste byl vic informovan, zjistite, ze to tak proste je.
jo ty mas najeto pres 300 tis. km, aha jenze ja se tady bavim o autech a ne o vrakach. uz prosim nepis jak kazdyho natres s tim smejdem. No a mimochodem jak mam vedet, jestli to auto najede 300 tis. km, ja si kupuju auta novy, takze opravdu netusim jestli mi vydrzi do konce zivota. Jo a Passat TDi 81 kW ma stejny motor jako Octavia 81 kW, tu mame v praci a jedna se o liny, hlucny porad opravovany motor s nizkou spotrebou. V tom tvojim Passatu bude a si naftak od Porsche, ne? Mimochodem ted mam Mazdu 6 100 kW diesel a zadny TDI se s tim neda srovnat. Jo a ja nejsem z auta posranej klidne napisu, ze to je sracka i kdyz ho mam. Napriklad ted jsem dostal nabidku na Nissan Patrol GR a ten mi take sedi velmi i kdyz to neni to celosvetove proslule TDi-čko.
smejdskej vrak mas asi ty, kdyz myslis, ze po 300tis km najetych musi byt auto vrak. Psal jsem , ze je v perfektnim stavu - co do vykonu, hlucnosti, spolehlivosti i spotreby. To svedci o jeho kvalite, ale ty na to nemas abys to pochopil...mimochodem samozrejme bylo kupovany novy (passat 81kw), stejne tak jako passat tdi 96kw a octavia tdi 81kw.nechod do extremu, nepsal sem nic o tom, jestli mi vydrzi do konce zivota.kdybych takove auto chtel, koupil bych si volvo, napr. v70 d5.to je zas jina kvalitativni kategorie.srovnavas nestrovnatelny. pises, ze mate v praci 81kw octavie a ze jsou liny a furt v servisu.jiste, firemni auta dostavaji vzdycky zahul nejvetsi, lidi (zamestnanci) se k nim chovaj jak prasata.to je na aute pak samozrejme znat.ja se bavim o aute, ktere pouzivas jako normalni uzivatel, ktery se o auto stara, jezdi s nim jeden majitel a ne nekolik ruznejch zamestnancu, kde kazdej z nich na auto sere a huntuje ho.nemuzes proto naprosto tyhle dve veci srovnavat.mazda 6 je dobre auto, ale ten jejich 100kw td je oproti vw tdi smesnej!nevim podle ceho srovnavas.ja jsem obe vedle sebe netestoval ale napr. jsem cetl porovnavaci testy nemeckeho autobildu a taky jsem videl, jak primo tyhle dve auta srovnavali v nemeckem motor vision na dsf.videl jsem na vlastni oci, jak tdicko natrhlo prdel ty mazde s td.ty si ale nejsi schopen tohle pripustit, i kdybys to videl na vlastni oci...mas zrejme silnej mindrak ale s tim ja ti nepomuzu.zkus vyhledat odbornou pomoc
kdyz jsi teda videl na vlastni oci, ze TDI-cko natrhlo Mazde 6 prdel, tak mi nezbyva nez ti verit, urcite to tak bude. A mimochodem mindrak mam hroznej. Ze ja blbec si nekoupil obstarozniho Passata. I kdyz jsi tu Mazdu nezkousel tak to bude urcite srac, mas recht kluku.
2Carlos:nenapsal jsem , ze mazda 6 je srac.naopak, myslim, ze je to snad nejpovedenejsi auto soucasnosti ve stredni tride na nasem trhu.jen bych tam radsi videl dvoulitr benzin, nez to jejich td, ktere opravdu nesnese srovnani se spickou - tj. tdi od vw.v testu motorvision se mazda 6 nehrabala na passat tdi ani v dynamice, ani ve spotrebe.tj. slabsi motor, ktery vic zere a kdo vi kolik vydrzi...proto pisu, ze to neni nejpovedenejsi motor.jasne?
Mazda 6 je fakt moc krasny auto - opravdu se jim povedlo a moc se mi libi. Ale kdybych si ji kupoval, tak fakt asi v benzinu.Mozna to jsou predsudky, ale proste bych dieselu jinemu nez Vw ci BMW neveril.Ale beniznaky ma mazda dost dobre, takze bych v tomto pripade sel urcite do benzinu - treba priste - i kdyz buh vi, co bude za 3 roky za auta...
Znamy ma Peugeot 605 2.5 turbo diesel a ma na nom cca 425 000 km a to auto jazdi perfektne. Takze nielen VW vie robit TDI.
Sakra, tak na 2.5 se vytahuješ? Zapomeň, to máš na mysli nějakou 30 let starou herku ne? Jestli ti to jede líp než 2.5 V6 v nějaký Alfě 156, tak si děláš KOZY
Pokud se nepletu, BMW 330i ma vykon cca 135kW a to je trilitr.Takovy Hyundai Sonata ma 2.7 V6 24v a vykon 127kW.Kolik ma nejaky opel, nebo ford 2.5 6 netusim, ale asi se to pohybuje v nejake relaci - tedy max 125kW.No a motor 1.9 TDI 110kW ma po cipu 140kW a 420Nm kroutaku. Takze to, ze beznym 2.5V6 muze uject 1.9 TDI neni vubec nerealne.Motor TDI 96kW (z fabie RS) lze cipnout tak na 125kW, takze jim ujede take, protoze fabia vazi pulku, nez takova Omega.A ty 2.5 V6 moc cipnout nejdou, protoze jsou atmosfericke - takze s tim uz mnoho nenadelaji.
To hadam nie, BMW 330i 135kW. 330i ma 170kW na to sa uz diesel nechyta.
Este aj Peugeot ma v 607 3.0 a ta ma 152 kW.
Neco vam prozradim: Vlastnim opel s vahou 1350kg motor V6 serie 125kW (realne cca 132kW) a vsem i tem chipnutejm dieselum natrhnu zada. Ty zada natrhnu i kamaradovi kterej ma BMW 325 TDS tedy 2,5 6val v rade s chipem na 190koni vaha jako ja (rozdil cca 50kg) a presto mu ujedu a to v pohode. Diesel patri do kamen . Ovsem musim uznat ze ty nejnovejsi diesely (napr BMW) uz jsou opravdu vic nez slusny motory
No, BMW 525 TDS predjedu taky. To neni zadnej problem. Kamos ho ma a zkouseli jsme to.Nechapu, ze vy to nechapete : kdyz mam vyrazne lehci auto, vyssi vykon, sestikvalt, atd..., tak je logicke, ze vas asi predjedu, ne?A za mam na aute napis TDI na tom preci nic nemuze zmenit.
325/525 tds nepatrily nikdy k dobrym motorum.navic nyni jsou to archaicke kousky patrici na smetiste nepovedenych automobilovych dejin.tak nevim proc porovnavate novy v6 benzin motor se starym bmw ksuntem.to proto, abyste si zvedl sebevedomi?nejsilnejsi 1,9tdi vas opiskuje kdykoliv bude chtit
BMW 330i je 3,2l a má výkon 170kw maximálku 250 a zrychlení 0-100 za cca 6.5s.
Srovnavaji se tady hrusky s jablky. Rec byla o TDI 96, resp. 81kW v passatu, a nejakem 2.5 od forda, opelu nebo volva. Takze do toho netahejte TDI 110 kW a jeste k tomu precipovane na udajnych, zduraznuji udajnych 140 kW. Sam mam mondeo 2.5 V6 (coz je stredni trida jako passat) a pokud budu chtit (coz je dulezite, protoze - proc bych se mel s nekym honit jako blazen?), tak nejaky passat TDI s vykonem o vice,nez petinu nizsim proste nema sanci (mozna ze zacatku, nez podradim o dva stupne ). To same plati o vectre od opelu (a papirove dokonce i o omeze, ktera je tezka jako krava) a 2.4T (volvo 2.5 uz par let nedela) ve V70 od volva by ho vymazal z asfaltu (a i ten neslabsi 2.4 by mu stacil, prestoze volvo je o metrak tezsi). Jen tak na okraj, i amosfericke sestivalce se daji upravovat, ale jejich majitele po tom asi nejak netouzi . Zato TDIckaru s kridly jsou plne dalnice . Nemam nic proti passatu nebo TDI, jezdi dobre, ale vykon proste zadnym sebevedomim nenahradis - a 6 valcu ma neco do sebe.
Naprosto s tebou souhlasim, mel jsem moznost svezt se jak v passatu TDI tak v mondeu V6 (125kW ne STI)....TDI ma sice solidni zatah, ale dosazitelnej v hodne uzkym rozsahu otacek a kultura chodu motoru je proti mondeu V6 uplně v háji. Nechci chválit duratec, ale má naprosto sametovej chod, ochotne zrychluje z jakychkoliv otacek a zvuk se neda srovnat uz vubec............nic proti TDI, ale na DURATEC v mondeu proste NEMA !!!
V praci jezdim s Astrou, jedna je 1.7DTi a jedna 2.0DTi...výkonostní rozdíl je patrný, ale motor 1.7 je daleko kultivovanejsi a jezdi se s nim daleko lip :)
Nekteri prodejci forda predvadi duratec docela efekne - na saci potrubi beziciho motoru postavi na hranu dvacetikorunu .
tak za prve: je videt, ze jsi jeden z tech laiku, ktery hodnoti dve auta vedle sebe jen dle vykonu, viz tva veta: "...tak nejaky passat TDI s vykonem o vice,nez petinu nizsim proste nema sanci ...".mozna bys mohl vedet, ze lze OBECNE rict, ze turbodiesely v porovnani s benzinovymi motory stejne objemove kategorie maji v soucasne dobe vicemene shodne vykonove parametry. Tim myslim pocet koni, resp. kw.Benzin ma tu vyhodu, ze se rychleji vytaci, jde vys do otacek a je o neco lehci, nafatak zase zabira od spodu a hlavne s daleko vetsi silou, navic je usporny. Co kdyby ses nekdy mrknul na parametry tociveho momentu?Nekdo tady nadhodil 110kw 1,8t 20v, ktery sice ma 150koniku, ale tusim jen 210Nm. To uz starsi a slabsi TDi 81kw (110 koni) ma tocivy moment 235Nm pri 1900ot. Rozhodujici v beznem provozu je prave elasticita, tj. pruzne zrychleni. Nejcasteji cloveka zajima pasmo rychlosti mezi 80 a 140km/h, coz je v bezne jizde at na okreskach nebo na dalnici klicovy parametr a to je ta nejvetsi dynamicka vyhoda dieselu (nelze rict obecne, ale napr. vyse zminene VW TDi motory jsou na tom v tomto ohledu vyborne). Nikoho nezajima, ze se od svetelne krizovatky odpichnes se svym benzinakem rychleji. To je jednorazove. Dulezita je pruznost v provozu a tam maji dnesni diesely navrch oproti benzinakum. Proste to tak je a kdo nevi, at zkusi a netlacha hlouposti. Navic mne nezajimaji papirove hodnoty, kterymi se tu ohanis. V papirovych hodnotach vyctes akorat tak vykon v kw a zrychleni. Oboji je ti v beznem provozu k nicemu. Tam te zajima maximum a prubeh tociveho momentu (krivka) vzhledem k otackam. TO ti asi nic nerika, co...
Oops, vy jste se nejak rozpalil .
Uznavam, ze jsem laik, ktery hodnoti auta podle vykonu. Pokud si myslite ze passat s vykonem o vice nez petinu nizsim ma sanci ......., tak ja vam to brat nebudu. Experimentalne mam overeno, ze passat TDI 96 kW neujede mondeu 2.0 100kW. Ale je mozne, ze mondeu 2.5 by ujel, to jsem jeste nezkousel .
Prosim vas, prestante se ohanet kroutakem, to je porad dokola. Uvedomte si, ze ten kroutak ztratite v prevodovce - protoze proste nemuzete tocit 3000 ot a jet stejne rychle jako benzin pri 6000 ot. bez rozdilneho zprevodovani. To je cele.
Pruzne zrychleni je fajn, ale stejne tak dobre muzu rict, ze na trojku ve 120 pojede benzin jako o zivot, zatim co TDI uz bude davno u konce s dechem. Ta vami vyzdvihovana pruznost v provozu zase zalezi na zarazenem prevodovem stupni - a v podstate primo souvisi s lenosti ridice radit . Pokud s benzinem pojedu jako s benzinen, tzn. budu ho vytacet, tak ta pruznost bude zase pri stejnem vykonu srovnatelna. Proste kdyz budu chtit, tak s benzinem o stejnem vykonu muzu jet uplne stejne svizne, jako s TDI.
Takze asi tak nejak.
co placate ? Takze 2.0 ujede 96kW TDI ale 2.5 NE? To mate trosku popletene ne? Ja mam zase (jak jsem jiz vyse napsal) odzkouseno, ze s 2.5V6 mondeem proste pri akceleraci pasika 96kw nedohonim (mozna az na maximalku, ale od 2-5 stupne proste ne)...
No pokud mas zarazenej stejnej rychlostni stupen jako ten pasik, pak asi ne ... Ale jinak je to podle me blbost aby 125kw motor s tocivym momentem 220Nm pri 4200 (a verim ze bude mit 90% tocaku k dispozici od 3000 do 5500) neudelal 96kw s 310Nm pri 1900 otackach. A nebo ten passat nemel jen 96kw a nebo ty neumis jezdit - jinak si to nedovedu vysvetlit
To nema cenu resit. V pripade zajmu je na techhle strankach graf duratecu na brzde (s NOSem a bez), takze kdo chce, muze se podivat jeke tomu motru namerili realne parametry - kdyz tady LC tak hezky vypsal sve kW, Nm a ot. . Prubeh kroutaku je tam IMHO taky docela zajimavy.
http://www.mondeoclub.com/Html/download.htm
Tak ted nevim, kdo tady placa? Ja jsem v kontextu tvrzeni t29 psal : "Experimentalne mam overeno, ze passat TDI 96 kW neujede mondeu 2.0 100kW. Ale je mozne, ze mondeu 2.5 by ujel, to jsem jeste nezkousel ." Pokud jste to nepochopil, neni to muj problem.
Ze vy s mondeem 2.5 passata TDI pri akceleraci nedohonite, to vam klidne verim, ale to jeste neznamena, ze to plati obecne - ono taky pokud jedete 140 a chcete honit passata, ktery ma plny plyn a 180....... tak vam to potrva dost dlouho . Mondeo 2.5 : 0-100 za 8,3s, max 224 km/h, passat TDI: 0-100 za 9,9s, max 204 km/h. To jsou fakta a vic k tomu nemam co dodat.
Jak jsem jiz napsal - Toledo TDI 110kW ma papirovou akceleraci 0-100 za 8.9s. Po tuningu mohu predpokladat zlepseni o sekndu, takze Mondeo 2.0 preakceleruje v pohode a Mondeo 2.5 V6 velmi pravdepodobne. A to je samozrejme vseobecne znamou pravdou, ze akcelerace z nuly je pro diesel ta nejhorsi disciplina.Pokud budeme srovnavat srovnatelne vykonny TDI a benzin, benzin pravdepodobne bude mit lepsi akceleraci, v pruznem zrychleni (jakemkoli) uz bude lepsi diesel. A je jedno, jestli jde o zrychleni 60-100, nebo 80-120, nebo treba 160-200.A to mluvime o dnes jiz v podstate zastaralem 1.9 TDI PD, ktere je jiz nyni nahrazovani motorem 2.0 TDI 16v, ktery ma potencial jasne vyssi.
To LC. Mohu se Tě zeptat, na základě čeho jsi přišel, že TDI má při jakékoli rychlosti lepší pružné zrychlení než srovnatelně výkonný benzín?
TO Karizma: No to je otazka, cemu se rika srovnatelny benzin. Jako priklad "etalonu" se tu uvadi benzinovy 2.0 Duratec 100kW.A ja proti nemu kladu svuj 1.9 TDI. A to by v tom byl cert, aby auto s 140kW, 410Nm a sestikvaltem neujelo tomuto benzinovemu dvoulitru a dost mozna i jeho vetsimu bratru 2.5 V6. Ale samozrejme vzdy zalezi, co s cim porovnavame. Duratec 2.0 je aktualni motor, 1.9 TDI je v podstate zastaraly typ, ktery je v novych modelech (Golf V, jiz prodavana Audi A3, atd...) nahrazovan novym a lepsim 2.0 TDI 16v. Rekl bych, ze srovnavat 2.0 kvalitni benzinak od forda s postarsim 1.9 dieselem je vice nez fer vuci tomu benzinu.
Zeptat se ho muzes. Ale co cekas, ze ti odpovi?
TO Karizma&Spirit: No to je otazka, cemu se rika srovnatelny benzin. Jako priklad "etalonu" se tu uvadi benzinovy 2.0 Duratec 100kW.A ja proti nemu kladu svuj 1.9 TDI. A to by v tom byl cert, aby auto s 140kW, 410Nm a sestikvaltem neujelo tomuto benzinovemu dvoulitru a dost mozna i
jeho vetsimu bratru 2.5 V6. Ale samozrejme vzdy zalezi, co s cim porovnavame. Duratec 2.0 je aktualni motor, 1.9 TDI je v podstate zastaraly typ, ktery
je v novych modelech (Golf V, jiz prodavana Audi A3, atd...) nahrazovan novym a lepsim 2.0 TDI 16v. Rekl bych, ze srovnavat 2.0 kvalitni benzinak od
forda s postarsim 1.9 dieselem je vice nez fer vuci tomu benzinu.Ale samozrejme se najde i opacny extrem - dvoulitr z Hondy S2000 jede lepe, nez 1.9 TDI 66kW, jeste lepe, nez 1.9 TD 55kW, jeste lepe nez 1.9 SDI 50kW a uplne nejlepe nez 1.9 D 47kW. Ale kdo z vas dvou tu Hondu ma?
Ano, vždy záleží s čím je Tvá 1.9TDI popřípadě 2.0TDI porovnávána. Já osobně bych mezi etalon ve třídě do dvou litrů rozhodně zařadil, z atmosférických: 2.0 VTEC (H. S2000), 2.0 i-VTEC (H. Type-R), BMW 2.0 Valvetronic (318i), Alfa Romeo 2.0 JTS (156), Renault 2,0 16V (Clio Sport); z přeplňovaných: Subaru 2.0 Turbo (Impreza WRX, STi).
A co ze z toho mas doma?
Proč to mít hned doma? Těch BMW a ALF jezdí po evropě mraky. To že u nás ne, nic neznamená. Českej trh není žádnej etalon.
http://www.chiptuning.cz/chiptuning.php3?znacka=4&kombinace=92
Aha, tak to je skoda a hlavne pak jde z vasi strany ciste o akademickou disksi.Ja si myslel, ze to pujdeme vyzkouset - jak si budete stat oproti BMW 330D s chipem.Ale dobre to ilustruje mistni situaci - majitele dobrych turbodieselu se tu hadaj s lidma, kteri argumentuji hnodou S2000, kterou ale nemaj, protoze jich je 5 v republice. Ale BMW 320D a 330D a VW TDI 96kW a 110kW a 2.5V6TDI tu jezdi velmi hodne a velka cast z nich ma i chip (dobre se na tom zivi ta stovka tuningovych firem, ktere delaji prevazne TD motory - zeptejte se jich). Argumentovat benzinovym motorem z porsche ci z F1 je pekne, ale kdyz ho nemate, s vykonem vasi benzinove skodovky vam to nepomuze.
BMW 330D stojí víc než ta Honda S2000. Nic akademickýho na tom není, neřeší se kdo co má, ale jak to jede. To se nevylučuje.
Hmm, puvodne to zacal t29 s tim, ze slabsi TDI ujede stejne silnemu, popr. o petinu silnejsimu benzinu. A jako argument, ze je to pravda nas tady vytrvale vsichni presvedcujete, ze silnejsi naftak ujede slabsimu benzinu a ze je to tak protoze nemame v garazi hnodu S2000, ale jenom ubohe atmosfericke 2.5 V6.
Nastesti smich prodluzuje zivot .
>>>>>>> Nastesti smich prodluzuje zivot
Tak to se v Bohnicich vsichni dozijou sta let....
2Spirit:ano,bohuzel se ta diskuse trosku zvrtla, alespon z meho pohledu, protoze tu opravdu mnoho diskutujich zaclo extremizovat sportovnimi typu od alfy romeo, bmw, hondy s2000, dokonce jeden slovensky kolega zacal k memu udivu placat i neco o ferrari apod. navic tu kazdy benzinak "argumentuje" jen svymi kilowaty a zrychlenim a tim padem je podle nej zahanbeni se na nasich silnicich tdickem nemozne.proste je to tu same prehaneni a teorie misto praxe.praxi ukazuju denodenne na nasich silnicich.obcas mne nekdo prekvapi, ale skutecne je fakt, ze pokud oba slapneme na plyn (ja a nekdo 2-2,5 ltr atmosfericky benzin), tak to vetsinou (nerikam vzdy) koncim vitezstvim tdicka a to je fakt, kterym se utvrzuju kazdy den, o tom proste neni pochyb.jestli mi nekdo neveri, je to jeho problem, treba se priste na silnici setkame i my dva
Pane bože, co je na Alfě-Romeo extrémního????? vždyť je to podle každýho VW trubce jen FIAT. Najednou jde o extrémně výkonný auto, který sem nepatří. Vždyť jsou ty auta levnější než produkce VW s mnohem lepším motorem a výbavou za danou cenu.
A nepripada vam divne, ze nektere 2.5 vam ujedou a jinym ujedete vy?
Jestli se nekde potkame, tak mate vitezstvi jiste, ja v normalnim provozu nezavodim, bohuzel pro vas nepoznate, ze jste predjel 2.5 V6 (pokud si to nestihnete precist pod bocnimi blinkry na blatniku ). Ale mozna, ze se potkame v noci na prazdne D1 a ja budu mit vyjmecne chut skadlit v kopcich TDIckare - v tom pripade se predem omlouvam za ujmu na vasem sebevedomi, az vas v nejakem stoupani budu vyhanet z leveho pruhu .
¨proc by mi melo pripadat divne, ze nekterym 2,5 ujedu a nekterym ne?zalezi na znacce vozu, typu motoru a jeho stavu + samozrejme dalsi faktory.proste nekdy to tak je , jindy ne.take porad nezavodim, jezdim proste svizne.kdyz poznam, ze nekdo zavodit chce, tak se chvili tahame s tim, ze si schvalne nedupu hned na max a chvili se s nim "skadlim" a az kdyz uvidim, ze to mysli skutece vazne, tak na to dupnu.ale nemam rad jen dupat na plyn na d1, mam radsi okresky, kde to je vic o ridicskem umeni.vasi hypotehu o predjizdeni v kopci vam vyvracet nebudu, je to stejne tak mozne jako ze vy budete mit na ocich me tdi na kufru , dokud se neztratim za horizontem
Doufám,že podobného blba už víckrát na silnici nepotkám,řidiče Vašeho typu by preventivně měli zavírat do rezervací kde by nemohli způsobit škodu jiným než sobě.Vaše názory a jistě i způsob jízdy jsou názory někoho kdo neví k čemu vlastně silnice slouží.A že vím o čem píši můžete věřit.Vlastní zkušenost kdy Vám podobný trouba také ve VW a zcela jistě i s kvalitním chipem jak tu nadhazujete při dokazování své kvality a kvality svého vozu při předjíždění v místě kde o předjíždění nemohlo být ani zdání (chápu že rychlost 90 je pro podobný vůz potupná)dokázal ve chvíli kdy se v protisměru objevil nákladní vůz se zmohl pouze na to že srazil do příkopu nejprve mne pak tam vlétl i sám.3 měsíce v nemocnici a zničené podřadné auto (zrovna kupodivu Mondeo).Od té doby pokud potkám Vám podobné lidi ať na okresce tak na dálnici sjíždím na kraj a nechávám jim pocit vítězství.Pokud se chováte tak jak jsem si z Vašich příspěvků domyslel přeji Vám jen jedno pokud někoho zabijete tak jen sebe věřte bude to pro Vás lepší než žít s vědomím toho že jste zabil jiného.
Arkobad+t29. Nevím, proč mnoho majitelů aut s dieselovým motorem a obzvlášť vyšperkovaným čipem má sklony hned si to s někým "rozdávat" a každému to "natírat", zejména majitelům benzínových aut a přitom se ještě znažit zdůrazňovat, že to bylo tédéíčko, co je předjelo. Asi si musí za každou cenu dokazovat, že na to mají a že investice do dieselu nebylo šlápnutí vedle. Mě osobně situace kdy mě předjede diesel nijak nepohoršuje a nemám tendenci mu neustále ukazovat záď svého auta a to i přesto, že jezdím se Civicem Type-R.
Tak to bylo slovo MUZE - zcela bez ironie.
No, jestli se bavime o okreskach (to by me ve snu nenapadlo), tak tam opravdu nema vyznam resit vykon auta, protoze je to, jak sam rikate mnohem vice o ridicskem umeni a ja dodavam hned po tom o kvalite podvozku a celkove hmotnosti auta. Ovsem na tech okreskach (a cim vic zatacek, tim lip) by treba takova honda CRX i s nejslabsim motorem nechala passata daleko za sebou - nicmene zavodeni na takovychto verejnych silnicich ja osobne povazuji za trestuhodny hazard a obecne ohrozeni. Ale tim spis nemuzete tohle povazovat za dukaz sviznosti TDI.
To predjizdeni v kopci je v mem pripade jedina vyjimka, kdy jsem ochoten jit kvuli zbytecne frajerine na hranici moznosti sveho auta - protoze na nase silnice a moje vnimani bezpecnosti ma tu hranici proste prilis vysoko (nebo ja jsem tak spatny ridic).
Psal jste ze "passat 96kW neujede mondeu 2.0" coz je podle me nesmysl...1. Klidne mi muzete tykat2. Jestli nekdo umi jezdit nebo ne, to zalezi na uhlu pohledu... pilot wrc nejsem ale par set tisic uz jsem najel...3. Nerikam jestli byl pasik chipnuty nebo ne!!! Ja ho videl akorat zezadu... rekl bych ze jo a nejspis kvalitne protoze nehulil vubec! (krom maleho zacouzeni pri prvnim nabrani plynu)4. Mondeo bylo sluzebni takze jsem ho az tak v noze nemel, ale sam jezdim s benzinem,takze jsem tocil a tocil co to dalo a stejne 1:15. Kdybych si mel vybrat sport. karu, vyberu AR 147 GTA, ale kdyz auto na normalni uzivani a skvelou dynamiku, tak jedine nejake TDI... ten motor je super a i 96kW bez chipu se mi jevilo lepsi nez 2.5V6 v mondeu (to same 1.8T !).. jedine v cem je V6 asi lepsi je maximalka a diky tem 6ti valum asi trosku lepsi pruznost od 200kmh vys
2. Tezko posoudit, ale nepochybuju, ze seslapnut plyn na podlahu umis, ale neznam u nas moc mist, kde by se to dalo s 2.5 V6 provozovat delsi dobu - snad stoupani na D1.
3. Pokud jste nejeli na zacatku stejne rychle a jeste jsi mel nejakou prodlevu pri razeni, tak ve vyssich rychlostech uz ten rozdil ve zrychleni neni tak vyrazny, aby "dohnat a predehnat" byla otazka par vterin, dal by se ten cas spocitat, ale nechce se mi. Dalsi vec je, ze nikde neni psano, ze stitek na kufru musi odpovidat instalovanemu motoru - znam par provokateru, kteri si to schvalne vymenili. U mondea i znalec jenom malokdy zvenku pozna objem benzinu - neni podle ceho.
4. Jestli je to sluzebni auto, tak zalezi, v jakem bylo stavu a jak byl motor vychovany. Staci spatne svicky a je po vykonu . Znackovy servis muze byt dobry, ale taky nemusi.
5.Sportovni kary uz mam za sebou (to svezeni je fajn, ale na denni jezdeni to proste neni a navic - kam s kocarkem a detskou sedackou?), ale pri vsi ucte k alfe, pokud sportak, tak kdyz uz ne ferrari (super auto, ale clovek musi byt multimilonar), tak aspon porsche - jakekoliv, i stara 928 v dobrem stavu (nejlepe S4) je o kousek jinde - a za ty penize bez konkurence. Uvidim, mozna se casem necham zlakat na TDCi, az je trochu vyladi, ale zatim mi vyhovuje to co mam. I kdyz zrovna pruznost nad 200 pro me neni dulezita .
2. no tak rekl bych ze i udrzet auto v otackach bych zvladl... No bylo to v nemecku na A93 smerem od regensburgu... A nejlepsi misto asi je D5 z plzne do rozvadova... nadherna silnice, nikde nikdo3. Jo to mas pravdu... kdo vi... ale nafta to byla urcite (ten kour)4. no fakt je, ze me ten motor nijak neoslovil, mozna ze je death, i kdyz auto ma dost malo km...5. No teda nechapu proc zrovna rozezrany fordovsky TDCI ???
5. Proste VW nechci z duvodu, ktere uz jsem tady psal, mondeo mi vyhovuje a TDCi neni spatny motor - a az odchytaji pocatecni musky, bude jeste lepsi. Nevim co myslite slovem rozezrany, pokud budu jezdit s passatem jako s mondeem, taky to nebude za 6, ani za 7. Pro me je porad vyrazne vyhodnejsi TDCi v mondeu nez TDI v passatu .
Taky zalazi na tom, v jakem aute ten TDI 96kW je.V takovem Superbu - se snizenym kroutakem a petikvaltem to nemusi byt zadny zazrak.Ale treaba ve Fabii, se sestikvaltem a treba jeste s cipem to bude neco jineho.
a zas tu je nekdo kdo se ohani jen zrychlenim a maximalni rychlosti u benzinovych motoru.v beznem provozu NAPROSTO IRELEVANTNI VELICINY.proto vas vsechny s passatem tdi predjizdim a vy tak nevericne kroutite hlavou na me tdi na kufru...
Tak s passatem? Blahopřeju k volbě. Muselo to stát odvahu jít do něčeho tak neobvyklého a na našich silnicích vzácného. Asi u Vás zapracovala propaganda našich spravedlivých novinářů. Proto jste asi v této diskusi ten nejchytřejší. Přemýšlím, jestli ten, co mě s Passatem předjížděl 180kou s přívěsným vozíkem na dálnici jste nebyl Vy. Jenom by mě zajímalo, proč v tom běžném provozu potřebujete nás chudáky s těmi benzínovými ubožáky tak často předjíždět, když vlastně nezávodíte, ale užíváte výhod mohutného točáku na našich silnicích.
Velký problém všch "diesláků" je, že vídí zaslepeně jen ten svůj točivý moment a nic víc je už nezajímá. Nedívají se na něj v kontextu s ostastními veličinami. Žijí v bludu, že ten jejich obrovský krouťák v nízkých otáčkách jim z jejich auta udělá F1. Dle jejich teorie by např.takové motory od Hondy, jenž mají oproti dieselům velmi malý krouťák, by musely být se svou dynamikou na úrovni trabantů.
Idealni je mit jak ten vysoky kroutak, tak slusny vykon. A to nektera TDI maj.
Kroutak * otacky = vykon (zhruba), takze pokud ma nekdo veliky vykon, je logicke ze bude mit i solidni kroutak. O jeho prenos na kola pak rozhoduje dobre zprevodovani, ktere zaruci ze pri malem kroutaku a vyskokych otackach (benzin) bude na kola prenasena stejna sila jako pri malych otackach, ale vysokem kroutaku (diesel)
Prosim vas, jak veliciny tedy nejsou IRELEVANTNI? O neco vyse pisete o vyuzivani potencialu motoru. Pochopte konecne, ze ten vas potencial se jmenuje VYKON. Je jedno v jake rychlosti a jestli benzin nebo nafta, proste kdo ma v dany okamzik na kolech vice vykonu, akceleruje rychleji. Passat TDI na ta kola NIKDY nemuze dostat vice, nez 96kW, protoze proste vic nema (ztraty v prevodech pro zjednoduseni pomijim). Takze pokud budu drzet u toho mondea otacky nad 5000, coz neni problem (3ku do 130, pak 4ku a ve 180 5ku), budu mit na kolech porad minimalne 110 kW (a to se drzim pri zemi). Passat nema nijak lepsi aerodynamiku oproti mondeu, protoze jinak by nemel o cca 20km/h mensi maximalku (kterou ma +- stejnou jako +- stejne vykone mondeo 2.0), takze s tim mondeem proste krok neudrzi - kdyby udrzel, pak by se fyzikalni zakony mohly zrusit a F1 by pouzivaly motory 1.9TDI. Ano, je mi jasne, ze namitnete, ze je to je teorie. Ale jaku uz jsem napsal vyse, ta teorie vychazi z dosud platnych (treba to zmenite ) fyzikalnich zakonu.
2Spirit: porad se tu teoreticky omilaji veliciny vykonu v kw, zrychleni 0-100, tocivy moment apod. a vy z toho porad chcete vyvozovat zavery, ze kdyz ma nejake auto o par kw navic, musi byt zakonite sviznejsi.to jsou same teoreticke blaboly, ja jsem muz praxe.nebudu se tu prit s nekym, kdo mi porad predhazuje jenom kw a zrychleni a to jsou jeho "argumenty" pro benzin a proti dieselu.jedine, co vam muzu slibit je, ze az zas pojedu kolem nejakeho svizne jedouciho 2,5 v6 mondea, tak si ho poradne vychutnam
2t29:
Podivejte, ze 2+2=4, to doufam nezpochybnujete. Naprosto stejne to funguje ve fyzice. Svizna jizda neni jenom o vykonu (taky jsem kdysi s felicii 1.3 predjel escorta 1.6, i kdyz se nechtel nechat, ale to bylo o technice jizdy v beznem provozu a lepsi previdavosti na me strane, v primem souboji face to face by me bez problemu deklasoval) , ale pokud se budeme bavit o zrychleni z jakekoliv rychlosti na jakoukoliv jinou (vyssi), tak to uz o vykonu je (a o hmotnosti a odporu vzduchu a valivem odporu a ztratach v prevodovce atd. coz pro zjednoduseni opet pomijim). Takze pokud si budete vychutnavat svizne jedouci mondeo 2.5, nebude to proto, ze by vase TDI bylo sviznejsi .
Vic uz k tomu nemam co dodat.
A kolik teda to mondeo 2.5V6 kW ma, abych poznal, jestli ho predjizdim proto, ze mi to lip jede, nebo proto, ze je pod jeho uroven se mnou zavodit?
Nechajte to tak, ked niekto vidi len TDI,tak vidi len TDI.
Moje stará Alfa75 115kW 2.5V6: 0-100 za 8.2s, max 222 kmh. NO COMMENT
prave o tom jsem zacal psat uz na zacatku a z toho se rozvinula cela tato diskuse.konecne mi to taky nekdo nezaujate potvrdil.nekdo kdo ma 2,5 v6 a v beznem provozu uzna, ze hold 1,9 TDIcku 96kw nestaci...jedine, v cem maji benzinaky (uvazuju porad tridu o ktere hovorime - zadne supersporty ale bezne atmosfericke benzinove motory 2,0 az 2,5 vs. 1,9TDI PD VW) navrch je zrychleni 0-100km/h (coz mne zajima jen na "svetlech" a v provozu je tato velicina naprosto nedulezita) a pak v maximalni rychlosti, kdy tyto benzinaky prekonaji TDIcko o rekneme cca 10km/h.ale at uz jsme kdekoliv v intervalu bezne jizdy - tj. od rekneme 70 do 200 km/h, tak tam ma opravdu ve vetsine pripadu navrch ve stredni tride prave vw passat TDI at se to komu libi nebo ne...
No ja bych dokonce rekl, ze benzinaky nemaji navrch v akceleraci 0-100, ale tak 0-40. Proste z nuly jim to jde lepe, ale pak rychle zacnou ztracet.Dobre si pamatuji, ze kdyz jsem kdysi mel TDI 66kW, tak me na semaforech ujela i Felicie 1.6 55kW. Ale po dvaceti metrech jsem ji samozrejme predjel. Ale ten odpich je fakt u benzinu lepsi. I kdyz samozrejme zalezi vzdy na tom, jakej benzin a jakej diesel porovnavame.TDI 110kW ma papirovou akceleraci 0-100 za 8.9 sekundy a myslim, ze mohu doufat, ze chiptuningem jsem ji mohl o dalsi sekundu zkratit. Takze kazdej benzin, kterej ma akceleraci 0-100 pod 7.9s mi na svetlech ujede. Kterej ma horsi, tak mi neujede. To proste zalezi na tom, co s cim porovnavame. Je pravdepodobne, ze na dvoulitrovou benzinovou Hondu S2000 v akceleraci nebude asi mit ani 5.0 V10 TDI v Phaetonu.
Takto si predstavujem male sportove auto za dobru cenu.
http://www.hi-speed.dk/JesperMP206.html
http://www.hi-speed.dk/Galleriet.html (staci si vybrat .
Pochopil jsem dobre, ze ten JaspersMP206 2.0 16v ma jen 150 koni?
Ale je lacnejsi ako Fabia RS.
Tak urobim male porovnanie. Fabia RS nie je auto,ktore ma zmysel si kupit. U nas(v SR) stoji zaklad Fabia RS 702 600 Sk. Ked uz by som chcel auto z koncernu VW tak by to bol Seat Leon 1.8 20V Turbo Top Sport,ktory ma 180 koni a stoji v zaklade 726 700 Sk. Predsa len Leon je uz o niecom inom ako Fabia.Leonov sa aspon neprehana po cestach tolko ako Fabii.Dalsou moznostou je Peugeot 206 S16(138 koni) za 684 500Sk je to sice len "benzin" ale zase je o dobrych 200 kg lahsi ako Fabia(ale je to 3 dverak).Alebo kto si doplati viac moze mat Peugeot 206 RC(174 koni),pri hmotnosti 1100 kg je to celkom slusne zihadlo(oproti Fabii). Myslim,ze moja 306 GTi by s Fabiou RS nemala vacsi problem,mam s nou len dobre skusenosti.
To ses asi trochu spletl, pochybuju že u vás stojí Leon 132kW Top sport jen o 24100Sk vic než Fabie RS . U nás stojí RSo 495000Kč a Leon 132kW Top sport 729900Kč, takže rozdíl je 234900Kč
Ne, nespletl se, není problém si to najít, viď? www.seat.sk/car_configurator/cennik.php3?id=1M1 1.8i 20V Turbo (M) 132 kW Top Sport 1M1736 726 700,- Sk (566 826,- CZK) Ale pozor, Seaty byly na Slovensku prodávány s horší výbavou než tomu bylo v ČR když jsem to kdysi porovnával, ale ta cenová sleva byla drastická ve prospěch Slovenska. Fabia RS se na Slovensku naprosto nevyplatí kupovat.
Jo, nektera auta i pri stejne vybave a motoru se na Slovensku vyplati koupit - to je znama vec. Pred nedavnem nekde probehla diskuse o tom, ze zakladni Superb je tam o 100000 levnejsi.
Bavil jsem se o tom s kamaradem, ktery rediteluje ve firme, ktera prodava celosvetove - ale neco jineho, nez auta.On rikal, ze cena se neurcuje podle nakladu, natoz ne nejakym prepoctem, ale ciste trzne - tedy "za kolik je to v te/ktere zemi prodejne" - tedy v podstate podle kupni sily obyvatelstva, cen konkurence, atd...
To Spirit. V podstatě s Tebou souhlasím, neboť obrovská pružnost dieselů je do určité míry demagogie. Je to na úhlu pohledu, záleží na momentální rychlosti a aktuálním zařazeném převodovém stupni.
s tim, ze passat 96kw tdi neujede mondeu 100kw se mi nechce verit.jestli to mate "experimentalne overeno", asi mate pravdu a nebudu tvrdit, ze lzete.ale otazka je, o jakych rychlostech se tu bavite, kdo sedel za volantem, jak umel ridit, jak vyuzival potencial motoru, take jak byl motor zajety, jakou mel provozni teplotu, jak bylo zatizeno auto, gumy, palivo, klimatizace.proste jedna se o souhrn mnoha mnoha faktoru a chci rict, ze pokud by byla obe auta testovana za shodnych podminek, verim, ze by tdi vyhral.mam to opravdu mnohokrat vyzkouseno, to mi verte.jinak nechci, aby to vypadalo, ze si myslim o tdi, ze jsou to kdovi jake sportaky.ja jen chci, aby bylo vsem jasno, ze nemuzou v dnesni dobe hazet diesely do jednoho lineho cmoudiciho hlucneho pytle, ale ze vyvoj v poslednich par letech u tdi hodne pokrocil (zvlast udavaji rytmus vw ctyrvalcove tdi) a motoriste-benzinaci to jaksi nestacili mnohdy vstrebat a takovym to ja casto ukazuju s passatem tdi na nasich silnicich.samozrejme, ze jsem si vedom i nevyhod dieselu.neprovozuju vuz prioritne jako zavodni vuz, ale jako pracovni nastroj.auto nalita tak 50-60 tisic rocne, jezdi ekonomicky, vydrzi toho spoustu a navic se umi i velmi pekne odpichnout.tot vse...
No bohuzel to cmoudeni ten dieselum zustava - i novy CDI mercedesy cmoudi (bohuzel) - taky by s tim neco mohli uz udelat - nepomaha tomu treba ten FAP filtr co maj pazouti u HDI? Jak cmoudej tyhle motory?
kazdy system ma neco do sebe.treba TDI PD vw 96kw cmoudi, zatimco TDI vw 81kw ani ťuk...
Vsechny diesely kouri (zejmena pri prudke akceleraci). Vyrobci se snazi jak jen to jde, dilci vysledky asi maji, ale vyreseno to rozhodne neni.Navic nevim, jestli ventil pro recyklaci nedokonale spaleneho plynu je stastnim resenim. Kdyz je smes spatne spalena (kour, saze), ventil to posle zpet do motoru, ktery se ale asi vic zanasi. Nekteri lide si proto tento ventil nechavaji vypnout. A jsou i taci experti, kteri nahradi katalyzator hladkou trubkou - vec, ktera je bezne nabizena v tuningovych obchodech.
A samozrejme, ze chipovana auta kouri (pri akceleraci) vic, protoze se tam proste strika vic nafty. Je veci kvality tunera, aby za urcitou mez kourivosti uz nesel. Kdyz se podivate na www.MaxTDI.com, kde je Seat Leon 1.9 TDI upraveny na 320 koni (!!!), na stahnutelnem videu sice uvidite, jak predjizdi Ferari Modenu, ale v podstate nic neni videt, protoze Leon polozil "kourovou clonu" ))
Diesel take hodne smrdi pri studenem startu. Od toho ale slusna auta maji nezavisle topeni. Jeho cilem neni jen to, aby "panicek" prisel v zime do vyhrateho auta a nemusel odhrabavat snih - je to take k tomu, aby se predehral motor, aby po startu nesmrdel a aby se nenicil studenymi starty.
Jojo - nezavisly topeni mela i T613 - v zime to muze byt fakt dobra vec - treba jak kdyz jezdim v zime do prace, tak se mi auto ohreje tak za 5km, jelikoz prvni 3km jedu prakticky zkopce ....Mimochodem s tou Modenou to byla ale legrace, ne? Ten v tom ferrarku radsi zpomalil, jelikoz pres tu kourovou clonu nic nevidel, ne? Prijde mi totiz velice nepravdepodbne ze by turbonafta 4valec 1.9 cipovanej sebevic udelal benzin 12tivalec 5.5 litru s vykonem pres 400koni
Ja fakt nevim, jakt to bylo. Koukni na MaxTDI.COM a treba se zeptej autora. On samozrejme nema jen cip - tim by asi fakt z 1.9 TDI 320 koni nevytahl. Myslim, ze tam ma i nitro )No s tim topenim je to fakt hruza. Ja jedu do prace 20 minut v prazske zacpe a kdyz je treba po ranu -15, tak to proste nezacne topit VUBEC!To je proste slabina dieselu, resp. dan za jejich velmi vysokou ucinnost, ktera zpusobuje nedostatek odpadniho tepla. Takze kdyz jsem si ted koupil dalsi TDI, tak topeni byla uplne jasna volba. U takove Alhambry je uz v zakladu. A vedi proc )
S nitrem muze mit klidne 500PS Jenze oni to meri podle dnimace pretizeni a ty sve 140kW meris na jine brzde, nesrovnatelne a asi taky jsi to ani nemeril co sem slysel
Copak seat nema PTC, tedy elektricky topny clanek, co se dava napr. do Fabii ? Soucasne by to melo topit jeste svickami.
Sorry - modena ma vlastne jen 8mivalec a objem ani 4litry, ale pres 400koni ma tak jako tak .
kdyby byl Ferrat před TDI tak by ho nějaký kouř nemusel zajíma t ne?
Je ale fakt, ze kdyz se jede s benzinem stejne pruzne jako s naftou, tak v nadrzi to rychle mizi. Na druhou stranu, s benzinem clovek neohluchne a neuklepou se mu ruce .
Tak nevím, mám stařenku Volvo 460 1.9TD s ubohými 66 KW,jezdím tak nějak normálně /nezávodím, ani nejezdím pantátovsky (obec cca 60, okresky 90 - 110, dálníce 130 - 150)/ a myslím si, že pro tento způsob jízdy jsem si nemohl vybrat lepší motor. Při 130 mi to točí necelé 3000 ot/min a spotřeba je kousek nad 5 litry. Auto je utlumené tak, že mě motor začíná rušit až nad 150 km/hod a uklepané ruce ... třeba až budou silnice vylazené jako zrcadlo, všimnu si jich. Ale vážně, předtím jsem měl Suzuki Swift 1.3, výkon asi 65 KW, poloviční váha, beznín a myslím, že při srovnatelném výkonu je nafta nesrovnatelná. Co do rychlosti a zrychlení je možná ten benzíňáček lepší, i když o prsa korejské ženy, spotřeba, no budiž, nebyla až o tolik vyšší /když jsem se snažil, byla těsně pod 6 l, při sportovní jízdě asi 8l/100km/, ale co do pocitu při jízdě nesrovnatelné. Nafta je nafta. Ten krouťák je prostě znát. Vím, teď se na mě všichni sesypete, jak můžu srovnávat 1.3 motorek se skoro dvoulitrem, ale kdosi se tu vyjadřoval, že podstatný je výkon. a ten je +-1KW stejný. Nikomu neberu právo jezdit benzínem, holt někomu prostě vyhovuje, a pro sportovnější jízdu je asi lepší /Leone, já vím, že může byt i nabušená nafta, ale víc sporťáků je pořád ještě v benzínu. / ale je i skupina lidí jako jsem já, kteří ocení spokojené bručení nízkootáčkového nafťáka, příjemný zátah odspodu a odpustí mu že ve 4000 ot vadne. Odměnou je mi pokaždé účet na benzince. /I když tam dělá krásná slečna a se Suzukou jsem ji mohl svádět častěji, teď se potkáváme jen asi 2x měsíčně / Takže asi tak ... BTW, je nafta opravdu na ftáky?
Tak nevím, mám stařenku Volvo 460 1.9TD s ubohými 66 KW,jezdím tak nějak normálně /nezávodím, ani nejezdím pantátovsky (obec cca 60, okresky 90 - 110, dálníce 130 - 150)/ a myslím si, že pro tento způsob jízdy jsem si nemohl vybrat lepší motor. Při 130 mi to točí necelé 3000 ot/min a spotřeba je kousek nad 5 litry. Auto je utlumené tak, že mě motor začíná rušit až nad 150 km/hod a uklepané ruce ... třeba až budou silnice vylazené jako zrcadlo, všimnu si jich. Ale vážně, předtím jsem měl Suzuki Swift 1.3, výkon asi 65 KW, poloviční váha, beznín a myslím, že při srovnatelném výkonu je nafta nesrovnatelná. Co do rychlosti a zrychlení je možná ten benzíňáček lepší, i když o prsa korejské ženy, spotřeba, no budiž, nebyla až o tolik vyšší /když jsem se snažil, byla těsně pod 6 l, při sportovní jízdě asi 8l/100km/, ale co do pocitu při jízdě nesrovnatelné. Nafta je nafta. Ten krouťák je prostě znát. Vím, teď se na mě všichni sesypete, jak můžu srovnávat 1.3 motorek se skoro dvoulitrem, ale kdosi se tu vyjadřoval, že podstatný je výkon. a ten je +-1KW stejný. Nikomu neberu právo jezdit benzínem, holt někomu prostě vyhovuje, a pro sportovnější jízdu je asi lepší /Leone, já vím, že může bít i nabušená nafta, ale víc sporťáků je pořád ještě v benzínu. / ale je i skupina lidí jako jsem já, kteří ocení spokojené bručení nízkootáčkového nafťáka, příjemný zátah odspodu a odpustí mu že ve 4000 ot vadne. Odměnou je mi pokaždé účet na benzince. /I když tam dělá krásná slečna a se Suzukou jsem ji mohl svádět častěji, teď se potkáváme jen asi 2x měsíčně / Takže asi tak ... BTW, je nafta opravdu na ftáky?
o te nadrzi to prave hodne je.samozrjeme, ze s naftakem se hold jezdi jinak nez s benzinem.vyzaduje to jiny styl jizdy a kdyz clovek zvykly na benzinovy motor nasedne najednou do dieselu, tak je zmateny a treba i znechuceny.ale to je jen o tom, ze neumi s dieselem jezdit.plati to samozrejme analogicky i naopak.mimochodem nemam nijak uklepane ruce a zvuk motoru se mi natolik libi a rad ho vnimam, ze pri jizde jen vyjimecne poustim muziku...
Jo, to ja za sen co se tyce zvukoveho projevu povazuju 6tivalec benzin - to je lahudka. Mam zkusenosti se 6tivalcem na naftu (Omega 2.5TD - motor je tusim od BMW) a ackoli je to vyrazne lepsi nez vsechny naftove a lecktere benzinove 4valce, tak to porad neni ono - i ty vibrace tam porad jsou. Ale je fakt ze s automatickou prevodovkou bych to jako rodinne auto na pohodlnou jizdu asi i bral. Jako auto navyblbnuti nikoli ...
1. do opelu omegy se davaly tyto turbodiesely 2.5 z bmw tds, ovsem osizene asi o 10koniku (aby nahodou opel nebyl stejne rychly jako bmw...). ovsem jednalo se o velmi nepovedeny motor. ma vysokou spotrebu, nekultivovany chod, praskaji hlavy, nespolehlivy,...proste bmw smejd.1,9tdi od vw podava daleko lepsi vykonove parametry (prepoctete i vahu!), je kvalitnejsi - dele vydrzi a ma nizsi spotrebu
A take ma vyssi vykon, protoze mam pocit, ze 2.5 TD z omegy mit 110kW jako 1.9 TDI nebude.
to je taky fakt
Ale VW TDI ani nahodou nema kultivovanost projevu jako ten 6tivalec - mel jsem tu cest s 1.9TDI (96kw?) ve VW Bora a ta omega je opravdu o necem jinym - ten 4valec byl fakt normalni traktor, ten 'nepovedeny' 6tivalec mel velice prijemny zvuk (na diesel) - asi to z tou nekultivovanosti nebude tak horky .
jezdil jsem opravdu s peknou radku aut.pamatuju, ze nez jsem dostal v 18-ti ridicak, tak jsem mel za sebou pres 60 ruznych aut, ktera jsem projel.opravdu vim co rikam, kdyz tu hajim 1,9tdi (at uz 81kw nebo 96kw).s oplem jsem jezdil od kadeta, pres astru, az po omegu a to nove tusim gts. V omeze jsem zkousel prave ten TD, pak jeste tusim s 2,4i automat a trilitr. Kdyz porovnam VW TDI Passat a Opel Omega 2,5TD, tak by byl vysmech pro VW se s takovou ******* jako Opel OMega 2,5td vubec srovnavat.nevim co vic k tomu napsat.omega je neskutecne lina (i kdyz ma vcelku silny motor), vsude neco vrze - opravdu nesktecne udesne dilenske zpracovani, poruchovost nevidana , fuj, ani se mi o oplu nechce mluvit.znam jeden vystizny rym:"rikal jsem si hopla, než jsem koupil opla"
Ja jsem celou dobu mluvil o kultivovanosti projevu motoru. Tak do toho nemotejte vykon/vrzani/poruchovost/spotreba a buhvico vsecko. Me TDI-PD zni jako stara vychodonemecka multikara - proste projev se mi vubec nelibi - stary TDI jsou na tom podle me lepe. Ta omega (ackoli to muze byt sunka nejvetsi, to ale nevim jelikoz jsem ji ridil cca 100km) se mi projevem docela libila - proste takovy auto pro starsi ridice kteri nikam nespechaji a nepotrebujou poslouchat porad ten ramus od 4valoveho TDI ...Mimochodem muzu i srovnavat s bezninovym 6tivalcem (3litr) - Chevrolet Malibu - ten jsem mel pujceny na 14 dni, najel jsem tak 1500km a to bylo auto ktery se mi svym projevem libilo - proste ticho a pohoda, jen pri kick-downu lehce krasny sametovy zvuk sestivalce ....
Ano, TDI-PD ma zvuk dost hroznej. Ne furt, ale nekdy jo. Takovej hrozne tvrdej. To se ale holt neda nic delat. Nekupuju si auto kvuli lahodnemu zvuku, resp. neni to uplne ta nejvyssi priorita. Samozrejme ze 2.5 V6 benzin ma zvuk nadhernej (ze srovna s TDI-PD proste uzasnej), ale do nizsi stredni tridy se tech sestivalcu moc nemontuje (a ja nechci velke auto), jedou stejne jako TDI, ale zerou 2xtolik a je na ne i vetsi pojistka a ruceni.
je pravda, ze 96kw pd tdi od vw ma mene prijemny a hrubsi zvuk nez starsi 81kw tdi...americke motory, to je o necem jinem.mam zkusenost s chrysler new yorker 3,5 lhs, chrysler 300m (mnam), chevrolet impala ss (supeeeer), ale to vazne nelze srovnavat
Ja take nemam pocit, ze by se mi klepaly ruce a slysel jsem motor (resp. jen, kdyz je studeny, coz pri nezavislem topeni ale neni nikdy). Ale je pravde, ze to TDI PD je takovy tvrdsi zvuk, nez normalni TDI.
Ale VELMI UZNAVAM, ze clovek, ktery si kratkodobe presedne z benzinu do nafty, muze byt nemile prekvapen.Kdyz jsem poprve z benzinu prelezl do TDI, nebyl jsem schopen se rozjet a chcipalo mi to na krizovatkach, nebo jsem naopak hrabal jsete na dvojku - proste mel jsem velky problem se to naucit akorat.
A asi je chyba fakt na strane dieselu. Kdyz si totiz ted pujcim na 14 dni nahradni ozidlo v benzinu, budu s nim chopen jezdit okamzite. Kdyz se pak po dvou tydnech vratim ke svemu TDI, bude mi chvili trvat, nez si na to zase zvyknu.Kdyz se svym TDI jezdim furt, tak zadne problemy samozrejme nemam a naopak jsem s nim VELICE spokojen. Ale asi na TDI neco divneho je, kdyz si na to musim zvykat i po tydnu jezdeni v benzinu. V benzinu jsem hned jako doma. Nevim, cim to je. Ja jsem z TDI nadsen, ale tato podivna vlastnost v nem proste je...
Asi ne, protoze vykon i KROUTAK se na motorove brzde meri valcema na kolech, TEDY ZA PREVODOVKOU - ne na motoru.Na te brzde je vubec nezajima, jake prevody ma prevodovka. Proste jen zaradi predposledni prevodovy stupen - ted v mem pripade pteku a tozjedou to na maximum.Asi na tom neco bude, kdyz s vypnutym ESP hrabu jeste na trojku.
Nechtene jste tu priznal, ze pokud chce benzinak dieselu stacit, musi furt radit a drzet motor na 6000 otackach. Coz je pravda a je to i duvod, proc mam TDI.
Ale at to pocitate jak chcete, mondeo 2.0 ma 100kW a moje 1.9 TDI ma 140kW. Nevim, jake ma mondeo kroutak a v jakem rozsahu otacek, ale moje TDI ma 400Nm ve VELMI VELKEM rozsahu otacek a pokud bych se uz nahodou dostal mimo toto pole optimalnich otacek, tak proste pouziju ten sestikvalt, ktery mondeo asi take nema. Takze si myslim, ze by to mondeo prohralo nejen tam, kde je domena dieselu (pruzne zrychleni/elasticita), ale i tam, kde si benzinaci mysli, ze jsou doma - tedy akcelerace 1-100 a maximalka.
TO LC. "...moje TDI ma 400Nm ve VELMI VELKEM rozsahu otacek...". Co to znamená ve velmi velkém rozsahu otáček? 2, 3 tisíce? Vzhledem k objemu motoru a max. výkonu by bylo odivuhodné kdybys měl takový točivý moment v rozmezí 1 tisíce otáček (což v praxi stačí na krátkodobý zátah), ale spíše si myslím, že daný krouťák máš jen v určitých specifických otáčkách např. jen ve 2 tis..
Přestaň se vychloubat tím, že se svým 140kW autem uděláš 100kW Mondeo, které je navíc těžší. Vždyť je to nadmíru logické.
Nadmiru logicke to je, ale kdyz si proctes celou tuto diskusi, vetsina fanatickych benzinistu tomu odmita verit.Tak mi to nedalo a kouknul jsem se na graf z brzdy:
1500ot = 34kW, 210Nm (Fabia Junior 1.0 v plne sile )1750ot = 50kw, 270Nm (tedy vykon jako fabia 1.4 na vrcholu otacek, kroutak dvojnasobnej. Nebo jako silnejsi Felicia 1.3i)2000ot = 70kw, 320Nm2250ot = 87kw, 350Nm2500ot = 107kW,390Nm2750ot = 122kW,411Nm3000ot = 125kW,390Nm (kroutak zde jiz klesa - vrchol ma cca v tech 2750ot, vykon dale roste)3250ot = 127kW,370Nm3500ot = 135kW,355Nm3750ot = 141kW,340Nm4000ot = 144kW,320Nm4250ot = 137kW,300Nm4500ot = 130kW,270Nm4820ot = 115kW,230Nm Dale graf konci, ale krivky nejsou na nule - zustaly viset na hodnote 115kW, 230Nm, coz je stale vice, nez ma vetsina benzinovych dvoulitru.Proste to dal nezmerili a tezko usuzovat, kam by to dale vedlo. Pravda je, ze to uz asi neni daleko od omezovace otacek...
Fakt ale je, ze na 4820 otacek na sestku jsem se nikdy nedostal. Maximum mam na fotce. Otackomer ukazuje 4400 ot, tachometr je za 240km/h (tam uz neni
cejchovani) a pocitac ukazuje okamzitou spotrebu 15l/100km. Na brzde se samozrejme meri na predposledni stupen (cili 5) a petku smozrejme lze dohnat az k
omezovaci. Sestku ne - to uz by se udelal uzel na rucicce tachometru )
Takze bych rekl, ze slusny vykon je v rozpeti trech tisic otacek a slusny kroutak je proste porad - od 1500 do 5000 urcite neklesne pod hodnotu kroutaku benzinoveho mondea 2.0.
No, vidíš, že nemáš 400Nm ve velmi širokém rozpětí otáček, ale "jen" ve 2 750ot.. Těžko říct zda v tak poměrně vysokých otáčkách položené maximum toč. momentu je u dieselu výhodné. Z výkonové charakteristiky Tvého motoru jde vidět, že má dobrý zátah do cca 3tis., respektive do 2 750ot., poté je to už se zátahem horší a nad hranicí 4tis. už dochází k brutálnímu fadingu, takže nad otáčky max. výkonu ho nemá ani cenu točit. Ten výkon 115kW ve 4 820ot. je v praxi naprosto bezcený.
Nedívej se na kroutící moment jen jako na samostatnou hodnotu, ale dívej se na něj vždy ve spojení s otáčkami, protože to je to, co udává výkon. Toč. moment bez uvedených otáček má nulovou vypovídací hodnotu! Přečti si můj příspěvek z 26. 8. 17:20.
Jasne. Ale 300Nm uz je ve slusnem rozsahu otacek a vice jak 200Nm ten motor ma porad - a 200Nm by ve svete benzinovych dvoulitru porad byla docela dobra hodnota, ne?
Ja myslim, ze 115kW ve 4820 neni bezceny. Kdyz se prudce rozjizdim, tak proste i pri 4820ot mam 115kW, coz na akceleraci staci. Nemusim tak pri akceleraci z 0 na 100 tak casto radit. Kdybych radil vicekrat, sice bych mohl motor drzet v otackach, kde ma vice kW, ale zase bych ztratil cas razenim.A teke je 115kW pri 4820ot dobry kvuli maximalce. Na prilozenem obrazku (v emajlu) vidis, ze na sestku to pri techto (resp mirne nizsich) otackach jede nad 240km/h (kolik presne, to nevim, protoze tachometr konci na 240) a spotreba je 15l/100km. Kdybych ve 4820ot nemel alespon tech 115kW, no tak bych asi nemohl jet tak rychle. Nebo se mylim?
Ja myslim, ze 115kW ve 4820 neni bezceny. Kdyz se prudce rozjizdim, tak proste i pri 4820ot mam 115kW, coz na akceleraci staci. Nemusim tak pri akceleraci z 0 na 100 tak casto radit. Kdybych radil vicekrat, sice bych mohl motor drzet v otackach, kde ma vice kW, ale zase bych ztratil cas razenim.
A teke je 115kW pri 4820ot dobry kvuli maximalce. Na prilozenem obrazku (v emajlu) vidis, ze na sestku to pri techto (resp mirne nizsich) otackach jede nad 240km/h (kolik presne, to nevim, protoze tachometr konci na 240) a spotreba je 15l/100km. Kdybych ve 4820ot nemel alespon tech 115kW, no tak bych asi nemohl jet tak rychle. Nebo se mylim?
On myslel ze v praxi na 6tku vetsinou nejezdis na 4820ot apod. hodnoty. Ano, bez toho vykonu by to nakonec tolik nejelo. Na 5ku to fakt jede az do omezovace?
Jinak muzes ten graf hodit na web a poslat odkaz?
Jen takove rypnuti, fakt si myslis ze se tvuj graf necha srovnavat s jinym autem ktere ma jen 5 kvalt? Vzdyt tam se bude merit na 4ku a ty vysledky budou zrejme uplne jinaci i kdyby mely stejny motor se stejnou jednotkou?
Na petku to k omezovaci dotahnu zcela urcite, protoze na sestku se k nemu dostanu velmi blizko (bohuzel).S tim srovnanim s petikvaltem fakt nevim. Chtelo by to na brzde porovnat dva stejne motory s 5 a 6 kvaltem. Treba octavii TDI 96kW (6 kvalt) a Superb TDI 96 kW (5 kvalt). Jenze ty motory stejne nejsou uplne stejne - Superb ma mensi kroutak.Ale jak rikaji odbornici - neexistuji dva stejne motory. Kdyz si vezmete nekolik stejnych aut (treba s TDI 96kW, nebo treba s 1.8T) a vsechny zmerite na brzde, tak namerite dost rozdilne hodnoty. A to i pri stejnych podminkach (teplota, tlak, vykon ventilatoru, atd...).
Nejak v tom nemuzu objevit ten VELMI VELKY rozsah otacek, kde, jak sam tvrdite o prispevek vyse, mate 400nM . Tim samozrejne nechci nijak zpochybnovat verohodnost vasich ostanich tvrzeni .
BTW, o myslivecke a rybarske latine uz jste slysel?
No tak ano - okolo 400Nm to ma jen v relativne uzkem pasmu otacek.Ale nad 300Nm to ma v rozsahu 2500 otacek a vice nez 200Nm to ma porad (tedy mezi 1500 a 4820ot), resp v rozsahu 3500 otacek. No a 200Nm by ve svete benzinovych dvoulitru bylo porad docela slusne cislo, ne? O te latine jsem slysel, pokud je v mych prispevcich, tak se omlouvam. Mam spise pocit, ze touto reci je psana cela tato diskuse ) A to v tom lepsim pripade, zbytek jsou urazky.
Jestli to nebude tim, ze tady mate tolik prispevku?
a jak je to s zivotnosti Tdi a atmosferickych benzinovych motoru ? a narocnost oprav atd... myslim, ze nad tim je taky treba se zamyslet. kolik me bude stat oprava ruznych dilu na 2.0-100kW a vas na TDI . to je otazka ono je neco za neco . vy se tady bavite o motorech , ktere nejsou na silnici ve vetsinovem zastoupeni. kolem vykonu 60-70kW je ta situace o dost lepsi ve prospech benzinu bych rekl.
No, ja nevim. V tom rozmezi 60-70 kw byvaji benzinove 16 16v (nekdy i nejake vyhonene ctrnactky) a z dieselu bud modernejsi 1.5, 1.7 a nebo stary 1.9 TDI 66kW.Ale schvalne se zkuste svezt v nejakem benzinaku z teto kategorie a pak ve starem 1.9 TDI 66kW. Myslim, ze z TDI proste budete mit pocit jako z auta a z vyhonene ctrnactky, patnactky ci sestnactky jako ze sekacky na travu ci z holiciho strojku.
O tom, ze 1.9 TDI 66kW je pres maly jmenovity vykon skvely motor, svedci to, ze se dava i do velmi tezkych aut typu VW Sharan ci Seat Alhambra ci Ford galaxy. A moc velkou ostudu tam nedela. Nejakej otackama vyhonenej benzin by ji tam urcite delal.
Nemyslím si, že bych byl nějaký závodník, ale myslím, že už něco porovnat můžu. Mám, jak jste napsal "vyhoněnou 1.6" ve své Alfě 147 a to o 88 kW. Jel jsem i s 66 kW TDI v Leonu. Věřte, že mu nebude nic platný ani objem, ani to turbo, které se do dieselů musí cpát a by se ten slavný krouťák vůbec něčím nahnal. Dostane prostě pořádně na prdel. Dost často se mi stává, a kluci alfisti mě před tím varovali, že když jedu v klidu svých 150 po dálnici, každý supervýtvor od VW a TDIčkáři zvlášť, hned nastupují a v oblaku sazí mi to předvádějí. Většinou na ně dlabu, ale sem tam mi to nedá (nesmí se mnou jet ale manželka). Naposledy to zkusil při výjezdu na dálnici z Olomouce na Brno jeden Golf s tím slavným 66kW a velmi brzy se zadýchal. Nevytahuji se, vím, že mám "jen" 1.6, ale to je jen odpověď panu chytrému na vyhoněné benzíny. Je Vaše věc, že traktorovému zvuku dáváte přednost před nádherným zvukem benzínového motoru v otáčkách, ale věřte, že moje Alfinka zní fantasticky i bez zvláštních úprav.
No dobre, vytahovat se na 10 let starej diesel, to evidentne umite. To byste mohl rovnou frajerit na felicii 1.9 D 47kW! Ale tento motor se do slusnejch aut v podstate uz moc nedava a kdyz, tak do zakladnich verzi pro duchodce. Myslim, ze na vasi Alfu neni ani potreba TDI 110kW ciple na 140kW, ale uplne bude stacit stare 81kW tdi ciple na 103kW. A nebo treba stredni i vubec neciple 96kW (ktere by po cipu melo cca 124kw, coz uz by na vas byla jina trida). Mluvime furt o starych dobrych 1.9 TDI, jen chci srovnavat motory stejneho veku - ten motor z alfy 1.6 88kW bude mozna dokonce novejsi, nez TDI 110kW, ne?
Vážený pane Leonardo. Uvažuji, jakým způsobem a do jaké řeči bych Vám přeložil to co jsem napsal a poté ještě jednou vysvětlil. Ale zdá se, že jiní mě pochopili. Vážně nepotřebuji závodit s TDI, HDI, CRDI, JTD aj. Jen se mi zdá, že Vaše (a Vašeho kolegy z diskuse zejména) argumentace je už příliš militantní. Takže znova. Nevytahuji se na žádný starý ani nový diesel, ba právě naopak se na silnicích setkávám s jevem opačným, kdy se řidiči (18 letí "důchodci" jak píšete) těchto výše zmíněných vytahují na mě, ale nejen na mě. Ostatně zkušenosti kluků z Alfa Romeo klubu, se kterými se občas setkávám to jen potvrzují. Jo a jak Asimov správně dodává, ten můj motor 1.6 88kW je jen malá evoluce starého dobrého Twin Sparku už z předchozích modelů Alfy. Jinak Vám samozřejmě přeji fajn zážitky za volantem ať už Vám pod kapotou bije srdce jakékoliv. Zcela upřímě. Ještě jedna věc. Když už stále čipujete. Můj motor jde prostým čipem zvednout z 88kW a 146Nm na 96kW a 168Nm, po instalaci dmychadla je výkon myslím dost dobrých 120kW, točák bohužel nemám k dispozici. Celkem slušné, ne?
Jo, celkem slusne. Na sestnactku. 140kW a 410Nm je zase slusne na 1.9 diesel, ne? Ale i tech 110kW pred cipem docela jde.Nevim, jake maji zkusenosti kluci z alfaklubu, ja se se zadnou alfou nepredhanel ani nepamatuju a zadne kluky z naftaklubu neznam, abych se jich na to zeptal. Takze napodobne, preji hezke zazitky za volantem.
Jo, celkem slusne. Na sestnactku. 140kW a 410Nm je zase slusne na 1.9 diesel, ne? Ale i tech 110kW pred cipem docela jde.
Nevim, jake maji zkusenosti kluci z alfaklubu, ja se se zadnou alfou nepredhanel ani nepamatuju a zadne kluky z naftaklubu neznam, abych se jich na to zeptal. Takze napodobne, preji hezke zazitky za volantem.
Ten motor v Alfě ke starek dobrej Twin Spark, kterej se dělá už od konce 80. let.
2limach:to si musite lecit mindrak tim, ze porovnavate vasi "sportovni" alfu s rodinnym dieselm o vykonu 12kw nizsim?zajimave...
to t29, oprava ne o 12 ale 22kW, ale to jen tak na okraj. BTW, vidíte jak je výše max. výkonu důležitá! Jsem rád, že si to začínáte již uvědomovat.
Proboha jaký mindrák. Nahoře někdo argumentoval tím, že 66kW TDI to lehce natře kdejakému benzínu a vyhoněným 1.6kám zvlášť. Zdůraznil jsem, že nejsem divočák, ale že naopak řidiči VW s těmito motory si to stále chtějí rozdávat a že na ně většinou kašlu. Přečtěte si pořádně můj příspěvek. A ještě něco? Jaká sportovní Alfa? Kdybych chtěl a měl na to, koupil bych ji minimálně ve dvoulitru, ještě lépe jako GTA, pak by byla sportovní. Je to prostě auto jen se sportovním nádechem, výjimečného designu a nemohu za to, že ti italští kluci z toho lehce dostanou na ten objem špičkových120k. Takže zamindrákovaný bude asi někdo jiný.
Absolutne souhlasim, prispevky pana Leonarda a misty i T29 jsou opravdu zabavne. Nehanim TDI, ale z jejich diskuze vyplyva, ze v podstate ujedou uplne kazdymu, akorat jim nedochazi, ze ne kazdy chce zavodit. Specielne majitele TDI oktavek vseho druhu maji nekdy pocit, ze maji nejrychlejsi auto na zemekouli a nejsou ochotni pripustit, ze je treba nekdo v klidu predjede.
2Martin:snad poznam, kdo chce a kdo nechce zavodit, nemyslite?navic jsem nikde nenapsal, ze mam nesilnejsi zavodni stroj, ale jen ze ma nadprumernou dynamiku a ze vetsinu beznych dvoulitru udela.a to proste je fakt.to, ze to mnoho lidi v diskusi zvelicuje a prehani, tahaji sem vozy jako mazda rx7, honda s2000, alfa gta, honda type-r a podobne, to jen vypovida prave o mindraku tech benzinaku, ze sem cpou ty nejnadupanejsi sportovni verze danych znacek, aby ukazali, ze je neco dynamictejsiho nez tdi.zamyslete se nad tim.ja psal o beznych dvoulitrech, tak doufam, ze vam to na asi desaty pokus dojde.jinak jste napsal celkem zabavny prispevek
Trocha sarkasmu. Alfa, Honda, Mazda či Subaru za to mohou, že VW nedokáže ze sériového 1.9TDI vymáčknout více než 110kW? Když se na Vaši argumentaci podívám z druhé strany, tak taky porovnáváte takřka nejvýkonější verzi TDI daného objemu s výkonově naprosto průměrnými benzíny stejného obsahu. Záleží na tom jak se na to člověk dívá.
No, prirozene je, ze se na to clovek diva tak, ze porovnava to, co ma doma s beznym prumerem, ktery denne potkava.
2Karizma:kdybych porovnaval nejvykonejsi verzi tdi, neohanim se tu 81kw a 96kw, ale zminoval bych 110kw a chipnute verze, coz nedelam.Navic popisuju motory tdi, ktere jsou v soucasnosti vlastne uz vlastne technicky zastarale a tdi vw se ubira jinym smerem.Takze naopak ja soudny jsem, ja neporovnavam nejsilnejsi nejnovejsi motory tdi, narozdil od tech, co mi tu smesne mavaji pred ocima s nejakou hondou s2000, nebo dokonce ferrari a podobne...chce to bedliveji cist, kdo dava jake priklady.
Nepsal jsem, že to porovnáváte s s nejvýkonější verzí, ale s takřka nejvýkonější (96kW) i když mezi 96kW a 110kW nijak dramatický rozdíl není. Pořád apelujete na zastaralost, 1.9TDI. Ano, tento motor je v současné době již zastaralý (jen tak mimo diskuzi 2.5TDI V6 na tom není o mnoho lépe), v tom s Vámi souhlasím, ale s jakým jiným, novějším tédéíčkem od VW do dvou litrů to chcete porovnávat, když žadné jiné nemá. S převrtaným 2.0TDI co je v A3? Mám to chápat jako nový motor?
Motor v S2000 není žádná novinka a už je na trhu nějaký pátek. Využívá ještě starší systémem VTEC, kdežto aktuální výkonější motory Hondy pracují již se systémem i-VTEC.
To maj dost dobrej vrtak, kdyz jim tam pri tom vrtani zaroven vygeneroval tech 16 ventilu....
Muzete mi preposlat misto, kde rikam, ze mam nejrychlejsi auto na svete? Pouze rikam, ze nekteremu atmosferickemu dieselu ujedu (VW 85kW, Ford 100kW, ...), nekteremu ne (zejmena Honda S2000, ale urcite i dalsim).A to same preci mohu rikat i o benzinovych 2.5 V6. Proste pokud ten V6 ma 120kW, no tak mu logicky ujedu a pokud ma 160kW (a pokud to auto nevazi 3000kg), no tak mu asi neujedu.Tot vse. Mam pocit, ze jsem nikde ani netvrdil, ze TDI je idealni motor, protoze to je samozrejme individualni. Pro me (a miliony dalsich) ma proste TDI ten spravny mix vlastnosti (vzdy jde o souhrn vlastnosti a ne o uzkou spicku vykonu pri 6500ot), ktere me 2x za sebou presvecili, abych si to koupil. A vubec nevylucuji, ze si priste koupim benzina. To se muze stat velice jednoduse - treba tehdy, kdyz by si VW za nove 16v diesely rikal tak nesmyslne vysoke penize, jako treba nyni za FSI. Vzdyt i kdyz jsem si kupoval letos nove auto, Alfa 156 i 147 byla jedna ze zhavych kandidatu, i kdyz jsem preferoval 2.4JTD, benzinovy 2.0 a 2.5 jsem rozhodne nevylucoval. Ale ted jsem proste spokojeny. Za 3 roky mi to uz zase zacne pripadat moc okoukane a zacnu vybirat znovu - a to v podstate bez zateze minulosti.
presne tak . navic si nemyslim , ze tdi tak silnych jezdi toli. mam starou plecku za 50.000 opel kadett gsi 2.0 a malo kdy se stane ze by mi neco ujelo a kdyz tak to urcite neni tdi. a neni nad ladeny vyfuk a lidi kteri se otacej za zvukem :)
Jo jo Jardo, souhlas:) Mam taky Kadetta GSi, konkretne 95 KW a kdybych chtel (lepe receno umel) zavodit tak mi asi 1,9 TDi neujede ani nahodou:) To vite e 95 KW na 960 Kg Ale bourat bych chtel radeji v tom novym TDi
Prosim Te, vysvetli mi, jak bys chtel s 95kW autem ujet 140kW autu. Ty mas od ministerstva vyjimku na dodrzovani prirodnich zakonu?Samozrejme, ze to neni jen o vykonu. Tomu motoru take pomahaji 17'' GoodYear Eagle F1 a taky ESP (akceleruje akorat tak, aby to jeste nehrabalo).Na druhou stranu uznavam, ze je GSi lehci a je to preci jenom benzinak. Takze je mozne, ze v akceleraci z nuly na 40km/h bys mozna mohl i vyhrat. Mozna. To se blbe zkousi a vysledek bude asi po kazdy jinej. Ale az pojedu nekde 240 a ty me predjedes, tak pak smeknu.A musim ti prozranit, ze bourat je uplne na prd v jakemkoli aute. V nekterem mozna o trochu min, ale prijemne to neni. To bych spis rek, ze vyhoda noveho auta je ta elektronika (treba ESP) - ze v podstate mas vetsi sanci se bouracce vyhnout, protoze auto ja v podstate stale ovladatelne - pokud neleti vzduchem, nebo neni na strese )Jinak samozrejem platforma Golf Iv moc kvalitni podvozek nema, zadni naprava je resena dost neinteligentne. Na druhou stranu Kadett ma asi podvozek lepsi jen tezko )
Drahy Leonardo,pusobite svymi prispevky jako clovek,kteremu tatinek koupil skodu superb a on ted dokazuje celemu svetu,ze ma nejlepsi vuz na silnici.
Mohu zodpovedne rici,ze mi rukama proslo hodne vozu,vcetne konfekce VW TDI ale i subaru Impreza WRX. Sam vlastnim jako rodinny vuz diesel,ale vase argumenty na me pusobi ponekud nizce. Pouze vychvalujete svych 140 nebo kolik kw.
Ja nic nevychvaluju. Ja uznavam, ze do sportovniho auta patri benzin a ze z daneho objemu pri stejne technice u benzinu dostanu vyssi vykon.Za dobre benzinove motory povazuji treba motory Honda ci BMW. Jen jsem se dovolil pozastavit nad tim, ze zde nekdo uvadi jako vyhodu, ze 3.5 litrovy V6 benzinak (LHS) ma akceleraci za 8.9. Jen jsem naznacil, ze ten clovek benzinum moc velkou reklamu neudelal, protoze stejnou akceleraci ma Toledo s motorem 1.9 diesel (pred chipem). Tod vse. Kdyby tady nekdo jako etalon benzinaku uvadel motor z Hondy S2000, z Porsche, nebo BMW, tak se se svym TDI vubec nebudu ozyvat (maximalne se taktne zeptam na spotrebu). Ale kdyz si kdejaky majitel deset let stareho benzinoveho 3.5, ci aktualniho 2.5V6, nebo dokonce 2.0i mysli, ze ma vykonnejsi/sportovnejsi auto nez TDI jen proto, ze mu to jezdi na benzin, tak pak se uz ozvat musim.
ja nenapsal ze predjedu kazde auto :) ja napsal ze malokdo me predjede coz je rozdil.
dale pak by me zajimalo kolik vazi to tve auto ? jestlize mas 140kW a auto dve tuny tezka zatimco ja mam 90kW a auto tezke necelou tunu to je rozdil .takze o fyzikalnich zakonech radsi nemluv :)
ty elektronicke systemy jsou fajn pro normalni jizdu , ale ne pro jizdu za meznich podminek tam se meni v nevyhodu. ten system se to auto snazi stale udrzet na ceste jenze ty nevis, ze jsi v napul ve smyku nebo blizko neho , zatimco ja s tou pleckou bez serva citim kazdy sutyrek a kazde "ujeti" auta takze vim co se s nim deje.
do podvozku bych nerypal :) mam inter alloy hodne sportovni zatimco tvuj podvozek je vyladen hodne do pohodlna a nemyslim si ze bys mi v zatackach ujel.
btw. klidne se muzem nekde srazit na okruhu a dat si mensi time trial :)
netusim, kolik vazi toledo.
ze jsem blizko smyku poznam, kontrolka ESP blika jak vztekla
vaha maximalku moc neovlivnuje, olivnuje akorat akceleraci a samozrejme jizdni vlastnosti v zatackach
podvozek moc do pohodlna neni. v ramci koncernu ma seat nejtvrdsi podvozky (je to "sporovni" znacka) a toledo tdi sport ma jeste sportovnejsi a nizsi podvozek. Ale zadne podrobnosti o nem nevim, jen vim, ze vsude drhnu brichem ;-((
Myslím že váha maximálku trochu ovlivňuje, protože auta se stejně výkonným motorem a různou hmotností mají i různé maximálky, to těžší jí má zpravidla vyšší ale zase má horší zrychlení.
Ještě bych se chtěl zeptat, zda by jste mi nemohl prozradit kde v Praze mají ty levné váhy vzduchu, orig. rádia a navigace jak jste se o tom zmiňoval v jiné diskuzi.
To máš GSI 1.8? 2.0 měl tak 110kW ne? Pokud jde o výkony v závislosti na hmotnosti, tak máš pravdu. Když srovnáš auto od jakýkoliv automobilky ve stejný kubatůře, tak kolikrát 15 let starý auto jede líp, protože poměr hmotnost/výkon má lepší než současnej model, kterej má o 20% vyšší výkon. Dneska jsou ty káry kvůli bezpečnostním prvkům strašně těžký.
ne mam 2.0 , ale je tam motor z omegy s lepsim kroutakem :) ono se do kadetu davalo vic motoru dvojlitrovych a ten nejvykonejsi z nich ma 110kW je to c20xe tusim .jinak ostatni bud 95 nebo 85kW .
ta bezpecnost to je to hlavni proc si koupim novejsi auto .clovek vidi ty nehody a radsi nez do vykonu budu investovat prachy do bezpecnosti.
No ale ten krouťák toho dieselu, ten je o 100Nm vyšší, tím zase argumentujete Vy.
Ach jo. Prosim vas, zeptejte se treba na Jarove, jak funguje valcova zkusebna a co vlastne meri.
Myslim, ze nema vyznam dal se snazit o rozumnou diskusi. Venuji vam palmu vitezstvi, uznavam, ze vase TDI 1.9 je ze vsech TDI 1.9 to nejlepsi a nejrychlejsi a benzinove motory patri na smetiste dejin a nemaji proti TDI od VW vubec zadnou sanci, i kdyz maji treba o petinu vyssi vykon. Me to nic nestoji a kdyz vam to udela radost ...... klidne me muzete predjet, kolikrat chcete.
Uznavam vase moralni vitezstvi, dostal jste me.Az me bude predjizdet nejaky benzinovy dvoulitr s vykonem nad 140kW a kroutakem na 400Nm, budu se hluboce stydet.
No až tě vezme bokem Honda S2000, která má z atmosferickýho dvoulitru 184kW, tak si cvrkneš, co je to benzín. A bez přeplňování..........
O kvalitach motoru z Hondy S2000 nikdo nepochybuje. Ale kdo ji tady ma, kolik jich tu jezdi? Ona bude i lehci, atd...O tom fakt neni rec. Nikdo netvrdi, ze 1.9 TDI je nejrychlejsi motor!Ale vetsinu beznych dvoulitru (a i velkou cast 2.5V6) motor 1.9 TDI 110kW predjede i pred cipem a po cipu jakbysmet.Kdyz se tu objevi frajer s AudiRS6, nebo treba Bugatti Veyron, musi se mu zdat nase diskuse smesna. Ale toto neni diskuse mezi supersportovnimy benziny a rodinnymi diesely. Toto je diskuse mezi majiteli obycejnych aut - s benzinovym 2.0, nebo 1.9TDI. A tady bych rekl, ze krome porizovaci ceny je vetsina trumfu na strane TDI.
No, ja nejsem zadnej fanatickej zastance TDI. Byl bych preci sam proti sobe (a ostatni majetele TDI take), kdybych vyhazoval tolik penez navic oproti benzinu, kdyby to nemelo nejaky vyznam. Presto se TDI prodava VELMI dobre a lidi preci nejsou idioti, aby to kupovali jen proto, ze to krasne huli a smrdi (jako ze ano).Atmosfericky motor samozrejme precipovat lze, ale neziskate tim 30% naroust, jako u TDI a pritom cena cipu je samozrejme stejna. Je jasne, ze atmosfericky benzinak nikdo necipuje, ale to je proto, ze ziskate treba jen 5% narust za stejnou cenu, jako u TDI za 30% narust. Pak je cena jedne pridane kilowatty vyrazne nizsi a lidi to odrazuje. Ale treba preplnovany benzin (treba 1.8T) se cipuje pomerne casto, protoze tam se dosahne podobny percentualni narust, jaku u TDI. Ale mozna ze TDIckari maji preci jen o nejake procento vetsi touhu cipovat, protoze je bavi benzinakum ukazovat, jak jim to jede - je to asi nejaky prastary komplex z pradavnych dob nepreplnovanych dieselu.
Pokud se "nechcete honit jako blazen", tak jste asi zbytecne vyhodil penize za 2.5 V6 a na predepsanou rychlost vam v mondeu bude vrchovate stacit zakladni motor. Nehlede k tomu, ze preci i VW TDI se dela v sestivalci. Dokonce i v petivalci, osmivalci i v desetivalci. Takze pokud vam jde jen o tech sest valcu, nemusite TDI zatracovat )
Ja se povazuji za relativne racionalniho cloveka a i pri vyberu auta se snazim emoce drzet stranou. Ale jiz 2x po sobe jsem si koupil auto s TDI. Ono se totiz rika, ze lide se ohaneji vykonem, ale realne jezdi na kroutak. A kroutak je presne to, co me na TDI pritahuje.A samozrejme i ta spotreba. Rekl bych, ze pri 30-40000km/rok uz se TDI vyplati zcela jednoznacne.
Ospoilerovana a snizovana auta take moc nemam rad, bohuzel to moje toto jiz melo od vyrobce. Samozrejme nase diskuse je zcela akademicka, protoze v nasich podminkach se moc jizda na max provozovat neda. Ale rucicka tachometru na rovine vylezla z ocejchovaneho pasma az k "zarazce" (tedy nevim kolik nad 240km/h) je docela zajimava vec, zejmena u 1.9 dieselu ) A tech 2.5V6, ktere toto nedokazou, neni az tak malo.
ale nepovidej, stejny narust dosahnes na vetsine preplnovanych motoru, a to jen z toho duvodu ze turba v seriovych motorech jedou sotva na 50% tak aby neco vydrzela, i motory, kdyz se pusti na plny vykon (coz dotycny musi umet optimalne nastavit), no tak je 30% hned doma a zhruba o 40% mene toho ten motor najede (pokud to neshori jeste drive, coz pri nesetrnem zachazeni na 90% tak dopadne, ale to by dopadlo u seriovky na 80% taky tak).
v mnohem s Vami souhlasim.zvlast jste pekne vystihl vetu "Ono se totiz rika, ze lide se ohaneji vykonem, ale realne jezdi na kroutak".TO je to, co vetsina zastancu benzinovych motoru nemuze pochopit.Ohani se jen poctem koni a sekundami na sto...to jsou veci, ktere v beznem provozu vubec nemaji vahu.dulezity je ten kroutak - jeho prubeh a maximum vzhledem k otackam.neznam benzinovy motor do objemu 2,5, ktery ma 310Nm jako TDI VW...a o tom to je.proto porad na okreskach a dalnicich opiskovavam ty udivene benzinaky.a kdo neveri, toho predjedu priste
Kazdy benzin s turbom a objemom cca 2.0 a vyssi ma aspon tych 300Nm. Plus znovu vravim, krutiaci moment motora vela neznamena, je to len sila motora. Skutocny krutiaci moment, ktory sa prenasa na koleso zalezi od prevodoveho stupna. Takze diesel moze mat aj 400Nm, pokial bude zrychlovat z 80 na 120 na 5ke, bude slimak oproti benzinu , ktory ma krutak 200Nm, ale zrychluje na trojke, (teda trochu som to zovseobecnil, pretoze tie udaje su samozrejme zavisle od vykonu samotneho motora).
Maximální výkon je hodnotou, která z velké části určuje dobu akcelerace z nuly na sto (a nejen ji) a hodnota z nuly na sto je jedna ze základních hodnot, která určuje dynamiku auta. Takže maximální výkon hraje v dynamice vozidla primární úlohu.
No otázka je, jestli s tebou chce někdo závodit. Myslíš si, že je pro mě problém držet vytočenou V6ku nad 5000rpm a ujíždět ti? Někdy přijeď na nějakej srazík Alfa-Romeo.cz klubu nebo dojeď na sraz, kterej pořádá h-fans.cz teď v půlce září, tam se ti udělá mdlo z toho jak ti CIVIC 1.6 VTi za jakýchkoliv podmínek bude mizet v dálce. Velkej krouťák má i mlýnský kolo,ale nikdy ho nezpřevoduješ, aby to jelo..... Stačí mi otáčky a jsi v pasti i s celým dieslem. Rád se svezu s turbodieslem, ale je jen iluze, že stejnej řidič pojede s nafťákem rychleji.
Ahoj Asimove ! No kdybys byl na posledním srazu AR klubu v Dobrošově tak bys viděl jak to všem natřela 156 2.4 JTD. Jo měl to čipovaný, jo zaleží na řidiči, ale Vláďa Franc není zrovna začátečník. Je taky pravda, že jsi tam nebyl a nemohl se zapojit , ale stejně.. Alfám zdrar !!
Nazdar! Kdybych tam byl, tak bych to vyhrál i kdybych to měl hodit na budku je to o tom jak znáš tu trať, je fakt, že ten diesel má výhodu při častým spomalování před zatáčkou a následným rozjezdu, nemusíš se starat o otáčky, jede to furt. Franc byl určitě po vopici, to se nepočítá.
Probuh - vzdyt desne zalezi na zprevodovani, navic vztah mezi kroutak/vykon/otacky je prakticky linearni rovnice, takze kdyz ma TDI v dejme tomu 2000 otackach 310 Nm, a benzin v 4200 otackach 220Nm, tak ten vykon toho benzinu muze byt vetsi. A ted zalezi na prevodovce, jakou silu dokaze prenaset na kola. Navic benzinak ma vetsi pouzitelny rozsah otacek - vy (naftaci) si asi nedokazete predstavit ze auto se da rozjet na 2ku treba na 100ku, nebo na 3ku na 150 - jde o to, ze tu 3ku tam dam v 50 a muzu v pohode zrychlovat do 150 (idealni zpusob najizdeni na dalnici) - naftak uz musi radit a tim ztraci ...
Musím se přidat na stranu nafty. Byl jsem velikej zastánce benzínu,ale praxe mě trochu změnila. Benzín má lepší zvuk a pokud jedete trasu co máte najetou se silným třeba turbo benzínem tak jste, když jedete opravdu sportovně i rychlejší. Ale na neznámý trase, kde pořádně nevíte kde řadit, tak Vás udělá kdekdo s dieselem, jelikož on špatným (pozdním nebo brzkým) řazením tolik neztrácí a využívá pružnost. Proto taky používá hodně jezdců rally jako tréninkový auta čipovaný diesely. Kdybych to měl shrnout tak benzím je víc o emocích a diesel spíš produkuje rychlost bez emocí. Člověk nechce jenom závodit, to si parkrát zkusíte a pak si řeknete teď pojedu úsporně a ejhle ono to moc s vysokootáčkovým dvoulitrem nejde.
S tim se da souhlasit - nakonec porad rikam ze benzin je pro ty co si chtej a umej zajezdit (a zas jim tak moc nevadi ze kazda sranda neco stoji), kdezto diesel je pro duchodce, ktery se chtej klidne a pohodlne dopravit z bodu A do bodu B a spori kazdou korunu .
s tim hrube nesouhlasim.1. svizne se da jezdit i s mnohymi diesely - mnohdy i svizneji nez s benzinovymi motory shodneho objemu2. diesel neni pro duchodce. Kazdy alespon trochu informovany clovek neco vi o tom, po kolika kilometrech rocne se zacina vyplacet diesel oproti benzinu. A prave duchodci jestli najezdi tak max 5 tisic rocne, tak by spis prodelali s dieselem gate nez usetrili...
Ja to myslel s lehci nadsazkou - diesel proste ridici vic odpusti a leckteri starsi ridici se nenaucili radit do tedka. A porad si ale budu stat na svem, ze benzin se stejnym vykonem jako naftak ve stejnem aute bude rychlejsi pri sportovni jizde v zatackach. Mimochodem fakt me fascinuje, ze lidi co maji 1m. na auto musi setrit na palivu ... Ja mam teda auto jen za necelej 0.5m a zrovna to co platim za benzin me az zas tolik nedrasa (najezdim necelejch 30 tis rocne ...) ...
nie len že máš auto za 1/2, ale v TDI si zrejme ešte nesedel. Ja som počas 5-tich rokov vystriedal Feldu, Fabiu, Mazdu 323F (všetko v benzíne), potom som presedlal na Toledo 1,9 TDI 81 kW a už by som asi benzín nechcel. Jazdím veľmi svižne a nemám dojem, že by ma TDI brzdilo. Je pravdou, že som si prvý mesiac musel zvykať na úplne odlišný spôsob využitia výkonu - predtým to bolo podradiť a točiť skoro do blba (7000 mazda), teraz je to o tom, využiť krútiaci moment (2500-4000) a rýchlo preradiť. A ešte mi trochu (teda väčšiu trochu) vadila traktorová zvuková kulisa. Ale opakujem - už by som nemenil - po zajazdení jazdím rovnako rýchlo ako s benzínom, ale za polovičné náklady.
Zrejme ty jsi prave nesedel jeste v aute co ma poradny benzin (co mela ta Mazda za motor, asi jen 1.6, ne?) - zkus si nekdy sject s poradnym benzinovym motorem odpovidajicim alespon te 1.9TDI 81kw a uvidis - podle me to neni tak jednoznacne ...
spomínané autá boli tie, s ktorými som žil. Okrem toho som mal možnosť jazdiť s: Octavia 1,8T, Octavia WRC, Mazda 626 2,0, Hyunday XG, Mondeo... no bolo toho viac a platí čo som povedal.
Octavia s motorom 1,8T je pekné auto. A motor je vynikajúci. Na rovinke s pevný štartom zlupne moje Toledo ako nič. Ale: pri 95% prípadov v meste, na okreskách a dialnici dosahujem s TDI rovnakú dynamiku za polovičné náklady!!! Koľko krát točíš na benzíne maximálne otáčky? A pritom práve tam máš najvyšší výkon! Ukáž mi bežného šoféra, ktorý točí maximum a stíha s prehľadom kontrolovať situáciu na ceste a otáčkomer spolu.Takých nie je veľa. Ja pritom zďaleka nemusím točiť maximum. Možno ma to stojí jedno preradenie navyše, ale to je otázka zvyku a prispôsobenia. Môžem len zopakovať, že po prechode na TDI dynamika mojej jazdy neutrpela ani zďaleka a náklady mám polovičné.
A ešte jedna vec. Poznám x ľudí, ktorí prešli z benzínu na TDI (nemyslím teraz shit opel-ford). Naspäť sa nechce nikomu. Nemyslíš, že to o niečom svedčí?
Presne tak. Kdyz automobilka ma dobre diesely (treba prave VW), lide je kupuji hodne. Je jasne, ze oplove, fordove a peugeoti se v dieselu moc neprodavaji. Ale to svedci spise o kvalite jejich dieselu. Kdybych si musel koupit mondeo, taky si vyberu 2.5V6 benzin.Ale kouknete se treba na nove trojkove ci petkove bavoraky. To jsou auta se sportovnim image, kupuji si je ridici se sportovnim duchem a podil dieselu je u nich presto obrovsky - proste proto, ze BMW take umi udelat dobry diesel.
No ja nevim, ale ja se na otackomer divat nemusim a klidne ho vytocim k cervenymu poli - ono je to stejne poznat ze po 6tis. otackach (v pripade myho auta) uz jde vykon dolu, takze je nejvyssi cas preradit (obvykle pak 2-5 nebo 3-5 . Takze proc bych nemel stihat situaci na cestach ...BTW pro me nejsou naklady na benzin az tak podstatne - sice si ho platim sam, ale nenajezdim tolik (do 30tis. rocne) aby se u myho typu auta vyplacel diesel (japonec, takze diesel nic moc a extreme drahej, kdezto benzin pomerne hi-tech motor). Jo a taky znam lidi co meli passata s 1.9TDI a ted maj mondeo bud s 2.0 nebo s 2.5V6 a nemuzou si benzin vynachvalit - predevsim pak prave kultivovanost projevu ....
No, motoru 1.9 TDI 81kW odpovida benzinovy motor 2.0 85kW.Oba se montuji do octavie i passatu, tak si to muzete porovnat sami. Ja myslim, ze TDI v tomto pripade vitezi jednoznacne.Pamatuji si, kdyz pred mnoha lety zacly octavie a davali tam nepreplnovany benzin 1.8 20v 92kW a 1.9 TDI 66kW, tak ze stejne v recenzich vsichni vic chvalili ten slaby TDI - jaky ma zatah odspodu, elasticitu, atd... A to ten TDI 66kW je prehistoricky motor, kdezto ty benziny jsou stale aktualni.
A hlavne - dnes mame 1.9 TDI 96 a 110kW (a prichazeji TDI 2.0 16v) , ktere jdou navic velice jednoduse cipnout na vykon o 30% vyssi, v podstate za pakatel. Pokud to clovek moc nedre, zivotnost se nesnizi, a i kdyby, furt bude lepsi, nez u benzinu.Takz ja fakt nevim. Nejsem proti benzinum nejak zaujatej. To v zadnem pripade. Jen jsem si proste uz koupil druhe TDI zasebou.Az si budu za 3 roky kupovat dalsi auto, samozrejme nesahnu po TDI uplne automaticky - budu si vybirat a zvazovat ruzna kriteria. Ale v soucasnosti bych za dane peniz proste nemenil.
Kdyz ono to srovnavani neni podle me fer. Ten 2.0 od VW je vice nez obstarozni a ani ve sve dobe nepatril ke spicce. Na druhou stranu TDI 81kw ve sve dobe patril ke spicce a je mladsi nez ta 2.0. Zajimavejsi by bylo srovnani 2.0FSI a 2.0TDI v Audi A3 - oboje jsou nejmodernejsi VW motory a rekl bych ze ten FSI na to bude o neco lip (ackoli maji srovnatelny vykon - 110kw FSI a 103kw TDI).
2xX:pises: "fakt me fascinuje, ze lidi co maji 1m. na auto musi setrit na palivu"ale to neni jen o setreni , i kdyz znacnou vahu pri vyberu auta ma.mysli v souvislostech.
Asi jo, kazdej ma jiny priority. Osobne bych si treba (v pripade mondea) koupil ten 2.5V6 ..., nekdo jinej radsi zase diesel protoze (jako muj jeden kamarad) jezdil od malicka na traktoru tak se mu to proste libi (doufam ze to berete jako lehci nadsazku .
Ja zrovna moc klidne nejezdim (lidi se se mnou boji ) ) a do duchodu mam taky dost daleko.A nepamatuju, kdy me naposledy nekdo predjel. To bude hodne mesicu - a to najedu snad 40000 rocne.
A kdyz moje TDI ma 400Nm pri 4000 otackach? To by ten benzin musel mit 300Nm pri 8000 otackach, nebo co?Opakuji - na brzde se vykon meri pomoci valcu na kolech - tedy za prevodovkou. O prevodovem pomeru prevodovky nevedi vubec nic.
Proste jen zaradi predposledni stupen (tedy petku) a slapnou tomu na krk a brzdej to valcema - takze asi zjistujou kroutak na kolech (za prevodovkou) a ne kroutakm motoru (pred prevodovkou). Jinak by museli znat prevodovy pomer a to neznaji.
A ten kroutak na kolech je znat pri vypnutem ESP a maximalni akceleraci - na suchem asfaltu to hrabe jeste na trojku.
Nechapu o cem mluvite. Ja tam klidne dam sestku v 60km/h a pak na ni plynule zrychluju az nad 240. Takze nemam pocit, ze by me TDI v tomto nejak omezovalo...
Neeee, je to jinak!
Krouťák (správně řečeno točivý moment) se vyjadřuje v Nm (Newtonmetrech), což znamená síla v N měřená na rameni (vzdálenosti od osy otáčení) 1 metru. Tudíž, pokud měřím motor na brzdě jako sílu třeba na okraji spojkovýho kotouče, musím ji pak přepočítat na poloměr 1 m. Pokud měřím na autě sílu na obvodu kola, opět ji musím přepočítat na poloměr 1 m. Tedy - on to samozřejmě nikdo nepřepočítává, měřák už je cejchovanej v Nm .
Je tedy úplně jedno, jaký převodu mezi tím jsou, projeví se tam jenom ztráty dané účinností převodů.
OK, dik za info. Takze ani jina velikost kol to mereni neovlivni?Ale tachometr (smerem dolu) vetsi kola asi oblivni. Je to tak?
Jo.
Kdyby nebylo převodovky a diferenciálu, ale převody se měnily "výměnou kol", bylo vy to asi takhle:
- při rozjezdu máš malou (díky spojce nenulovou) rychlost a potřebuješ velkou sílu na kolech. takže nasadíš malinkatý kolečka . Řekněme, že motor má 100 Nm, tedy síla 100 N působí na páce 1 m. Když ty kolečka budou mít poloměr třeba 10 cm (10x menší než poloměr, na kterém síla působí na motoru), bude na jejich poloměru působit síla 10x větší, tedy 1000 N. To už je síla odpovídající 100 kg hmotnosti - to už docela jde, ne?
- jak otáčky stoupají, dojdeš logicky na horní limit otáček motoru. Takže "přezujeme" na větší kola, abychom mohli jet rychleji - třeba na kola poloměru 50 cm. Síla na obvodu kola tedy už bude jenom 2x větší než v motoru, tedy 200 N, ale my už jedeme a tak nás menší zrychlení tolik netrápí. Co se ale stane s otáčkami? Jestli jsme zvětšili poloměr (a tedy i obvod) kol 5x, klesnou nám i 5x otáčky motoru (při stejné rychlosti auta).
Změnou převodů tedy měníme 2 proti sobě jsoucí veličiny - zvětšujeme obvodovou rychlost kol (a tedy i auta) a zmenšujeme sílu na kolech působící.
Z toho tedy vyplývá, že k měření rychlosti nemůžeme použít otáčky motoru, neboť se nám při přeřazení mění a přepočítávat rychlost z právě použitého poloměru kola by bylo zbytečně složité, protože my ve skutečnosti převody neměníme výměenou kol, ale v převodovce. Ve skutečnosti se tedy rychlost měří až za převodovkou, kdy je už velikost převodu (skrze diferenciál a kola až na silnici) stále stejná.
Skutečně?
Vlastně není. Výměnou ojetých gum za nové se přece změní poloměr! Přehuštěním či podhuštěním taky... Jak moc?
Běžný kolo má průměr ráfku 14" (355,6 mm), šířku pneu 165 mm a poměr výšky k šířce 70% (to je tedy to 165/70R14). Takže když k poloměru 177,8 přidám 70% ze 165, dostanu 293,3 mm. Pokud přezuju na zimní 155/80R14, budu mít poloměr pneu 301,8 mm. Rozdíl je tedy 2,89% a o stejné procento mi bude v zimě "kecat" tachometr. A je úplně jedno, jestli rychlost odečítám z ručičky nebo z displeje Climatronicu.
Kdyz znaji otacky motoru (coz asi znaji, kdyz je maji v grafu) a otacky tech valcu, kterymi kola otaceji, to je opravdu neresitelny problem spocitat si prevodovy pomer - co myslite? Je videt, ze uroven naseho skolstvi je vazne mizerna .
A otáčky lze snadno snímat např. z kabelu do svíčky, že?
Sila prenasana na koleso je ina pri dvojke a ina pri 5 stupni. S tym neurobite nic, fyzika nepusti. Pre lepsie osvetlenie : dlhsou pakou sa vyvinie vacsia sila.
To Leonardo Cupranek. Tvoje TDI určitě nemá 400Nm ve 4tis., to by muselo mít cca. 168kW a jak sám píšeš tak máš cca. 140kW. Na základě hodnoty točivého momentu a otáček lze jednuše zjistit výkon, který je u dynamiky směrodatný. Hodnota 300Nm ve 2tis.u dieselu zní báječně, ale přitom to je "jen" nějakých 63kW (ve dvou tisících je to výkon jistě velmi pěkný, ale z pohledu max. dynamiky je tenhle výkon navíc v těchto otáčkách nezajímavý) . Kdežto hodnota 200Nm v 6tis. už tak fantasticky na papíře nevypadá, ale v přepočtu na kW je to 126kW!!! Navíc jak už tady někdo správně psal vzhledem k menšímu otáčkověmu rozsahu a k jiné výkonové charakteristice musí být diesely zpřevodovány více do težka a těžké zpřevodovaní maří výkon, což se opět negativně projevuje na dynamice.
to s tým sprevodovaním možno platilo pred 20 rokmi, ale dnes je to ináč. Konkrétne ja mám (TDI 81kW) prvé 4 stupne relatívne krátke - do rýchla, a tu (http://www.auto.cz/auto.phtml?site=magazin,testy,http://www.auto.cz/magazin/testy/test070/test.phtml) máš dvojtest Passat 1,8T a 1,9TDI 81kW, kde píšu, že 1,8 T je sprevodovaná ťažšie ako TDI.
citujem: "Co u Passatu nadchne je řazení. Kůží obšitá, krátká řadící páka má velmi přesný a lehký chod. Zpřevodování u TDI je klasické "dieselovské", tzn kratší jednička a dvojka a naopak těžší pětka. U 1,8T jsou všechny rychlosti spíše těžší, využívající dobrého točivého momentu."
bez uz do pytle s tou naftou, kdo chce sportovat, tak si naftu kupovat nebude, a jeste k tomu ne Traktor Drnčí Inside, holt jsou mnohem rychlejsi auta nez nejakej Leon, tak to aspon priznej
Jisteze jsou rychlejsi auta, nez Leon, ale za jakou cenu?At mas jakejkoli pekac, oproti Bugatti Veyron je to proste sracka. Smir se s tim. A jdi do pytle s benzinem, zavodnici jezdi na nitro!
To je pravda. Ale on i maloktery 2.5 benzinak umi na rovine rucicku vyhnat z ocejchovaneho pole tachometru (mam tachac jen do 240). A maloktery umi akcelerovat z 0 na 100 za 7.9 sekundy. A to se tu stale bavime o 1.9 TDI. Kdyz takovy benzinak potka nove 2.0 TDI, nebo nove 2.5 V5 TDI, bude to mit jeste horsi....
Tak jo, nemam zrovna do ceho pichnout , tak hodim trochu hrachu na stenu.
Nekdo ma rad holky, nekdo vdolky, nekdo benzin, jiny naftu, to nema vyznam resit. Nejsem fanaticky zastance benzinu, jezdim i s naftaky a doma mam oboje. Ano, TDIcka jezdi usporneji (nekdy o dost), ale proste ty motory maji uplne jinou charakteristiku. Ja uznavam, ze ty naftaky jedou velice dobre, ale v relativne uzkem pasmu otacek a clovek se tam kvuli tomu uradi. A konkretne pri prejizdeni je kvuli tomu benzin (aspon pro me) lepsi - dam tam trojku a odradim az po dokonceni manevru - s TDI vetsinou v pulce predjizdeni musim preradit. Co se tyka chiptuningu, kdyz chci vykon motoru, tak si ho koupim primo od vyrobce spolu s odpovidajicim podvozkem - vyjde to levneji.
Je pravdepodobne, ze to nepochopite, ale ja jsem si V6 opravdu nekoupil, abych se s nekym honil. Proste je to nejlepsi normalni motor (pomijim ST) v mondeu a dava mi dostatecnou vykonovou rezervu, pokud narazim na nejakeho splaseneho (nejen) TDIckare, ktery se chce za me ucasti zabit. VW group uz mi prijde prilis predrazena a kradena - a ma to kdejaky magor, co si hraje na image. Tak takhle prizemni duvody jsem mel.
Uz se tady probiralo, kroutak je fajn, ale co vam z nej po zprevodovani zbude? A neteste se, i naftaky postupne prechazeji na ctyrventilovou techniku - a tam uz ten kroutak dole taky neni.
Jojo, i kdyz tech 1.9 tdi, ktrere na tachometr 240 nikdy nedostanou bude asi trochu vic . No, ale o tomhle to pro zmenu neni ......
On krouťák s výkonem souvisí, výkon není nic jiného (alespoň pokud vím) než vztah mezi otáčkami a krouťákem. Je-li velký krouťák, bude velký výkon. Nevýhodou turbodieselů je snižující se krouťák se vzrůstajícími otáčkami, takže s rostoucími otáčkami neroste výkon tolik, jako u benzínu. A proto turbodiesely dobře táhnou v nízkých otáčkách (mají vysoký kroutící moment), zatímco benzín se musí točit (velký kroutící moment je dostupný až ve vyšších otáčkách); na druhou stranu v cca 3500-4000 otáčkách diesel umře, protože krouťák jde prudce dolů a otáčky to už nevytrhnou.
Proto benzínům stačí krouťák podstatně nižší, protože výkon naženou otáčkami (benzín obvykle stočí 5500-7000 ot.). Proto nemá smysl se ohánět krouťákem, jeho hodnotu s benzínem srovnávat nelze, benzín je prostě jiný motor a "dělá" výkon jinak - vysokými otáčkami (a proto také více žere).
Nejsem sice odborník na danou problematiku, ale toto jsem pochopil z několika různých materiálů, které jsem kdysi urputně studoval Přijímám jakékoliv připomínky...
Krutiaci moment sa u benzinovych motorov rozhodne nezvysuje s otackami. Zvycajne ho len maju na vyssich otackach ako diesel.Benzin nema vyssiu spotrebu kvoli vyssim otackam, pretoze ju bude mat vyssiu aj pri rovnakych otackach.Maly krutiaci moment sa da poriesit inym sprevodovanim, maly vykon sa poriesit neda. To je rozdiel medzi krutakom a vykonom.Ak raz auto ma maly vykon moze mat aj super krutak, nijak zvlast mu to nepomoze, pretoze auto s velkym vykonom si proste podradi.
Ano, to je samozrejme pravda - to je bez pripominek )Tim "jezdi na kroutak" je ale mysleno to, ze TDI ma ten kroutak vysoky uz v nizsich otackach, takze neni potreba motor tocit. Zejmena pri jize po meste, nebo v clenitem terenu je trochu neprijemne auto drzet porad v otackach.Jednou jsem vezl cloveka, ktery mel doma benzinaka. A on se me ke konci cesty vazne zeptal:" Ty mas automatickou prevodovku?". Ja se ptal:"Ne, proc?". A on na to:"No, protoze jsem se vubec nevsiml, ze bys radil". A ono to tak proste je. At jsem jel po vesnici 50, po okresce kilo, at jsem zpomaloval na zeleznicnim prejezdu - stale jsem tam mel petku.
Dalsi zajimavost ohledne "uvadani vykonu po 4000ot" u TDI je to, ze chiptuningem lze nejen vykon TDI zvysit cca o 30%, ale hlavne ze se prodlouzi ten rozsah otacek, behem kterych je ten max vykon a kroutak dostupny - a to obema smery. Takze pak lze radit na vyssi stupen o dost drive (mam pocit, ze po chipu davam 6 tehdy, kdy jsem drive daval 5). A stejne tak se posunou i max vyuzitelne otacky - motor vadne az o dost pozdeji. A to je na tom chipu to nejlepsi. Ty kW a Nm navic jsou prijemne, ale to prodlouzene maximum je jeste prijemnejsi. Cetl jsem jiz plno recenzi na chipovane turbodiesely (2.4 JTD, TDI 96kW, atd..) a vzdy tam toto zduraznovali. A mohu to potvrdit.
Čip zvýší využitelné otáčky i u turbobenzínu, je to stejný princip jako u turbodieselu; např. 1,8T má po čipu v 1500 ot. výkon 32 kW oproti 20 kW v sérii, rovněž se o 10 kW zvedne výkon v 7000 ot. apod. Na druhou stranu turbobenzín má využitelných otáček k dispozici dost i bez čipu, proto se spíše (dle mého názoru) čipují turbodiesely...
PS. Na pětku s 1,8T mohu jet 60 stejně jako 220
proto se spíše (dle mého názoru) čipují turbodiesely...
nebo proto, že těch TDI je tak 10x více na silnicích než turbonebzínů?
Na pětku s 1,8T mohu jet 60 stejně jako 220
No ja nepolemizuju o tom, ze se cipujou i turbobenziny. Ani o tom, ze maj vyssi rozsah otacek. Je jasne, ze kdyz nekdo cipne Octavii RS ze 132kW na 154kW, tak se s TDIckem nechytam. A kdyz nekdo cipne Leona 1.8T 165kW, tak uz se nechytaj ani benzinove trilitry. To je jasne a nikdo s tim nepolemizuje.
K tomu PS: ,ze na petku vam 1.8T jede 60 i 220. Tak jednak to asi neni moc zdrave a jednak ja na sestku mohu ject 50 i 240, takze to byl argument proti nicemu.
Ale nepovídejte, mám benzínový "necelý" třílitr a troufnu si říct, že můžete Leona 1.8T chipovat horem dolem a stejne se na mě nechytne Stejně tak jako se nechytne na kamarádova třílitra v dieselu
To myslite Leon Cupra R 1.8T, ktery ma serove 165kW a po cipu jeste o dost vice?Neujedete mu ani na rovine. Maximalku bude mit diky sestikvaltu docela slusnou.A v zatackovitem terenu jakbysmet - 4x4 v kombinaci s ESP, nizkou hmotnosti a nulovymi previsy udela svoje.Takze jestli si nejak moc nefandite... )Zkuste se pohonit s AudiTT - to je v podstate stejne auto v jine kastli.
a ještě dodatek, až mě dostane nějaký člověk v Leonu Cupra, tak rozškubu svůj řidičák ....
, hehehe. Myslim ze sa o svoj vodicak bat nemusite ...
No nevím, moje RS4 2.7 biturbo dává po odladění nějakých 325kW a lehce přes 500 krouťák. TT je skutečně hrozná sra.... nemá cenu se s ním ani honit 3.2 quattro nechávám v dalekém stínu ...
No výkon není vše. Mám zdokumentováno jak v Alfě 75 s upraveným motorem 3.0 V6 24V 260koní (motor ze 164ky) a upraveným podvozkem, nadělil její řidič právě RS4ce na trati 5km dlouhé 20 sekund. Úplnej lempl v té audině nebyl, ale ani dvě turba mu moc nepomohly.
No, tohle uz je hodne i o ridici a zvolene trati. Ona prece jenom ta S4 ma 340 koni - taky je dost tezka. Ale nedavno nejaky novinar zkousel M3 proti S4 a ta M3 ji to kupodivu nandala na mokru jeste vic, nez na suchu. Je fakt, ze ten clovek mel tu M3 zrejme velmi dobre v ruce, ale stejne.....
tady se taky musim zastat bavoraka em trojky - uz ta stara (minula generace) natrhne prdel jak em petce, tak es ctyrce. Na rovinu - ja je nekociroval, ale dva kamaradi je zkouseli a je to tak.
Ale ja proti M3 nic nemam. A uz vubec ten vysledek nezpochybnuju - i kdyz mi opravdu dany ridic prisel jako mirna vyhoda pro M3. Ale pokud zadokolka pomerne presvedcive porazi ctyrkolku se stejnym vykonem dokonce na mokru, tak si rikam, jestli u audi nekde neudelali chybu. S tou M3 kontra M5 klidne verim, i kdyz hodne bude zalezet na trati a ridici - a rozhodnou to pneumatiky .
Kdyz uz se v tom stourame, tak ja osobne preferuju u sportaku zadni nahon - i kdyz na normalni jezdeni je to o hubu.
nemůžu posoudit s M3 jsem se nikdy nehonil, ale rozhodně nebudu tvrdit, že bych vyhrál. Honil jsem se často s C32AMG a ačkoli mám vyšší výkon a quattro, tak mi to kamarád téměř vždy nandal ... ale je to o řidiči on byl srdcař a tam kde já začal zpomalovat on hrdě a jistě přidával.už jsem si na quattro hodně zvykl takže si nedovedu představit jiný pohon, ale když jsme si na víkend prohodili auta zvykl bych si na zadokolku taky ... je to úplně o něčem jiném.
Zas bych to tak horce nevidel - Audi TT s 1.8T (225hp) ma 0-60mph za 6.1 a 0-100mph za 15.8. Na druhou stranu atmosferickej Nissan 350Z (auto stejne kategorie, ackoli ponekud levnejsi ...) s 3.5V6 (287hp) ma zrychleni 0-60mph za 5.4 a 0-100mph za 13.9. Myslim si ten 3litr je na tom porad o dost lip (no ale je fakt ze je to 3.5 litr ....)
Jen jsem chtěl vašemu známemu ukázat, že i (turbo)benzín může jezdit bez častého řazení. Ale šedesát na pětku skutečně nejezdím, tu tam dávám nejdříve v osmdesáti, nemám žádný důvod jezdit v 60 na pětku.
Ale nahradíš, kecama
No ja nevim - treba Mondeo s 2.5V6 ma sice jen 125kw, ale zrychleni 0-100 ma za 8.5, maximalka je 225 - pokud vim, tak standardni 1.9TDI 110kw v Seat Leon je o trosku pomalejsi i ta maximalka je o neco mensi. O Civicu Type-R ani nemluve - atmosfericky 2.0, 147kw, zrychleni 0-100 za 6.8 sekundy, maximalka 235 - tohle auto by si RS uz mohlo rikat .
Tak ja jsem s timhle 2.5V6 jel do nemecka. Na ceste zpet jsem zaprve zkusil tacho 240 (coz by asi odpovidalo real tech 225), a hlavne na prijezdu na dalnici predemnou passat TDI (predpokladam 96kW) taky z Brna. Bylo jasny ze dame race na zrychleni. Capnul na to, trosinku koure (pri tom podrazeni - pak uz ani oblacek) a proste jsem na nej nemel, jeli jsme stejne... asi bych ho udelal na maximalku, ale kazdopadne na pruznost to bylo 1:1 ale ja mel rekl bych tak 3x vetsi spotrebu...
mivam casto podobne zkusensoti Kokine.ja ovsem sedim v tech dieselech.nevim, proc tady vetsina benzinovych maniaku porad nemuze uverit, ze vetsinu tech dvoulitru a casto i dvouapullitru udelam nebo mi minimalne neujedou.bavi mne, jak jsou casto majitele benzinaku udiveni, kdyz vidi potom na zadku moje tdi nekdy se mi i stane, ze "zavod", ktery je po dlouhou dobu vyrovnany, vzda benzinak po nejakych 10 km, kdy si zrejme uvedomi, kolik ze ho stalo tech par minut snahy dokazovani oproti tomu, co to stalo mne...
No jo, ale ten 110kW TDI Leon lze precipovat na vykon o cca 30% vyssi, coz u atmosferickeho benzinaku nepripada v uvahu.A ten Leon je brzden pohonem 4x4. Do jinych aut (Toledo, Golf, Bora) se tento motor dava (tusim) i bez 4x4, takze jizdni vykony budou lepsi.Zajit lze ale az hodne daleko. Treba na www.MaxTDI.com se muzete mrknout na Leona 1.9 TDI s vykonem 320 koni ! )
Jo, ta Honda, to je fakt maso. 147kW z atmosferickeho dvoulitru je ukazka pekne konstrukterske prace. Jenze ono je to samozrejme trochu nahoneno otackama. Kdyby se ten dvoulitr dal tocit na 14000 otacek, vykon bude jeste vyssi.Ale ja si presto dloubnu ) - nikoho nezajima, jestli ma, nebo nema jeho motor turbo. Majitele zajima, jak to jede. A Leon 1.8T 165kW (a urcite jde jeste cipnout) urcite pojede taky dobre. A pokud trvate na nepreplnovanem motoru, tak co treba Leon 2.8 V6, a nebo rovnou Golf 3.2 V6? Ty jsou atmosfericke, ale kluci z ABT, nebo ProjektZwo nabizeji turbokity, takze si tyto jiz tak dost vykonne motory muzete jeste nakrmit turbem )))
samozrejme ze z benzinaku lze dostat vyssi vykony nez z dieselu.tech 147kw odpovida litrovemu vykonu 100koni, coz je u benzinu uz "pekna prace". Ovsem zada si to jistou dan.Chceme-li srovnavat dva motory, pak je srovnavejme komplexne!Mam tim na mysli, ze u dieselu mam jeste dalsi vyhodu v daleko delsi trvanlivosti oproti benzinovemu motoru a take si pri prodeji drzi daleko lepe cenu, coz neni take zanedbately faktor.Ty vyhoneny vysokootackovy benzinaky clovek nesrovnatelne driv zhuntuje. A je jedno jestli se bavime o Honde Type-R , BMW nebo treba i o tom 1,8t. Mimochodem, ten neni problem dostat na 300koniku. Ovsem se vzrustajicim vykonem se zvysuje i zatez motoru, ktery na to neni koncipovan....Golf 3.2 si hraje na neco co neni. Prditko pro zensky , ktery ma velky tezky motor - problemy s prenesenim vykonu na silnici a hlavne spatne jizdni vlastnosti vzhledem k tezkemu motoru a nevhodnemu rozlozeni hmotnosti mezi napravy
Nemám rád Golfy, ale teď kecáš. Jakej problém s přenesením výkonu???? Vždyť je to čtyřkolka. Sice ten shit 4motion, ale vždycky je to lepší než předohrab, kterej má většina rádobyvýkonných dieselů.
A kdyby nekdo nevedel, tak tim radobyvykonnym dieselovym predohrabem je Seat Leon Cupra TDI 150PS 4x4 TopSport.
promin, ale 4motion od vw nepovazuju za plnohodnotny 4x4.to v pripade subaru, to by byla jina...kdyz das nakupni tasce (jako ze to golf je) silny motor, neudelas z nej sportaka ani kdyby ses na hlavu stavel
jako s tim Golfem koukni na tohle
http://www.dahlbackracing.se/english/bromsdata/golf.html
Nikdo netvrdí, že 4motion je plnohodnotný systém, přečti si to ještě jednou. Ale je to lepší než pohon pouze předních kol a těch 250 koní to přenese s přehledem.
A co máte proti Haldexům? Copak jezdíte rally nebo máte výkon 200 koní na 1000 kg váhy vozidla, abyste potřebovali permanentní 4x4 (Torsen)? Předpokládám, že Haldex užírá méně permanentního výkonu než Torsen a náhon na zadek normální člověk běžně vůbec nepotřebuje.
Píšeš, "nikoho nezajima, jestli ma, nebo nema jeho motor turbo. Majitele zajima, jak to jede," ale to jestli má motor turbo či ne, ovlivňuje charakteristiku motoru zcela zásadě, ať už pozitivním nebo negativním způsobem! Takže majitele by to rozhodně zajímat mělo!
psal jsem "musim rict, zese na mne nechytaji dvoulitrove benzinove motory, casto i2,5 litru ojem".nepsal jsem ze "udelam" vsechny 2,5 litru.mas asi problemy se ctenim.samozrejme jsem mel u objemu 2,5 ltr. na mysli ne ty nejrychlejsi (do kterych by alfa bezpochyby spadala, stejne jako bmw atp.) ale treba 2,5 od volva, fordu a opela.a kozy si nedelam, ja je proste mam (ale ne tak velky jako moje pritelkyne)
Tak proti 170 koňovýmu 2,5 V6 od Opelu ti tvoje 110šemíkový kamna nemohou stačit :)
Az na to, ze ty 1.9 kamna maj 150 semiku a po chipu 190.
Tak pocul som vselijake blbosti,ale tato stoji zato: S Passatom,ktory ma ubohych 130 koni nemate problem s takym Volvom 2.5. Co tam "nejake" Volvo oproti "genialnemu" Passatu 1.9 TDI. Ake Volvo mate namysli? Zo 70-tych rokov? Trosku sa spamatajte, S40 s dvojlitrovym turbom by vas rozsliapla ako zabu. A to hovorite o 2.5l modeloch,pritom S60 s 2.5l motorom ma 200 koni,majitel takeho auta by ani nemusel velmi sliapnut na plyn a daky 1.9 TDI by nechal daleko za sebou.Alebo myslite na verziu S60 AWD R,ktora sa asi s vasim Passatom nemoze ani porovnat,lebo ma ubohych 300 koni? Alebo Ford? Asi ste este nevideli v akcii Ford Focus ST 170(dvojliter). Ale vy nemate problem,sliapnete na plyn a genialne TDI rozkope vsetko co mu stoji v ceste. A Opel? S 2.2l Vectrou GTS by ste mali velky problem. Zda sa mi,ze vsetky svoje tvrdenia zakladate na vasich "realnych" skusenostiach z ceskych dialnic. To,ze niekoho predbehnem,nemusi a nemoze automaticky znamenat,ze to auto,ktore predbieham je slabsie. Nieje kazdy blbec a nezenie sa po dialnici co to da(asi tak maximalne 200,viac vam to neda) ako to robite vy, aby ste ukazali,ze vase TDI nato ma.Asi mate komplexy,ked si takto dvihate sebavedomie. Kazde z tu vymenovanych aut ma maximalku odost vacsiu ako vas Passat,ma kratsie zrychlenie z 0-100 a keby jeho majitel bol taky blb aby sa s vami nahanal po dialnici,tak by vam ukazal chrbat. Takze so svojim TDI sa tak mozte predvadzat pred skodovkami a ladami,ti vam mozno tieto blbosti uveria. To sa cudujem,ze sa rally nejazdi s TDI,co tam po nejakom 300 konovom benzinovom dvojlitry. Chcete pocut novinku? V F1 bude v buducej sezone novy team Carda-retarda Volskwagen a vo svojom monoposte bude mat technologicky zazrak, motor 1.9 TDI. Je to technologicky skvost aky nema vo svete obdobu.Mazda so svojim Wankelovym motorom Renesis sa moze cervenat. Konkurencia v podani Ferrari a Williams bude mat velmi tazku ulohu aby bola konkurencie schopna so svojimi technicky zastaranymi benzinovymi sustitkami. Ferrari predstavilo svoj novy spickovy model s nazvom Enzo2. Pod kapotou sa skryva neuveritelne vykonny turbodiesel,ktory ma taky mohutny krutiaci moment,ze po uplnom zosliapnuti plynoveho pedalu sa auto ocitne na streche. Prve testy ukazali,ze nove Enzo2 je vykonnejsie ako konkurencne Lamborghini Murcielago a dokonca s prehladom poraza aj Mercedes SLR, ktory ma len ubohych 620 koni. Zda sa vam to smiesne a hlupe? Ale je to skutocne tak, TDI vladne svetom je to technologia tohto a este aj buduceho tisicrocia.
P.S. Skuste si niekedy sadnut do nejakeho noveho benzinoveho dvoj alebo dvaapol litru,pokial mozno s turbom.
Zdar
Jsem ted na Autorevue a ctu nejaky starsi diskuse.
Ta Tvoje me dost pobavila,jeste ted se rezu scmichy...
2Racer:fakt ziram, co sem prilitlo za prispevek plny blbosti ze slovenska.1., nikde jsem nenapsal, ze tdi jsou nejake supersporty.2., nechapu proc porovnavate 1,9 tdi s 300 a vice konovymi turbobenziny ve vrcholnych verzi napr. od volva apod. , porc sem motate ferrari a dalsi? asi vam ujel vlak, ale toho se opravdu diskuse netyka.3., si trvam stale na tom, ze tdi od vw dokaze ukazat zada vetsine beznych dvou a dvouapullitru na nasich silnicich. Opet sem netahejte nejnadupanejsi benzinove motory, cistokrevne sportaky.4., volva obecne jsou pekne pomaly a liny bandasky. Velice kvalitni zpracovani, ale dynamika na nic, navic strasne zerou a maji hlucne motory. Jiste, verze jako t-5 a s60r (nebo jak se jmenuji) by tdicko dostaly, ovsem to je trochu jina kategorie. Bavme se o tech linejch dvoulitrech ve volvech a o 2,5td od vw, se kterymi jsou volva rady 850/v70/s70 liny sunky.5. nevim proc bych si mel sedat do nejakych dvou a dvouapullitru. myslite ze jsem je neridil? vsadim se, ze mam za sebou x-krat vic vyzkousenych aut, nez vy! ridil jsem i mnoho trilitru, ctyrlitru, take 5,6 V8 od Mercedesa a take jeho sestilitr - tam jsou ceny za auto ovsem kolem 5 milionu a je to trosku jina kategorie.tim jsem vsak chtel akorat naznacit, ze nepatrim mezi vetsinu v tom smyslu, ze bych neridil nic jineho nez 1,3 felicii a 1,9 tdi...takze narozdil od vas vim o cem mluvim.6. mirnete sve projevy, natoz kdyz je nemate podlozeny argumenty ani zkusenostmi a placate nesmysly.dost se tim ztrapnujete, ale to je vase vec
Minimálně jedno tvrzení je však možné "vytesat do kamene": ne všichni, jejichž auta na to mají, se touží honit za každým, kdo je předjede. Auta, o kterých je tu řeč, spolehlivě mají na dosažení předepsané rychlosti i rychlosti, která je na konkrétní vozovce ještě bezpečná. Kdo však "na to nemá", jsou většinou řidiči - svými schopnostmi, ale zejména mentálně.... Občas jenom nevěřícně zírám, co dokáže s některými udělat předjetí, zejména v táhlém stoupání - hned na následující rovince nebo ještě lépe v klesání následuje "krvavá" vendeta, i kdyby měly všechny spoilery a samolepky odpadnout.
mimochodem: proč si někteří lidi kupujou pětkový bawory, stavěj je na obří nízkoprofily (např. 1Aněco a pak nějaký dvojky, stříbrný) a ve finále jedou do kopce 90 aby mě pak drsně oprali z kopce dolů zatímco já si v klidu jedu pořád (silnice hodkovice-liberec) svejch 130 (do jeřmaničáku teď možná krapet míň protože je dole rozkopanej, takže letmej start je v půli kopce při rychlosti tak 30-40)??:))
1. To ani netvrdim,ale podla vasich slov, ako 95% benzinovych dvoj a dvaapol litrov oprasite,to je pekne prehnane.
2. Ake vrcholne verzie Volva? Jedina vrcholna verzia,ktoru som tam napisal je S60 AWD R,to priznavam je vrcholna verzia.Ale napr. S60 2.5 vobec nie je vrcholna verzia,ale civilna verzia Volva.Takisto S40 2.0 je uplne obycajna verzia stoji okolo 826 tisic Sk,takze nechapem o com hovorite.
3. Verim tomu,ze pri jazde cez horske priechody je to tak ako hovorite,lenze vy ste pisal o dialniciach a mozem vam garantovat,ze ten dvojliter o ktorom hovorite ak bude chciet dokaze s vami drzat krok,a to bez problemov.
4. Preboha, tak naozaj neviem komu z nas dvoch "ujel vlak". Toto je super. Mne vycitate,ze porovnavam vrcholne verzie s TDI. Ale ved vy porovnavate svoje TDI s autami co maju 10 rokov !. Volvo 850 sa vyrabalo v roku 1992,co to sem tahate. Takisto S70 ma okolo 6-7 rokov.Porovnavajte svoju novu techniku s novou technikou a nie so starymi sunkami, potom neviem kto sa tu strapnuje. Verte ci neverte,ale napr. Peugeot 406 2.2 je urcite vykonnejsi ako vase TDI a velmi pochybujem,ze na dialnici ho predbehnete ak sa samozrejme nebude chciet dat predbehnut. Aj tak nechapem ako mozete konstatovat,ze je vase TDI vykonnejsie, to ste postavili na prazdnu drahu svoje auto a nejaky dvoj litrovy benzin a skusili ste to?
5. Prave preto,ze ak ste ich riadil mal by ste vediet,ze to nie je celkom tak ako hovorite. Je mozne,ze mate vyskusanych viac aut ako ja,ale ak si myslite,ze som sedel naozaj len v vo vami spominanych skodovkach tak ste na omyle. Sedel som za volantom napr. Mitsubishi 3000GT,Volva C70,VW Golf R32,Peugeot 306 GTi,Peugeot 406 Coupe, Audi TT,Honda Civic R alebo Honda Prelude ale skusil som si aj limuziny ako Mercedes E 320,Peugeot 607 3.0,Superb 2.8. V tych velkoobjemovych limuzinach alebo sportakoch som sice nesedel ako vy,ale o tom sa tu dnes nebavime. Mam aj skusenosti s nejakymi dieselami ako Peugeot 605 2.5 TD alebo Mercedes E 270 CDI ci Alfa 156 1.9 JTD. Na kazdom s tychto aut som najazdil min. 3000 km,neboli to ziadne skusobne jazdy.
6. Co je najzaujimavejsie,ze tie svoje predbiehacie manevre beriete ako etalon k porovnavaniu vykonnosti aut. Ak bude sediet za volantom S500 osemdesiat rocny dedko, alebo zenska urcite sa so mnou na dialnici nebude nahanat a pojde mozno 130,ale to neznamena,ze moje auto je automaticky vykonnejsie. Mozno by ste sa cudovali,kolko benzinovych dvojlitrov vam to na dialnici natrelo(mimochodom ako viete,ze uvedene auto je benzinovy dvojliter,ked to tam nemusi mat uvedene,alebo vas este na dialnici nikto nepredbiehal?) Presne taketo spravanie ako je vase maju aj hrdi majitelia Oktavii 1.9 TDI,ktori si myslia,ze ich genialny turbodiesel je schopny rozdrvit,kazde podradnejsie auto. Akurat minule sa jeden takyto majitel Oktavie chvalil pred svojimi kamaratmi,ze nema so svojim TDI problem na dialnici ani s Audi A8 4.2 quattro. To cloveku uz zostava len rozum stat.Nehovorim,ze TDI je zly motor,prave si myslim,ze diesely maju velku buducnost. Ale este vykonovo na benziny nedorastli. Napr. taka Oktavia RS je urcite lacnejsia ako vas Passat,ale Passat nema vykonovo sancu(a verim tomu,ze ani 150 konove TDI by sa na RS nechytalo).
1. Tusim, ze jsem nikde nenapsal, ze oprasim 95 % benzinovych dvou a dvoupaullitru.Nebo snad ano? Myslim, ze jsem psal, ze vetsinu z nich... (vetsina zacina uz pres 50 %, i kdyz ja bych to spis dle osobnich zkusenosti odhadoval neco kolem 70-80 %).2. Prave , ze jste tam hodne cpal tu s60r se 300konikama, coz samozrejme nema smysl s rodinnym/firemnim tdi srovnavat.3. Mate-li na mysli dvoulitr od volva, pak vezte, ze jsem se v nem taky svezl (jen jednou) a pusobil na mne dojmem velmi pomaleho, neohrabaneho auta.Jinak musim priznat , ze volvum velmi fandim a beru je za standard bezpecnosti, kvality a trvanlivosti, ovsem ne vsechny volvo motory jsou povedene.4. Kdyz jsem zminil volvo 850, tak asi zamerne. Sice se dela od roku 1992, ale do kdy se delalo? Do predminuleho roku?Passat, se kterym jezdim je roku vyroby 1997, tj. zadna novinka a tak nevim, proc bych ho mel srovnavat se soucasnymi novinkami...Nehlede na to, ze motor 1,9 tdi je vlastne uz zastaraly a vw zacina s vyrobou tdi 2,0 16v...A s tou 406kou jste slapl vedle. Mozna je vykonnejsi, ale vykon neni vse. Kdyz jsme vybirali nove auto, porovnaval jsem samozrejme passat tdi s peugeotem 406 v td, protoze s predeslou 405 gld jsem byl velmi spokojen.406 sla ale velmi rychle z kola ven, vzhledem k nepresvedcivym vykonum a vysoke spotrebe, hraly tam roli i dalsi faktory.5. kazdy ma jine zkusenosti jak vidim. Ja jsem projel vic aut spis z vyssi tridy a vetsimi objemy motoru, ovsem vetsinou spis jen kratsi, testovaci jizdy, max 150km.Vic jsem z tech velkoobjemovych aut najezdil akorat s chrysler new yorkerem 3,5 lhs (v usa - nekolik tisic km).6. Ja jsem se bavil samozrejme o situacich, kdy skutecne "zavodim" s tim druhym. Tj. je jiste, ze oba jedeme na max a ne ze predjedu duchodce v s500 a budu rikat, ze mam silnejsi motor, kdyz jsem ho predjel a on pritom se mnou nesouperil. Myslim, ze je celkem jasne, kdy se s clovekem honim a kdy ne, zvlast kdyz to delam casto a rad. Mimochodem jsem nechtel davat tdi do nejake zavodni roviny, jak to vetsina benzinovych oponistu vcetne vas spatne pochopila.Ja pisu, ze proste 1,9tdi od vw maji minimalne stejnou, spis lepsi dynamiku jako vetsina beznych dvoulitru (a casto i dvouapullitru) v rodinnych vozech stredni tridy (srovnavejme podobne vozy jako vw passat, kdyz jsem u toho zacal a stale se toho drzim - vynechme ty ostre benzinove sportovni verze).K tomu cloveku s tdi vs. audi a8 - samozrejme, ze se tdi na audinu ani ve snu necape a to ani v nejmensim - a8 jsem taky kociroval - primo v ingollstadtu.A passat samozrejme na octavii rs nema. To je snad kazdemu jasne. CO si budu nalhavat. Passat je o par set kg tezsi a v te oktavce je prece jen nejsilnejsi motor 180koni. Ale u 1,8t 150koni to uz tak jednoznacne neni.
jestli si opravdu jezdil s LHS (mám podobné auto na stejném podvozku a se stejným motorem, takže vím o čem mluvím), a ne jen seděl vzadu a vychutnával si pohodlí a místo pro nohy, nechápu jak můžeš říct jediné pozitivní slovo o kadla-kadla TDI (kromě argumentu spotřeby)???? motor použitý v LHS (3,5V6) má v současných modelech 188kW, v původních měl 160... což je asi dvakrát tolik než nějaka pumpa-dýza apod. kraviny... a že nemusíš řadit (automat a krouťák větší než v TDi) to snad není třeba dodávat... nafta je pro děcka :) a objem ničím nenahradíš (ani turbem)
ano, s Chryslerem New yorkerem jsem najel "par" kilometru behem mesicniho jezdeni po USA...ale srovnavas naprosto nesrovnatelne - nechapu.jsem zvedavy, kdy do toho zapojis take novy dodge viper v10 8,3 vs. TDI nechapu, proc tady taky argumentujes jenom vykonem.nehlede na to, ze 3,5l je dost tezky motor a new yorker dost velka a tezka krava.ze by to bylo nejaky zihadlo se rict neda.jizdni vlastnosti = 0, jako ostate temer kazda velka "amerika".duraz kladen na pohodli a americke dloooouhe dalnice.samozrejme, ze se jedna bezpochyby o vyborny motor - ktery je velmi spolehlivy, kultivovany a relativne ekonomicky (v porovnani s americkymi v8), ale znovu:"POROVNAVAS HRUSKY S JABKAMA"tak se vrat na zem PS: jo - a automat: "ne díky"
Proč by každé auto mělo být žihadlo? BTW: LHS (New Yorker) má stovku za 8,7 sekund a s perf.packem (tužší podvozek, evropská verze) za 8,3... Tyto údaje můžu zhruba potvrdit (9 s). Jenže tvůj pocit o lenosti LHS plynule spíše z toho, že ve škodovce jedeš kilo a máš smrt v očích, kdežto v kvalitní límě (třeba i s novým dobře odhlučněným dýzlem) to valíš dvakrát tolik a stejného pocitu z rychlosti prostě nedosáhneš ... Já nesrovnával, jen říkám, že když se někdo svezl s velkoobjemovým benzínem, tak pro něj nafta podle mně musí přestat existovat... Už qůli tomu děsnému zvuku. Stejně tak pro mně přestaly existovat čtyřválcové motory.... A ohledně automatu: já ti ho taky nenutím, nechám si ho s velkou radostí pro sebe. Kdo nezkusil, odmítá, kdo zkusil, ví a raději mlčí aby nebyl ukamenován...
No to je tedy ostuda.... Akceleraci z nuly na 100 za 8.9 u benzinoveho motoru 3.5V6 bych se tedy asi radeji fakt moc nechlubil. Kouknete na www.seat.cz - nejvykonnejsi 1.9 TDI ma presne stejnou - 8.9. No a po chipu asi jeste o sekundu lepsi.Takze to je fakt parada uvadet jako urgument pro benzin, ze s triapullitrovym sestivalcem ma akceleraci jako 1.9 diesel.Za tuhle "reklamu" na benzin vam asi ostatni majitele benzinaku moc nepodekujou.
Tak to je tedy fakt prca, ze se tady nekdo s 3.5 V6 benzinem vytahuje akceleraci za 8.9 (tedy pokud to nebyla akcelerace na 100 mil), kdyz to je na desetinku stejna akcelerace, jakou ma Leon a Toledo s dieselem 1.9 TDI )))
Po tuningu se akcelerace fakt zlepsi jen o vterinu?
Nevytahuju se, není čím, nemám ambice závodníka. Sice jsem psal o hodnotě 8,3 s, ale to je v tuto chvíli úplně fuk. Chtěl jsem naznačit, že nejen výkon a rychlost jsou důležité. Že někdo těmto někdy jen papírovým číslům nadřazuje třeba pohodlí (automat), bezpečí (hmotnost), komfort (nemá cenu diskutovat) a vybavení a přesto všechno dokáže automobil s těmito parametry držet krok i s motory, které mladoboleslavská automobilka (pomocí červených písmenek, jinak by tomu nikdo nevěnoval pozornost) označuje za sportovní... Nehledě k tomu, že LHS je 10 let staré auto. Když si tak vzpomínám, TDI... bylo tehdy nějaké TDI? 50, 64 kW? ... A měl bys vědět, že zlepšení akcelerace o sekundu (z devíti sekund na osm) vyžaduje u podobně těžkého automobilu rozdíl výkonu cca. 20-30 koní! Ukrajování dalších sekund samozřejmě vyžaduje mnohem větší nárůsty výkonu, což plyne z fyzikální definice potřebné energie k požadovanému zrychlení... bla bla bla. Takže tuning typu vložka filtru, svíčky a obrovské gumy ti je víš na co... Taky pokud budeš u toho Seatu TDI využívat maximální akcelerace příliš často, turbodmychadlo nevydrží ani desetinu toho, co 3,5V6 s mohutnou rezervou otáček, dráždivě klidným chodem a šepotem květin namísto traktorové zvukové kulisy.
Jo, nekdo ma radeji pohodli, nekomu je i sestikvalt malo a chtel by osmi ) Hmotnost neni jednoznacne jen plus, co se bezpeci tyce. Rozhodne prodluzuje brzdnou drahu a snizuje manevrovatelnost.
Na komfort a vybaveni si nestezuji. Netusim, co ma za vybavu 10 let stara amerika, ale climatronic, nezavisle topeni, destovy senzor, ESP a elektrochromaticke zrcatko tam budou jen tezko.
Akcelerace: kvalitni siroke pneumatiky rozhode vyznam maji. Pri prudke akceleraci to s puvodnimi 15'' koly (s vypnutym protiprokluzem) hrabalo jeste na trojku, se 17'' Goodyear Eagle F1 jen na dvojku. Nehlede k tomu, ze chiptuning u TDI motoru zveda vykon az o cca 30%, coz uz je dost na to, aby akcelerace klesla o sekundu.
Nevim, jak dlouho vydrzi TDI oproti benzinu, ale jsem si jist, ze vydrzi nekolikanasobne dele, nez jak dlouho ho budu mit - neplanuju to mit ani deset let, dokonce ani 5 let. Ale samozrejme je taky fakt, ze ten motor nijak extremne nezatezuji - topenim eliminuju studene starty, nechavam vydejchat turbo a na plny vykon jezdim jen velmi zridka.
Traktorovy zvuk nepopiram, i kdyz je vyrazny v nizsich otackach a hlavne pri studenem motoru, ale tato situace vzhledem k nezavislemu teplovodnimu topeni proste nenastava.
Nemam nic proti americkym korabum. Problem je ten, ze i kdyby mely 1000 koni, stejne jim ujede i 100konovy golf vsude, krome absolutne rovne prazdne dalnice, protoze jejich jizdni vlastnosti a menevrovatelnost (treba na okreskach) je dost tragicka.A je dokonce mozne, ze na dostatecne dlouhe trati (treba Praha-Pariz) by nad LHS vyhral i ten nejslabsi diesel, protoze LHS by za tu cestu 2x tankovalo, kdezto diesel tu trat ujede na jednu bandu.
Je sice fakt, ze 1.9 TDI 110kW ma mensi vykon, nez LHS 3.5 V6 (i po chipu na 140kW/420Nm), ale je to proste 1.9 a ty ho srovnavas s 3.5V6. Take se ten 1.9 TDI 110kW dava do aut s polovicni vahou (Golf, Leon), nez ma nejaky americky tank.
To je fakt ponekud nefer. Ten tvuj 3.5V6 bys mohl zkusit srovnat s vetsim dieselem, minimalne s motorem z BMW 530d, i kdyz to je taky jen 3.0, ale tomu tvemu americkemu benzinozroutu uz to VELMI slape na paty a to pri tretinove spotrebe. A 530D po chipu uz bude mit vykon vetsi, nez nejaky 3.5V6 americky korab.
Kdybych byl podobne unfair, tak ti reknu, at si ten svuj benzin srovnas s VW 5.0 V10 TDI. Ale kdybys sednul do auta s 5.0 V10 TDI (treba Touareg), pri pomysleni na benzin bys jiz nadosmrti dostaval osypky.
Máš přesnou pravdu (až na tu hmotnost, oktávka má tipuju tak 1400, americký tank o 200 kilo víc, což není tak moc), jen já to myslel trochu jinak... Rozhodně jsem nesrovnával :))) to je přece nesmysl... jen že když se někdo sveze v autě, které má 220 koní, tak prostě debata o 1.9 TDi, tdi, tDI a barvách písmenek mi přijde dost ujetá Ale nic ve zlém... btw: když bys z toho tuaréga přesedl třeba do benzínového desetiválce z F1... ale to je stejná blbost... jinak víš jaxe v americe donedávna dělaly dýzly? Určitě víš, že nejpoužívanější motor (od sekaček na trávu po školní autobusy) je small-block od GM, objem 5.7 litrů... tak prostě vzali tento původně benzínový motor, zvětšili kompresi, upravili spalovací prostor, změnili přívod paliva a vznikl nafťák... výkon měl asi 100 koní :))) žral 50 na sto a praskala hlava... hádej proč? nechali původní hlavu s původním počtem šroubů na dvojnásobné kompresi... :))) ale to odbočuju... proti dýzlum zas takovou averzi nemám, snad jen ten zvuk je strašný...
1. Ok
2. Ok
3. Ano verzia 2.0i nieje nic moc(136 PS). To je naozaj oproti dieselu s podobnym vykonom nic moc.V tom musim s vami suhlasit,ze ak zoberieme benzin a diesel rovnakeho vykonu,tak diesel vyhrava. Ale nesuhlasim s tym,ze to vztahujete na objem. Uz keby som bral Volvo tak jednoznacne T verziu S40 2.0T ma 160 PS a 230Nm krutiaci moment. Ale moj jednoznacny favorit je u Volva S60 2.5 T(250 PS,285 Nm co je na benzin schopne, T5 ma dokonca 330Nm).Neberiem teraz do uvahy spickove verzie od Volva. Diesel od Volva dost slaby 2.5D ma len 130PS. Ked si cenovo porovnam Passata 2.5 TDI(1 172 000Sk, 150PS) s Volvom S60 2.5T(1 266 000Sk,250PS),tak by som nevahal s zoberiem Volvo. Volvo je u mna na druhom mieste cena/vykon, po Seate(napr. Leon 1.8T 20V Cupra R(210PS) u nas 990 000 Sk,alebo Toledo 1.8 20V Turbo Sport(180PS) za 825 000Sk). Aj ked diesel od Seatu(resp. VW) by som nezobral, Leon 1.9TDI Top Sport 4x4 stoji viac ako Cupra R a naviac sa mi zda ten vykon uz dost pritiahnuty za vlasy,ked z 1.9TDI vytiahnu 150PS to sa mi uz zda ako hovorite vy Cesi "nahonene". Som zvedavy ako je to s trvanlivostou motora,ale pochybujem,ze prekona 200 000km.
4. Volvo ,ak sa nemylim, skoncilo s produkciou 850 v roku 1997. Aj tak je to s vasim TDI neporovnatelne,pretoze ten motor v 850 od svojho vzniku presiel len malymi reviziami. Co sa tyka Peugeota 406,mal som na mysli 2.2 16V benzinovu verziu(mam taky pocit,ze ma 160PS). Ak sa mozem spytat,skusali ste 406 2.0HDI alebo 2.2HDI? Lebo 2.0 HDI je riadna sracka,je tam len okolo 110PS,to sa so 130PS TDI neda porovnat. Naopak 2.2HDI je na tom vykonovo takmer rovnako(136PS). 406 sa mi paci viac,pri jazdeni som mal lepsi pocit ako v Passate,aj interier sa mi zdal krajsi. Pravda ja som mal k dispozicii benzin 2.2 16V so Sport packom(ten neuveritelne skrasli interier,oproti zakladnej verzii).
6. Chapem, aj ja si rad zajazdim,poviem to takto "sportovejsie".Ale kto nie? Kazdy,kto ma trosku lepsie auto tak nejazdi predpisovo(vid diskusia "ako rychlo jazdite?" Nie zase,ze by som sa snazil v 2 km kolone aut robit mysicky,ale ked je dobra cesta,tak nejazdim pomaly,zvycajne aspon tak 30-40 km nad limit po normalnych cestach a po dialniciach je to aj viac.(obcas aj 230 :o) ) Ale zatial,musim si zaklopat,som platil len 2x pokutu.(aj ked jedna bola v Rakusku,ked som na dialnici pred Viednou na 80tke isiel 150tkou,ale nakoniec som z toho vysiel relativne dobre).Proste sa mi zda 60km/h(alebo 90km/h) dost malo,hlavne ak je dokonca obmedzenie na 40.To sa mi zda ako by som stal.
Aj tak si myslim,ze ak porovnavame objemovo zhruba rovnake turbodiesely s turbobenzinmi, benziny su na tom lepsie. Turbobenzin uz nieje len domenou ostrych alebo cisto sportovych aut. Vyhoda dieselu je hlavne v elasticite,poznat to hlavne pri predbiehani,ked na benzine je nuthe podradit.Aj mne sa zoparkrat stalo,ked som jazdil na diesely,ze ak auto predomnou zacalo predbiehat nieco pomalsie a ja som isiel hned za nim,bolo to poznat,ze jemu to zrychluje omnoho menej ako mne. Ale zase na dialnici,ked chcem ist na topspeed, diesel nema sancu.(ak to nieje V10 5.0 TDI s 313 konmi,alebo S400 CDI. Na druhej strane,kedy som mal S500,alebo CL600,tak ani takyto diesel by sa nechytal). Ja by som to zhrnul asit takto: diesel je lepsi do tazsich aut,kde je lepsie mat viac krutiaceho momentu a tym padom aj lepsiu pruznost celeho automobilu a benzin je lepsi do lahsich sportovych aut(napr. Lotus Elise ma len 115PS,ale zrychlenie z 0 na 100 je len okolo 6 s,vdaka malej hmotnosti),ak sa samozrejme rozpravame o motoroch do objemu 2.0.
Mate skusenost so starsou generaciou Passatu(asi taky ako mate vy) s motorom 1.8T(150PS)? Ako sa sprava Passat,ktory je dost tazky s takymto motorom v porovnani napr. s vasim 130PS TDI?
3. Kdybych chtel od volva diesel, tak jedine d5 2,4 163k nejlepe ve v70, ten starsi td nebyl prilis povedeny a slabsi 130k taky neni to prave.Jinak volvo bych bral ani ne tak kvuli pomer vykon/cena ale spis diky nespornym kvalitam volva co se trvanlivosti a kvality zpracovani tyce a hlavne take kvuli vytecne bezpecnosti, kterou nabizi.4. v peugeotu 406 si opravdu nepamatuju, jestli jsem zkousel 2,2 nebo 2,0 , vim jen, ze to bylo ctyrvalcove HDI. U 406 mi ale silne nevyhovovalo prilis mekke odpruzeni, naklon v zatackach a jizdni stabilita pri sviznejsi jizde v zatackove trati a dale mi nesedelo dilenske zpracovani zvlaste pristrojove desky a take jeji divne zaoblene tvary bez jakekoliv invence.Naopak mam daleko lepsi pocit v passate, vc. interieru. Ono ovsem take zalezi v jakem rocniku passatu jedete a s jakym motorem. Napr. starsi passat tdi 81kw ma daleko mekci odpruzeni a s novym tdi 96kw je passat prijemne tvrdsi a stabilnejsi.6. ano, hlavni vyhoda dieselu je hlavne v jeho elasticite a to je prave to, co nas v beznem provozu zajima (navic ta spotreba...). Zrychleni, ktere maji benzinove motory lepsi vyuzijete jen parkrat za den, kdyby s vami chtel nekdo zavodit "na svetlech". Maximalni rychlost taky prilis nevyuzijete, ruku na srdce - jak casto se da na nasich silnicich jezdit pres 200km/h a jak je to bezpecne?S passatem mam zkusenosti jen s tdi 81kw a 96kw. 1,8t jsem zkousel jsen v octavii, po boku s 81kw tdi. Tam je jizdni dynamika velmi srovnatelna - jisteze zrychleni a maximalku ma lepsi 1,8t , ale pri predjizdeni v rychlostech rekneme 80-140 maji jizdni vykony tdi a 1,8t velmi obdobne.Rekl bych, ze v passatu bude mit tdi nekdy vic navrch, zvlast vzhledem k vyssi hmotnosti passata oproti octavii, kde si tdi zrejme s tou vahou poradi lepe diky vyhode v hodnote tociveho momentu.Ale to je jen spekulace, tdi a 1,8t v passatu jsem bohuzel osobne neporovnaval.
Tak s timto nejak nesouhlasim...Mam doma oba tyto "motory" (1.9TDI, 2.5 V6) a tedy je muzu jednoduse srovnat. Na dalnici se jezdi dobre s obema, hlavni vyhodou je u TDI spotreba a vysoky kroutak, ale to je vsechno, srdce cloveka, ktery ma rad sportovni jizdu to TDI za chvili prestane bavit, proste se neda poradne tocit, je tam staly zatah ve vysokych otackach, najednou jako kdyz utne a clovek muze radit, podrazovat a stejne nic... Na takovych okreskach kde jedna zatacka strida druhou, stoupani, klesani, atd... je 2.5 jasna volba-pokud jde o radost ze sportovni jizdy.
Ono to nechytani se tebe asi bude nekde jinde, ne kazdy se chce honit s nejakym TDI po dalnici. A ja jsem se nekolikrat presvedcil, ze ujet TDI na dalnici s 2.5 neni zadny problem, cloveka to TDI predjede asi jen tehdy, kdyz bude zrovna stat u benzinove pumpy...
to Alien. Konečně objektivní názor, pod který bych se i podepsal.
Otazka je, o jakem TDI mluvis...
No já bych se svejma kozama měl taky něco dělat, jen sedím v kanclu a tloustnu. FUJ
Zas to bereš moc vážně, já rád provokuju. Mimochodem v mojí Alfě je ten šestiválec s rokem výroby 1988. Má o 30 koní míň než dnešní verze, ale troufám si tvrdit, že i ta jede líp. Ono hlavně to moje auto má 1150 kg, což je vlké +
Zadna Fabie zadny Climatronic nema a redakce Autorevue poradne zmerit GPSkou nebo pres VAG rychlost asi neumi.
Pruser je, ze jeden panel pristroju a tachometr a jiny na stejnem druhu auta se muze lisit treba o 10% a pak tady mateme lidi, rychlomeru lze verit jen pokud si srovnam, jakou ma odchylku proti realu.
cervene Icko ma snad TDI PD 74kW ne?
Tak akorat u Superbu. Ale to je chyba, resp potrebovali nejak odlisit 74kW a 96kW, ktere si v jinych koncernovych vozech znaci cervenym ickem i deckem.
Takto se to znaci u vsech koncernovych aut:66kW - zadne cervene81kW - cervene I74kW, 85kW, 96kW - cervene I a D (a v tom je ten bordel)110kW - cervene T, D a I
Maj v tom veliky bordel.Spravne by 74kW mel mit jen cervene D za pumpe-duse. A cervene I by melo byt za VTG. Motor 74kW (a motor 66kw) nema VTG. Motory 66kW a 81kW nemaji pumpe-duse, ostatni ano.
Treba v octavii je 66kW bez cervenych pismen, 81kW ma cervene I, 96kW ma cervene DI a 74kW ma take cervene DI, ale dava se jen do 4x4, takze podle toho se pozna, co v te octavii je - ma-li cervene DI, tak 4x4 je 74kW a bez 4x4 je 96kW.
Ve fabii je 74kW s cervenym D a I. A ten 96Kw se oznacuje RS.
U Toleda/Leonu je 66kW (nic cerveneho), 81kW (cervene I), 96kW (cervene DI) a 110kW (cervene TDI). Kdyby tam chteli zacit davat i 74kW (ale proc?), maj take problem.
Akorat u Superbu se dodatecne rozhodli, ze pro socialne slabsi jedince tam budou davat i ten 74kW. Jelikoz uz tam byl 96kW s cervenym D a I, rozhodli se oznacovat verzi 74kW pouze cervenym I. Ale 74kW oznacena cervenym I je myslim uplna rarita - zadne jine koncernove vozidlo to tak nema.
Proto si myslim, ze by bylo lepsi verzi 74kW oznacovat jen cervenym D - pak by v tom byl poradek. Cervene D za pumpe-duse, cervene I za VTG. Tim by se to zprehlednilo.
"Motor 74kW (a motor 66kw) nema VTG"
Cože?!
Ty nalepky na kufr si muze kazdy dat jake chce, za 400,- je koupi jako ND Znalec nebo zlodej pozna typ vozu i podle potahove latky.
Asi si pletes AGR (ktery vykonu fakt moc nepomuze) s VTG - variabilni geometrii lopatek turbodmychadla. To fakt (pokud vim) motory TDI 66 a 74 kW nemaji.
Ne nepletuTDI 66 kW se dělaly (v Německu u VW) s VTG snad už od roku 1998 a Škoda Octavia má TDI 66 kW s VTG turbem přesně od té doby, od kdy má EU-3 emise, předtím měl tento motor v Oktáviích levnější bypassové turbo (výkon stejný, průběh obdobný a horší emise a vyšší cena VTG).
TDI 74kW PD má odjakživa VTG turbo (třeba ve Fabiích), to turbo je zřejmě stejný jako v TDI 96kW. Nebo že by to v Seatu šidili obtokovými turby?
Takze motor TDI 66kW a 110kW je v podstate stejny? Mel jsem oba a nepripada mi to tak...
Pod pojem "MOTOR" já osobně neřadím turbo, IC a další komponenty Že je to stejný jsi řekl ty, ale kde je VTG a není vím ale na beton. VTG pomáhá hlavně aktivně snižovat emise (a dále to zlepšuje i náběh turba), přeci jen to má větší variabilitu nastavení v tak malém rozsahu otáček dieslu než bypass (ten se používá u benzín turb, neznám benzín turbo s VTG, i když takhle to páni redaktoři mylně popisují). Bypass by mohl teoreticky být lepší na životnost, udržbu (ve srovnání s VTG).
Znáš modré TDI? Jsou to ty s EU-4. To na beton nevím, neb to v ruce ještě nemám.
to Leo: jestli jezdis po meste na sestku 55 km/h, tak se za chvili s tim motorem rozluc, nejsem si jistej ale kroutak budes mit tak kolem 400 Nm, takze tam pusobi pri tak maly rychlosti tlaky jak prase. Motor by nemel tocit min jak cca 1100 ot/min., jinak se hrozne huntuje.
No ja to zas tak casto neprovozuju - preci jen po Praze se moc ustalenou rychlosti jezdit neda. Ale kdyz z okresky vjedu do vesnice, tak uz pred vezdem do vesnice brzdim motorem, necham tam tu sestku a pri rychlosti 55km/h auto prestane spomalovat, protoze si automaticky udrzuje volnobezne otacky - a tak projedu celou vesnici. Za vesnici podradim, nebo ne - podle toho, jak prudce chci zrychlovat.
Takze kdyz auto nechas na volnobezne otacky, tak se huntuje? To je divne, ne? To by tedy meli dat volnobezne otacky na 1200, aby se nenicil motor, kdyz treba na neco cekas se zapnutym motorem (treba kvuli topeni ci klimatizaci).
Tech 55km/h na sestku to proste jede pri volnobeznych otackach.Znam plno lidi, co takhle jezdi - starsi (nePD) diesely s petikvaltem jedou na petku pri volnobeznych otackach trosku pod 50 (tak 48). A jezdi tak uz treba 5 let a nic spatneho se jim zatim nestalo.
Na volnoběh jsem se kdysi rozjížděl s Fabií 50 kW, na pětku to jelo cca čytřicet - do kolon dobrý, ale do běžného provozu nepoužitelný. S dieselem bych to nedělal, to auto v těch otáčkách vůbec netáhne.
Ale tahne! Sice nema tech maximalnich 140kW a 400Nm, ale furt to ma vic, nez ta felicie pri 5000ot )
V tisíci otáčkách?
Prosim?
Pokud si to správně vykládám, píšete, že ve volnoběžných otáčkách (cca 1000 ot.) máte větší výkon než Felicia v maximálních otáčkách (50 kW) - to se mi opravdu nechce věřit.
To byla samozrejme nadsazka. Jen jsem chtel rict, ze pokud felicie pri jizde na volnobezne otacky cvrdlika, nebo duni, protoze se dusi, tak u tohoto motoru ten pocit rozhodne nemam.
Tak s tím souhlasím, tento přísun ve volnoběhu občas používám i u své 1,8T a bez problému, dělal jsem to i u Fabie a de facto kteréhokoliv testovaného vozu.
No ja to delam odjakteziva (od dob felicie).Otazka neni, jestli to jde, ale jestli:1) To nevadi motoru2) Jestli to neni paradoxne mene ekonomicke
Nepodarilo se mi nejak exaktni zjistit, jestli to zere min na volnobeh na sestku pri 55km/h, nebo kdyz podradim na petku a tech 55km/h si nastavim na tempomatu (mam sice vetsi otacky, ale asi i vyssi kroutak a tim vyssi efektivitu motoru). A ted babo rad )
potřebuješ graf motoru, kde je vykreslena měrná spotřeba podle otáček, daná konstrukcí motoru, jenže já to viděl akorát na vozy Škoda, od dob VW to už třeba Škodovka nezveřejŇuje anebo jsem to nenašel, nejde ani říci, že nejmenší spotřeba je mezi max. Mk a max. výkonem, tak to být nemusí.
Ted jsem kvuli jinemu prispevku opsal hodnoty z grafu (po tuningu), takze je zasilam:
1500ot = 34kW, 210Nm (Fabia Junior 1.0 v plne sile )1750ot = 50kw, 270Nm (tedy vykon jako fabia 1.4 na vrcholu otacek, kroutak dvojnasobnej. Nebo jako silnejsi Felicia 1.3i)2000ot = 70kw, 320Nm2250ot = 87kw, 350Nm2500ot = 107kW,390Nm2750ot = 122kW,411Nm3000ot = 125kW,390Nm (kroutak zde jiz klesa - vrchol ma cca v tech 2750ot, vykon dale roste)3250ot = 127kW,370Nm3500ot = 135kW,355Nm3750ot = 141kW,340Nm4000ot = 144kW,320Nm4250ot = 137kW,300Nm4500ot = 130kW,270Nm4820ot = 115kW,230Nm
Dale graf konci, ale krivky nejsou na nule - zustaly viset na hodnote 115kW, 230Nm, coz je stale vice, nez ma vetsina benzinovych dvoulitru.Proste to dal nezmerili a tezko usuzovat, kam by to dale vedlo. Pravda je, ze to uz asi neni daleko od omezovace otacek...
Fakt ale je, ze na 4820 otacek na sestku jsem se nikdy nedostal. Maximum mam na fotce. Otackomer ukazuje 4400 ot, tachometr je ZA 240km/h (tam uz neni
Jak se dá věřit výsledkům z "brzdy"? Mně u Srby naměřili proti údajům výrobce o 16% více u a o 29% více u kroutícího momentu. Bez chiptuningu samozřejmě...
1) co je to za motor (auto)?
2) zajeď si ještě na Jarov. Potkal jsem člověka, co tvrdil, že to u Srby neumí správně měřit.
Bacha na jednu věc - graf, kterj uvádíš se většinou měří na plnej plyn a otáčky se mění zatížením motoru na brzdě. Tedy o režimu projíždění dědinou na šestku na volnoběh to tenhle graf neřekne vůbec nic .
To je pravda.
to Leo: na volnobeh to samozrejme nevadi, ale nemel bys mit zarazenou rychlost, je prece citit jak se motor sotva prevaluje, dochazi tam o velikym tlakum a neni to moc dobre, ani usporne skratka ne moc dobre, i kdyz i ja obcas nedam pozor a takhle jedu
Ono je to s těma nízkýma otáčkama trochu jinak.
K velkým tlakům dochází tehdy, když se spaluje hodně paliva a je vcelku jedno, jestli je to v nízkých otáčkách nebo ve vysokých. Ten rozdíl je spíš v tom, že aby motor v nízkých otáčkách spálil stejné množství paliva jako při vysokých, musí na jeden cyklus (výbuch) spálit větší množství paliva, tedy víc tepla odvést ven. Navíc je při nízkých otáčkách doba hoření delší (píst jede pomaleji), a důsledkem je vyšší tepelné zatížení motoru, maximální teplota ve spalovacím prostoru je vyšší než při stejném zatížení ve vysokých otáčkách. V extrémním případě může dojít až k tomu, že píst nestačí odvádět teplo a v nejteplejším místě se roztaví (známé propálení pístu).
Ćili, jestli na volnoběh plyn jen tak lechtáš, nic motoru nehrozí, ale pokud bys mu prudce šlápl na plyn (třeba v krizové situaci), dáš mu pořádně zabrat. A pokud je to turbomotor, ještě se navíc připravuješ o drahocenné desetiny sekund, protože motor v těchto otáčkách nemá ani výkon ani točivý moment.
tomu se říká "cvrlikání ventilů", proč to neříct jednoduše .... Když to necvrliká nebo nbeklepe tak tam žádný tlaky nevaděj.
No rozhodne to necvrlika - to mi delala blahe pameti akorat felicia.
Tak ja to omezim ) Dik.
Opravte si prosím chybku:Ta dosáhne stokilometrové rychlosti za 9,9 sekundy; Fabia RS je na této hranici o tři sekundy dříve. Tohle by sice bylo strašně krásný, takhle bych si auto s označením RS představoval, jenomže tam má být tři desetiny sekundy místo tři sekundy. Takhle je to ještě o desetinku pomalejší, než můj skoro 2,5 tunovej offroad... JInak, až na tu příponu RS proti tomuhle autu nic nemám a musím pochválit p. Brožu za další dobře udělaný velký test.
Už jsem to opravil
vazne?"Ta dosáhne stokilometrové rychlosti za 9,9 sekundy; Fabia RS je na této hranici o tři sekundy dříve."matematicka chybka/nepozornost autora je tam porad...
To je problém našeho systému; text v grafické verzi se updatuje cca čtyřikrát denně, zatímco v textové (která není tak náročná na data) cca každý 20 minut. Proto je v grafické verzi chyba stále, v textové už nikoliv.
stejne... kdyz napisu clanek, ktery posleze chci zverenjit, tak si to po sobe alespon jednou prectu. Mate tam spoustu chyb. Zdvojena nektera slova v jedne vete atd. Klasicky jev narychlo napsaneho textu, u jehoz psani autor mysli jeste na milion jinych veci.
Chyba se může vloudit a to bez korektora nezachráníš, tedy pokud nejsi géňa, spíše se divím, že v případě updatu databáze se to automaticky nepřekešuje, zřejmě to uchovávají v application objektech jako vygenerované části stránek, proto to zpoždění, např. i v diskusích to zobrazuje poslední příspěvek XX:XX a přitom jsou v ní již novější. Takže to zkuste vzít jako námět, pánové redaktoři, správci a programátoři.
chtel bych se zeptat cim fotite testy
Canon Ixus 400, 4 megapixel... Obrázky jsou zmenšeny na 700 x 525 bodů (případně jiná velikost daná ořezem) a uloženy s poměrně vysokou kompresí, aby velká fotka nebyla větší než nějakých 80 kB. Není problém dělat kvalitnější, ale pak by si uživatelé na pomalé lince neškrtli.
proč by si neškrtli? Pokud jim stačí náhled, jsou vb pohodě, pokud si kliknou na větší, tak si hold chvíli počkají, no (anebo je problém s loadem i Vás?), i v "plakátech" máte relativně málo kvalitní fotky.
V našem zájmu je, aby si i ti na pomalejší lince (nebo ti, co mají GPRS, tak se platí každý kB) mohli bez větší újmy fotky prohlížet.
Náhledy uvidí každý stejně a co to je když kliknu na náhled a zobrazí se jen o kousek větčší obrázek? Opruz. Jako rozumné považuji rozlišení "zvětšeného" okolo 1024 bodů horizontálně (jestliže někdo má jen 800x600 tak buďto mu to browser zmenší anebo mu stačí náhled). To je jen můj názor a může být dobrým nápadem uspořádat anketu. Tapety mne zklamaly.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.