Elektromobilem na dovolenou: Zkusili jsme to! A dostali hodně cenných lekcí

Ale, ale Tomíku, to je zase emocí.
Na tu demagogii ti odpovím toto:
-FVE se dává primárně na střechu. Na dvorku mám čisto.
-řízení sítě je jen technologický problém a jako takový má toleranci a lepší či horší prvky řízení. Tolerance napětí v síti je +6% a -10% dle normy. Pro řízení se lépe hodí paroplynové elektrárny. O uhelných jsi tu začal psát ty. V noci můžeme vliv FVE ignorovat a zbývají tu větrné elektrárny. A ty má momentálně hlavně kdo? Nebo to chceš vážně tvrdit že 3500 současných majitelů EV v celé ČR ti rozhodí napětí v síti tak že na to PPE elektrárna nestačí? Máš to tam kvůli skopčákům. Prostě pober fakt že si tu někdo z pálení uhlí dělá těžký business. Ročně vyvážíme cca 14TWh. A teď selským rozumem, pokud by byly obnovitelné zdroje (a jejich kvalita) problém jak stabilizovat síť, tak proč sami dodavatelé nabízí stavbu FVE na klíč a výkup přebytků? Pokud by to bylo jak říkáš tak budou dělat přesný opak. A jak potom regulují síť Norové co vyrábí 99% el. z obnovitelných zdrojů? Mám ti to snad dohledávat?
Ono je to jednoduché, ona výkupní cena z výroby z obnovitelných zdrojů je na velmi nízké ceně a v poměru k třeba uhlí a plynu to do budoucna bude více a více výhodnější. Střídač podléhá normě ČSN a kvalita napětí, potažmo tvůj hanlivý výraz "mizerná kvalita" se uvádí jako THD. Nesnaž se laiky co tu to čtou manipulovat netechnickými výrazy. Mám elektrotechnické vzdělání. Opravdu o tom nic nevíš. A pokud to chceš slyšet jinak, tak já tu cenu za regulaci platím královsky tím, že ji distributorovi prodám za 50 hal a ty ji pak kupuješ za 4,60Kč. A pokud tě vážně ta tisícikoruna za rok a 2MWh se-re tak si ji klidně virtuálně nech.
-házíš výrobce do jednoho pytle. Malovýrobce nevyrábí aby to cpal za hubičku do sítě, ale
aby právě nemusel nakupovat za draho. Cílem každého je optimalizovat spotřebu v čase a přebytky posílat primárně do topné spirály bojleru na ohřev vody.
Nebo jinak, na ty 2TW které ti tak leží v žaludku já ujedu cca 13 000,- km.
V mém zájmu je dělat všechno proto, aby byla spotřeba vs výroba na nule či v drobném přebytku. Tobě ale určité pojmy úplně unikají. Nic nedodávám, nic nemusíš regulovat!!!
Já tu FVE mám abych dlouhodobě ušetřil, nikoliv abych tě zvyšoval zisky distributorů.
A co když ti řeknu že žádný noční proud nemám a nabíjím jen ve VT. Pak podle tvých
myšlenkových pochodů budu OK? Už tě nebude nic trápit?
Ve skutečnosti noční proud tj. spotřeba pomáhá síť stabilizovat, protože se vyrábí a je v síti dost energie (síť je tvrdá) právě proto aby to ty větrné elektrárny méně destabilizovaly.
Věř mi že nastavením ceny za elektřinu a tím i odběr dokáže distributor dobře predikovat.
Už třeba tím že bere v potaz množství (momentálně marginální) elektromobilů.
-co se týče plateb za OZE tak je platím taky!!! Nevím proč to tu píšeš. Nebo snad myslíš že v zimním období a v noci žádnou elektřinu nespotřebovávám? Nestačím se divit tvé slepotě vnímat fakta. A pokud chceš hledat viníka, tak se neobracej na mě, ale na ty kdo stanovil podmínky výkupu u instalací co s "povinným" výkupem byly. A pokud by jsi byl chytrej tak si taky postavíš vlastní FVE, zajisté bez dotace (jako zásadový odpůrce)
a spočítáš si návratnost. Počty ti ale vážně nejdou, ale k tomu se ještě vrátím.
Kde pak bereš tu drzost mi říkat o proplacení POZE a DPH!!!-co se platby za spotřební daň benzínu týče, tak jsem při pořízení EV státu zaplatil clo a DPH v takové výší předem, že bych na to ekvivalentně jezdil se sračkometem desítky tisíc km. Jelikož ty si koupíš cinknutou ojetinu za pár šušnů tak to holt zaplatíš postupně ve spotřební dani.
Až se zas budeš snažit myslet jakej seš mach počtář. Tak se podívej do zrcadla a dej si pár facek.
-a teď se dostáváme k jádru tvých mindráků a pošramoceného sebevědomí.
Tebe prostě se-re že jsi takový Luďan (ze seriálu Most) kterého tak neskutečně vytáčí fakt že musí platit pár stokorun na zdravější ovzduší.
Looserové jako ty mají spoustu společných vlastností. Nízké sebevědomí, černobílé vnímání všeho, hledání viníka a popírání faktů.
Mám z tebe dojem jako by ti ženuška utekla do Prahy s nějakým majitelem EV a nedokážeš to rozchodit. Vážně máš mega mindrák.
-co se týče zásob uhlí tak jsem vycházel z jasně zveřejněných zpráv. Třeba tato:
https://www.carbounion.cz/radce/jak-velke-jsou-zaso... ...
Trvalo to 10 vteřin. Ty raději napíšeš demagogický nesmysl!!!
A co se ropy týče, tak tam jsou i optimistické údaje kolem 80 let. Ona ta tu ropa bude i těch 5000 let, ale bude tak drahá že ji necháš tam kde je. A tak to má být.
Těch tvých 5000 let v souvislosti se spotřebou je naprostý úlet. Hledat ti to už nebudu.
Pokud máš čas se sebe dělat trolla, tak si najdeš čas si zjistit relevantní údaje.
A teď k tvým počtům u kterých jsem se vážně rozesmál. Pokud tu máme průmyslovou revoluci postavenou na ropném průmyslu cca 100 let a napíšeš že 30-50% je fuč tak kolik zbývá do dosažení 100%? Ha ha ha.
Ale potěšil jsi mě s tou rodinou. Je vidět že určité evoluční principy fungují. Stejně jak u radikálních feministek.
A na závěr bych ti k té tvé poslední větě řekl asi toto. Poctivou prací a ODŘÍKÁNÍM jsem si vydělal jak na dům, elektromobil, který splácím. Neplatím spotřební daně za cigarety a alkohol a netrávím čas čučením na televizi zdopovaných či podplacených panáků jako ty ve své oblíbené hospůdce Luďane. Prostě makám. Takže ty emocionálně chorobný bludy si říkej sám sobě a nadávej taky jen sám sobě a nehledej chybu u jiných. Ta chyba je jen u tebe.
A s tím jsem s tebou definitivně skončil.
PS: Jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá, takže kam ti mohu poslat fakturu za prohloubení studně vlivem sucha a klimatických změn? Nebo si budeš hrát na odborníka jako psychopat Klaus a zajisté nám napíšeš přednášku o ekologii. A jako správný demagog budeš rozporovat naměřené hodnoty.
A až zase budeš chtít dělat machra na elektromobilitu, tak si napřed nastuduj třeba tento materíál ale hlavně a to opakuji hlavně drž ústa.
https://www.xpari.cz/2018/01/auta-na-elektriku... ...

Jo, tak mi předveď, jak do Pandy narveš to co píšu: 2 dospělí, dvě děti, dva psi... Věci na 3 týdny dovolené...Jasně na evropské silnice jen hitlerova auta (VW).

a ti pejsci byli zavření pod roletou? Za pandu zapřáhneš přívěs na psi a na ty věci.

Jakou roletou? Máme hardtop.

to sem nedomyslel, já znám jenom s roletama.

Jo, ve vnitrozemí Korsiky najdeš chargery u každé borovice... Pár je jich na pobřeží. Ale když jezdíme po ostrově, tak jedeme tam, kde je něco k vidění, a ne tam, kde je nabíječka.A byl bych zvědav na dojezd elektrokrámu v režimu: Venku 40 stupňů, klima jede naplno a auto se šplhá od pobřeží do dvou kilometrů nadmořské výšky...

Ono auto potom ide aj dole nie?

Jenže než vylezeš až nahoru, tak budeš bez proudu.

Superchargery se dokáží uchladit samy a kabely jsou chlazené vodním okruhem. To není nic, co už by nebylo vyřešené.

Já s Vámi souhlasím, je samozřejmě pohodlné jezdit tak jak píšete. I já sám to mám také tak. Sice mám elektroauto na denní ježdění, ale na dálky mám zatím V-Klasse.
Nicméně si už dovedu představit, že bych s autem typu e-tron dojel do Alp předpisovou rychlostí (už jsem tam jel i s karavanem 100 km/h a kupodivu zas taková tragédie to nebyla) a cestou 2x nabíjel (stejně zastavuji kvůli dětem tak jako tak). Prostě elektroauto mi po celý rok dává tolik výhod, že bych byl schopen překousnout i těchto pár nevýhod (pokud to samozřejmě nebudu jezdit denně, pak spalovák vede)

Dotaz - kolik znáš lidí kteří opravdu mají auto za 2 mio ? ( myslīm pořizovací cenu, ne koupeno jak 10 letá ojetina) A kolik z nich si je ochotno koupit si elektromobil ne jako hračku ale hlavní povoz a jet s ním na dovolenou ?

Já se pohybuji v kruzích, kde hromada lidí má auta nad 2 miliony.
Já sám mám elektromobil (i3), kamarád si ho pořídil 2 týdny po mne, nemáme jako hračku, je to pro nás daily car. Nicméně v "záloze" máme spalováky (já V-Klasse, on Touareg), které používáme v případě dovolených a když potřebujeme naložit větší náklad.
Další 2 lidi z mého okolí už mají objednaného e-trona pro své manželky, jeden z nich už dokonce čeká na podzim, aby si i pro sebe mohl objednat Audi GT e-tron (https://youtu.be/uvNw15W_EK8... ).
A u nás doma žena bude měnit Q7 za e-trona, až bude možnost objednat 22 kW AC nabíjení.
Takže ze své perspektivy vidím e-trona jako životaschopného, minimálně tam, do jakých cenových sociálních bublin míří (a stejně jako celá Audi).

OK ty můžeš
patříš mezi horních 10000, gratuluji.
Nicméně pro lidi jako já s průměrným platem bydlící v paneláku (konstatuju, nestěžuji si), je elektro nesmysl, jak po finanční stránce tak po praktické (kde to mám dobíjet ?) + sorry jako dojezd je směšný, infrastruktura neexistující a dovolenou plánuju ne podle toho kde jsou nabíječky, ale podle toho co chcu vidět a navštívit - momentálně toskánsko, napřed okolo sieny + chianti, momentálně carrara , ještě bude lago di garda (14 dní) , loni severní řecko kde jsou nádherné hory to by mi bylo elektro za dva mio na ......
Kecy o tom jak cestují civilizovaní lidé apod prosím vynechat

Hele, a ty se fakt domníváš, že tahle Audina je cílena na lidi z paneláku? U Ferrari také budeš řešit to, že člověk z paneláku si do něj nedá batožinu na chatu?

Jako ni střešní nosič na kola ten italský krám nemá B-]

No já například dělám ve stavebnictví a tam je nejčastější věta pardálů nad 50 let: "To nejde".
Pak přijde mladej kluk, přeučenej kuchař a prostě to postaví. Bez keců a výmluv.
To je úroveň vzdělávání, kterou disponujeme. Je to jako všechno za socíku, jen čísla na papíře.

Připomíná mi to moji stavbu pasivního domu, kdy jsem trval na detailech, bez kterých pasivní dům není pasivní.
Nejčastější věta byla starých pardálů řemeslníků byla: "Já už takhle dělám 40 let a tyhle novoty dělat nebudu."

To je celkem legrace, pac pasivni domy umeli stavet uz staleti zpatky ;-)

Můžete být konkrétní? Které staré stavby, datující se středověku, měly spotřebu do 15 kWh na m2 na rok pro udržení teploty cca 22° C?

Jo taaak, podle modernich tabulek resp moderniho vnimani ;-)

A jak definujete pasivní stavbu podle starého vnímání?

Ta spotreba je tragédia a človek nemusí byt teslafan aby to vedel uznať. Pretože keby mala Q5 väčšiu spotrebu ako Q7 tak neviem čo by si hovoril.Etron ma ale zase iné prednosti oproti Modelu X.

Asi máme každý z nás jiný pohled na definici slova tragédie. :-)
Když kouknu třeba na test Tesly X, I-Pace a E-tronu od Bjørna Nylanda (viz https://youtu.be/blqZ_rZ7WFI... ), tak rozdíl několika málo kWh/100km (a obzvláště v zimě, kdy to testovali) mi nepřijde nikterak tragický či dramatický. Na konci testu má Tesla X spotřebu 23,4 a E-tron 25,6, což, z mého pohledu, sice potvrzuje, že E-tron je žravější než Tesla X, ale ten rozdíl bych nestavěl do sloupečku "Proč určitě nekoupit e-tron".

Nikto netvrdil, že je to dôvod prečo ho nekupovať. Na druhu stranu je min. 10% vyssia spotreba o minimálne triedu menšom aute tragédia. Hlavne, keď Audi je etablovaná automobilka. A to som ani ani nedohladaval výkony, matne si pamätám, že Model X ma silnejšie motory. Ale kľudne ma oprav.Jednoducho v dnešných časoch keď EV majú dojazdy aké majú je spotreba dôležitý parameter a Audi sa príliš nepredviedlo. Pokial ale človek nejazdi častejšie dlhšie trasy tak mu je to samozrejme jedno a uprednostni vyhody Audi.

OK. Jestli je pro Vás tragédie rozdíl 31 km v dojezdu, tak je to holt pro Vás tragédie. Za mne je to vcelku cajk. Obzvláště, když to auto vypadá uvnitř jako auto své cenové kategorie.

Keby to boli rovnako veľké auta tak je to jedno. Ale keď Audi postaví rovnako veľké auto ako Model X tak potom rozdiel nebude už 31km a to auto bude naozaj len na vozenie okolo komína.

Aspoň kdyby jsi zkusil zjistit, z čeho jsem vzal těch 31 km a četl trochu pozorněji. V předchozím příspěvku jsem uváděl z testu spotřebu Xka 23,4 kWh/100km a e-tronu 25,6 kWh. Takže kdyby e-tron měl stejnou spotřebu jako Xko, tj. 23,4 místo 25,6, tak by na jeho baterku (83,6 kWh) ujel o 31 km dál. Tj. neporovnával jsem Xko a e-tron, ale e-tron s e-tronem se spotřebou Xka.
Jestli máš jako jediný parametr dojezd, pak si kup Teslu a holt musíš oželit další věcí, které zase má Audi. Nicméně tvrdím (a vidím to na svém okolí, kde si budou kupovat 2 e-trony a my ho budeme doma měnit za Q7 až bude mít 22 kW nabíjení k dispozici), že dojezd není tak špatný, aby to bylo nepoužitelné auto. Samozřejmě plná náhrada za spalováka to není, ale to žádný z těchto kupců (a ani já) nechce. To chtějí jenom ti, co si elektroauto nekupují.

Chápem. Písal som to aj ja. Keď cloveku nevadí nízky dojazd čo u etronu je, tak je to jasná voľba. Každý kto chce univerzálnejšie auto kúpi si Teslu.

Opravil bych nízký za nižší. Kdyby pro mne měl e-tron nízký dojezd, tak si ho nekoupím. Až mi Tesla nabídne head-up displej, infrakameru, rakev na střeše, interiér a celkové zpracování odpovídající cenovce, pak ji rád zahrnu do svého výběru.

To nikto nerozporuje. Audi je samozrejme viac prémiové auto.

a podla inych testov to naozaj rozdiel 31km nie je.
Model X 393 km vs 322km (dialnica)- link je vyssie.

Další, co neumí počítat. :-D Přečtěte si, prosím, o příspěvek níže, jak jsem spočítal oněch 31 km.

Bohužiaľ citat myšlienky človek nevie. Takze napísať že neviem počítať je trocha smiešne.

Tak sorry. Trochu jsem si rýpnul. ;-) Prostě jsem předpokládal, že si to někdo zkusí ověřit, jak jsem k tomuto číslu přišel, když jsme se bavili o rozdílu ve spotřebě.

Pri dojazde okolo 300km sa dá k 30km rozdielu prísť rôzne.
Hlavne človek hneď tak z rana nevytahuje kalkulačku :)

Jo, taky srazím spotřebu, když pojedu jak pos...ej...….

70km/h průměr rozhodně jak posranej nejede...

blbejch 300 kiláku a 2x tankovat. TWL to fakt nechceš :-P
to slupnu na jednu a jeste tyden kroužím po Praze. už jste jak ekoteroristi :-D

Si prečítaj ten článok ešte raz a zistíš prečo.

Průměr 70 km/h mimo dálnice je "jak posranej"? Tak ty jsi dobrý odpad.
No nic, je vidět, jak zoufalí jsou elektroodpůrci, když už musí takhle neskutečně lhát.

A tomu věříš jo? To je lež jak věž....70 v průměru NELZE, tady je krásně vidět, jak autor lže, aby mu to štimovalo….

Jazdím pravidelne trasu vieden - Trenčín. Vo Viedni som v podstate hneď na diaľnici a TN len krátko po meste. Vždy večer, vnoci aby bola čo najmenšia premávka. Diaľnica celu dobu 10km/h nad. A priemer je okolo 90km/h.Čiže 70 priemer cez deň je úplne normálny. A to vie snáď každý kto šoféruje.

Kdyby jsi nekecal, četl jsi ten článek? Okrsky....i na dálnici je to problém ve dne (kolony,omezení), natož na běžné silnici, tam nedosáhneš ten průměr ani, když pojedeš jako prase - to ví každý, kdo kdy někam jel. 50 by bylo v průměru až až - ale pokud počítáš průměrnou jako maximální, protože jedešjak hovado pár km po prázdné dálnici v noci a pak tomu říkáš průměrná rychlost provozu, tak to jo.

Ty aj čítaš príspevky ale len niečo odpisujes?

Von to neví, protože jezdí jak posranej B-]

Meleš z hladu, protože nemáš ani šajn, jaká je realita, nejspíš kolobrnda viď?

Ber to z pohledu obycejneho cloveka, co nevi nic o elektrice a potrebuje auto, ktere slouzi jemu. Drtive vetsine ridicu je uplne jedno nejake zrychleni, kroutak, vykon. On chce minimalne stejny komfort jako u soucasneho auta. Kdyz mu nabidnes produkt, se kterym musi na delsim vylete stravit hodinu u nabijecky plus k tomu zaplatit mnohem vyssi cenu, ten uzivatelsky komfort se vytraci a takoveho clovek nepresvedcis. Nejake emisni limity jsou mu uplne fuk. At chces nebo ne, auto na baterie z pohledu obycjneho cloveka neprinasi zadnou vyhodu oproti spalovaku.

Pokud by to bylo s dnešními parametry za stejnou cenu jako spalovák, okamžitě měním. Opravdu mě nebaví pořád lítat kolem mechanicky nespolehlivého spalovacícho motoru, ve kterém se furt něco sere nebo servisuje (už od začátku). Co je tohle za komfort? BTW ještě se mi snad nestalo, abych jel víc jak 300km v kuse. To je cca 4h jízdy, kdo neudělá přestávku je hazardér a nezodpovědná osoba.

Co to máš za matroš? Nespolehlivej spalovák? To sis koupil zahradní sekačku ne? Nemám s autem žádný problém po 250tkm a s motorem už vůbec, ale jsem nezávislý, neomezuje mne čekání na dobíječku, malý dojezd, hrůza z toho, že tam a tam už nemůžu, protože, co kdybych nedobyl, byla nefunkční, či jsem neměl správnou aplikaci - to, co mi automobil poskytuje je svoboda, svoboda, kdykoliv, kamkoliv,jakkoliv si vzpomenu - ne se neustále třást strachy jak drahý pes, že se něco nepovede a budu spát ve škarpě...

Hele, mám doma elektriku i spalováky. A upřímně, kdybych se staral o spalovák jako o elektriku a choval se (jako řidič) ke spalováku jako k elektrice, tak by mi ten spalovák nevydržel víc jak 50 tisíc km.
Ale to chce získat osobní zkušenost, zkušenost z používaní elektriky je nepřenositelná.

Kulový Kefalín, kulový....

???

Takže nejezdíš na výměny oleje, filtrů, rozvodů, neměníš zrezlej výfuk, filtr pevných částic atd.?
Nebo si jen klasický český blbeček neschopný vidět náklady provozu jako celku?
Když vedle sebe postavíš elektromotor a spalovací motor, zapneš je a necháš běžet, který si myslíš, že odejde dřív? Ty jsi hezký příklad úrovně českého vzdělávacího systému. Nejsi schopen ani elementární logické úvahy.

No představ si to ....auto má 250tkm, výfuk původní (zato baterka odešla...:-))) - naštěstí nestála půl auta jako u elektrouauta. DPF ? Co to je? Ano olej ano, 1x za tu dobu rozvody, k ceně elektroauta drobné....
Elektrotechniku mám vystudovanou Einsteine, tak neuč orla létat - 1) to není jen o motoru, 2) i elektromotor přehřeješ - nemluvě o spoustě dalších peripetií, o kterých ty jako laik ani netušíš.... a neoháněj se pořád tím olejem, je to i filtrem 1x za rok práce na 10 minut.

Na vymeny oleju, filtru jezdim. Zadna citelna polozka to neni v rozpoctu. Zrezlej vyfuk jsem nikdy na svem nemenil, filtr pevnych castic take ne. Vsechny filtry stoji do 1000Kc +palivovy jednou za 120 000km asi 600kc. Oleje plna syntetika 200kc/litr, prace 1500kc.
Elektro je zatim pro nadsence na delsi trasy nepouzitelne. Kolem baraku ok, ale pro ty kdo nenouka na celkove naklady spojene s predrazenym EV autem.

Ono se právě na elektriku nedá koukat jen skrze přímé náklady. Jak finančně ocením to, že o auto nemusím pečovat? Že mohu od baráku vyrazit okamžitě na plný plný plyn, aniž bych motoru ublížil? Že mám okamžitou reakci na plynový pedál? Že abych vyrazil rychle vpřed, nemusím podřazovat a vytáčet motor? Že je v autě relativní klid i při neustálém dupání na plyn? Že každé ráno vyjíždím od baráku s "plnou nádrží"? Že mám nezávislou klimatizaci (tím nemyslím větrání, ale opravdu klimatizování), takže v létě sedám do vychlazeného auta a ne do rozpálených sedaček? Že se jednoduše k autu chovám jako k TV, prostě jen zapnu a jedu?
Já si třeba už teď těchto věcí cením, protože jsem to "ochutnal" a proto nemám problém si připlatit.
Ale plně Vám rozumím, přesně takto jsem uvažoval, než jsem si před 2 lety na zkoušku koupil elektriku. Původně jsem si ji chtěl vyzkoušet a po pár měsících prodat. Po měsíci ježdění jsem věděl, že už si ji nechám.

Uplne vidim, jak odjizdis od baraku a plnej na podlahu, predjizdeni plnej na podlahu a vsichn i sousedi koukejte, mam teslu, cumte lidi. Fakt tam jinej argument nez to zrychleni nemas ? Mas kazde rano plnou nadrz, zatimco srovnatelny spalovak ujede dvakrat tolik a energii doplni 20x rychleji . Co tam mas dal ?
Mimochodem vischni, naprosto vsichni co maji auto na elektrinu, maji minimalne dve spalovaky, vidim to kolem sebe.

Hmmm, kdybys nebyl blbej, tak by ses mohl dovtípit, že s elektromobilem odjedeš, aniž by si toho sousedi všimli.
Jinak ano, také mám doma další dva spalováky. A co jako? To nijak elektroautu výhody nebere.

No , teď jsi se odkopal.....proč máš ty dinosaury? Že by to elektroauto nebyla taková výhra?

Výhra to je. Je to moje daily car. Pokud sis všiml, já nijak nehaním spalováky, tak jako petrolheadi haní elektromobilitu.
Prostě já používám ze všeho jen to nejlepší. Tak jako mám Macbooka, kde mi běží Mac OS X i Windows 10, používám oboje a využívám z obojího to nejlepší.
Stejně to mám (a naštěstí na to mám) s auty. Kde je lepší EV, používám EV, kde je lepší spalovák, používám spalovák (ale to nic neříká o tom, že by to nešlo s EV, jen je to se spalovákem teď lepší).
Již dnes so dovedu představit, že s e-tronem bych jel na dovolenou do Alp, ale protože se spalovákem je to dneska jednodušší a mám tu možnost, tak si naložím V-Klasse a jedu do Alp nafťákem.
A každým rokem je těch jízd se spalovákem míň a míň. Jen pro příklad, s EV jsem loni najel 40 tisíc km, se spalovákem 3 tisíce km.

A na kolobrndě? Kdybys tak nekecal :-)

Kolobrndu nemám, ale přemýšlím o elektrické jednokolce, pokud uveze mých 120 kilo... :-D

On Teslu ale nemá. A hlavne take predvádzanie aspoň nie je sprevádzané zvukovým doprovodom z výfuku.

..že ujedu pár km a hledám dobíječku? :-)))

Hele, jezdím přes 2 roky, mám najeto přes 60 tisíc km a s dojezdem a hledáním nabíječek problém nemám. B-]

Ja pujdu take casem do elektriky. Jen jeste nakou dobu pockam, az bude vetsi vyber modelu aut, bude vyssi dojezd a ceny trochu klesnou. To akorat dojedu stavajici auta.
Myslim si, ze od roku 2021 ceny Ev pujdout dolu, aby prodejci plnili emisni limity. Jinak budou platit, jako mourovati.:-D

No vidíš. Ja som to prerátaval a napr. Model 3 ma mesačne na 4r vyjde menej ako porovnateľný spalovak.

Komiku.....kolik stojí jdna výměna oleje na slovači? 150.000?

Komik si ty. Okrem toho nič som o SR nepísal.

"Písal" si, že tě model 3 vyjde při 4-letém provozu levněji než srovnatelný spalovák - což samozřejmě , pokud nepočítáš rapidně jinou vstupní cenu, když spočítáš rozdíl v nákupu + servisní náklady proděláš kalhoty.

Vyjde a za tým si stojím. Že nie všade a u každého je niečo iné. U mna konkrétne áno.

Jistě, u tebe je to jinak.....:-))

No jasny akorat, ze ty koukas na palubku z multikary a k tomu mas dobry bonus upatlany tablet. S touto palubkou bych teslu nechtel snad ani zadarmo. A kvalita zpracovani Tesly v dane cenove kategorii je tristni zatim.

Mne sa ten interiér nepáčil a naživo je to fajn.
Ale netvrdím že je to pre každého.

Mám to podobně. Na webu se mi Tesla 3 moc nelíbila, ale v reálu to není zas tak špatný. Ale je to možná také tím, že jsem otevřený pro takovéto experimentování...

Ani ja som žiadny problém nikdy nemal ale to neznamená že je to tak u všetkých.

U všetkých elektroaut? Se podívej, kolik jezdí spalováků a kolik baterkářů, furt něco řešej...

Mel jsem uz celkem 6 aut ruzne znacky, nektere buhvi kolik najeto a s zadnym jsem nemel problemy, zadne me nenechalo na ceste, vzdy jsem dojel domu. O jake nespolehlivosti je rec a o jakem stani v servisech ? V servisu jsem vzdy stravil jen dopoledne, dostal jsem kafe, susenky, moznost projet se v novych modelech a na obed bylo auto hotove.
Me se osvedcili prestavky delam po cca 350- 400 Km, to jsou nejake 4 hodinky jizdy. Natankuji, dam si kafe, protahnout se, zacvicit a po 15-20 minutach muzu jet. Nevim co bych na dobijeci stanici delal hodinu kazde 4 hodiny.

Spalovací motor se musí servisovat od samého začátku. Výměny oleje, filtru, rozvodů, čerpadla, výfukové soustavy, lambda sond, váhy vzduchu, vstřikování, startér, setrvačník atd. atd. atd. Prostě se v tom točí příliš mnoho součástek za příliš extrémních podmínek.
Pak tu jsou méně viditelné úspory, jakože ti brzdy vydrží déle prostě proto, že je míň používáš.
Za 30 min do toho na moderní nabíječce natlačíš cca 20-25kWh. To je 100km - 150km jízdy. Takže reálně s tím máš šanci ujet kolik? 600km se dvěma zastávkami s celkovou délkou hodinu? Víc bych stejně nikdy nejel, nejsem blázen a nehodlám v tom zabít sebe nebo někoho dalšího.
Takže za mě perfektně použitelné. Až na tu cenu...

Tak to vezmeme pekne poporadku :
Výměny oleje, filtru - 1 x za rok
rozvodů - vetsinou kolem 120 - 150 tKm
čerpadla - 200 - 300 tKm prumerne, casto nikdy
výfukové soustavy - 8 - 12 let ale zalezi od auta
lambda sond - prumerne kolem 10 let, ale znam auta co maji puvodni a plni emise
váhy vzduchu - vyjimecne odchazeji
vstřikování - 200 - 300 tKm u nafty, benzin malokdy
startér - dela se repas, ale to jsou hodne hodne velke vyjimky
setrvačník - asi myslis dvojskojku a to rekneme kolem 250 - 300 tKm
Takze vubec nez vetsina tebou vyjmenovanych dilu se meni kolem 200 - 300 tKm, takze teoreticky jednou za zivotnost auta, pokud se toho dane auto dozije. Sam vidis, ze placas kraviny.

Z coho tie servisy žijú? Z buraciek?

Servisy alespon znackove ziji z blbosti lidi. Priklad, nauctuji ti desticky za 6000Kc, ktere nakoupi za 700kc. Kotouce za 12 000kc oba, koupi za 3000kc max. Olej ti nauctuji 800kc-900/litr, ale koupi ho v sudu za 100kc max. A tak by mohl pokracovat donekonecna. Nekdo jim ty sklenene palace a kocky v minisuknich musi zaplatit.:-D

Znackovy servis v ramci sveho zachovani pouziva pouziva dily, ktere jsou na dane auto doporuceny vyrobcem. Nepouziva Starline a podobne sracky. Aspon teda u meho oblibeneho znackoveho servisu to tak je.

Jen pro info myslis si, ze napr. Bmw vyrabi brzdove desticky? Ne vyrabi je pro BMW ty nejlepsi znacky ATE, Meyle a tusim Brembo.-).Na krabicce v autosalonu, respektive servisu - prodeji nahradnich dilu mas pekne nalepeno BMW a platis za ne raketu, ty same Brembo koupis za tretine vcelku bez problemu. Co kupuji napr. desticky ATE, mam ten samej najezd km, jako u novych originalu co byly na novem aute co jsem kupoval.Jak predek, tak zadek. Jak u BMW, tak u Audi.Nesmis verit vsem pohadkam co ti navypravi v servisu, aby si obhajili nesmyslne ceny co uctuji klientu. O Starline se nebavim, to nekupuji.

Tak berme to u beznych znacek, preci jen u BMW a podobnych plati to s tou opici a bananama.

Tvl, co jsi s tím dělal? To jsi všechno vyěnil? Já mám 250tkm a nic(krom toho oleje).....ono to chce taky umět jezdit, ale tobě by se asi posralo i kolo....

ani sviecky ti urcite nemenili.

Blbe, svíčky jsem za 250tkm měnil jednou preventivně a stálo to - skoro nic..., u normálního auta nemusíš pořád něco měnit...

No, hlavně blbeček si myslí, že s elektrikou do servisu nepojede, nedošlo mu, že i elektromobil má kola, brzdy,světla - a k tomu ještě kupu dalších problémů typu řízení toku energie a další elektronické nesmysly, počítám, že Tesly jsou v servisech častěji než já.

Samozřejmě, že servisy se nadále uživí i s elektrikama. Jediný rozdíl je akorát v pohonu, byť to znamená absenci 90% závad, tak i těch 10% zbávajících závad (elektroinstalace, mechanika, atd.) stačí servisy uživit.
Já třeba u svého i3 měsíc po záruce měnil vyhřívací dečku pod sedadlem řidiče, teď v tuto chvíli mám i3 v servisu kvůli zlobící klimatizaci (kompresor klimatizace běží pořád, i když vypnu A/C na přístrojovce).
Jo a v záruce jsem měnil vyteklý tlumič.

Tak panášek si myslí, že elektromotor a baterie jsou nezničitelný....:-)))))

Pokud porovnáme mezi sebou spalovací motor a elektromotor, tak se dá limitně bavit o tom, že elektromotor je nezničitelný. B-]

Jak který a jak kdy, elektromotor je zpravidla konstrukčně jednodušší - ale to není vše, nezapomeň na toxické baterie....co s nimi po skončeni životnosti?

Proč do toho taháte baterie, když se bavíme o pohonu? Přihazuji k tomu snad těžbu ropy? Ta je ekologická?

Baterie rozhodně nezničitelná není, naopak její životnost je omezena, je silně toxická se sklony k výbuchu a hoření...Je úplně něco jiného elektromotor napojený na rozvodnou síť a elektromobil napájený baterií...

Já přece netvrdím, že baterie je nezničitelná, proč mi to podsouváte? Životnost je omezená, s tím také souhlasím, netvrdím, že má neomezenou životnost.
Že je silně toxická, to asi jako každá baterie. Používáte mobil? Notebook? Powerbanku? Předpokládám, že ne, když baterie jsou toxické, mají sklony k výbuchu a hoření, že...
Zkuste si příště prosím přečíst, na co odpovídáte...

Používám pouze mobil, velikost a konstrukce jeho baterie je diametrálně odlišná....

Protože to souvisí Einsteine? Pár chytrých hlav.....to spočítalo a zjistili, že klasický spalovák zatíží prostředí daleko méně (v celku) včetně výroby,těžby a provozu, než elektroauto - to sice neprodukuje emise v místě provozu, ale v elektrárně, která mu vyrábí médium a hlavně! těžbou suroviny pro baterie (lithium) a jejich likvidací....

Které havárie baterek se vyrovná třeba havárii Exxonu nebo Deepwater Horizon?
Jinak budu mít radši jeden velký, snadno hlídaný a kontrolovatelný, výfuk v tepelce než tisíce dieselů ve městě s vykuchanými DPF filtry, zaslepenými EGR ventily a černými nárazníky od sazí...
Těžba surovin pro baterky není ekologická (to ale není argument proti, protože těžba ropy je na tom stejně) a likvidace (recyklace) baterií již dnes není žádný problém. Myslíš, že dneska se baterie nerecyklují, že se jen tak zahrabou do země nebo spálí?

Milý Einsteine, demagogie pěkná, ovšem na mne neplatící - ropu používáme pro pohon kde čeho přes 100 let, baterie? V minimálním množství pár let - takže za sto, to budeme moci srovnat...
Ten řev, jak spalováky škodí je směšný! 1) se ukazuje, že planetu neničí produkce CO2, ale ztráta vedetace, 2) stačí start jedné rakety nebo přelet letadla přes Atlantik a je ta produkce násobně vyšší.
Recyklace autobaterií není vyřešená, je to jiná technologie než baterka do mobilu! A těžba surovin pro baterie zatěžuje prostředí daleko víc než těžba ropy.

Pokud bys byl chytrý, tak ses mohl dočíst/dovtípit, že netvrdím, že elektromobily mají zachránit svět před globálním oteplováním či nadprodukcí CO2. A hlavně nevím, proč do toho taháš CO2, o nejž se já vůbec neopírám ve své argumentaci.
Takže tyto tvé argumenty nevyvrací to, co tvrdím.
Co se týče recyklace autobaterií, budu věřit firmám, které se těmito recyklacemi zabývají a pro něž recyklace bateriových modulů z elektroaut není problém, stejně jako recyklace stacionárních baterií.

Pokud......by jsi uměl alespoň číst, tedy interpretovat psaný text, pochopil by jsi, že reaguji na tvé nesmysly.Apropos ona baterie z elektrovraku není stacionární?

Fakt jsi takový mimoň, že nedokážeš pochopit z mého textu to, že když pro recyklační firmy nejsou problém stacionární baterie, tak právě proto není problém s recyklací bateriemi z elektroaut? A že tedy netvrdím, že by snad baterie z elektrovraku nebyly stejné jako ty stacionární?
Abych tuto diskuzi uzavřel, pokud si mám vybrat mezi tvrzením recyklačních firem, které tvrdí, že recyklace baterek z elektrik nejsou žádný problém a tebou, co tvrdí, že to problém je, tak určitě budu věřit těm recyklačním firmám. Tečka. Přeji hezký zbytek týdne.

Problém je, že se nedokážeš vyjadřovat přesně, nehodlám nic "chápat" z tvého textu, protože to nelze.
Jako vědec jsem zvyklý se vyjadřovat (i v textu) exaktně na nějaké domýšlení není prostor, stacionární baterie znamená , že je pevná,a sama nemobilní, což ovšem není dostatečná definice na diskusi.
To, co je dnes průmysl schopen (s obtížemi) likvidovat jsou malé baterie do běžných zařízení, kdežto baterie do elektrovozů jsou nejen násobně větší, ale i konstrukčně jiné vzhledem ke specifickému použití.

Citat text nestaci, treba ho aj pochopit. Pretoze Pavel nic take nepisal.

Táhni už na Slovač, protože tady tomu nerozumíš a unikají ti díky jazykové bariéře souvislosti, my nemusíme všechno psát polopaticky, abychom to pochopili.

Jako auto do města pokud můžu nabíjet doma v garáži to efekt určitě má. Ovšem plnohodnotnou náhradou spalováku to určitě není.

Ale ano, elektrika funguje super všude tam, kde jde dotáhnout kabelem. S baterkama je to ale dost mizérie

To taky nikdo netvrdí.....jsem elektrotechnik :-), ale prostě za současných podmínek je to nesmysl, zhusta dotovaný, každý takový pokrok musí vyjít zdola a musí se vyplatit.

Plus rádiusy dle dojezdu Tesel a ten je ze všech elektroat na světě zaručeně největší. To je fantazie co! :-D

Motorgenerátor na výrobu čeho? Elektřiny.Avšak, kde vezme ten myslivec naftu? Co když mu ji nebudou chtít prodat? Co když nepůjde vyrobit, když nebude elektřina? ;-)Co bylo dřív, slepice nebo vejce = nafta nebo elektřina? ;-)

To je jen taková pohádka pro strašení malých dětí. Ale Rudolf Diesel postavil vznětový spalovací motor na olej a při jeho prvním předvádění na výstavě v Paříži prý použil jako palivo arašídový olej. Takže ten motor nemusí jet jen na motorovou naftu, ale i na libovolný rostlinný olej. Vzpomínám si i na historky, jak prý lidé kupovali levné rostlinné oleje v akcích v hypermarketech a pak to prý lili do nádrží. A také, jak někoho zastavila snad německá policie a zjistila, že má v nádrži místo nafty rostlinný olej. Takže prý platil pokutu za provoz na nezdaněné palivo a musel doplatit i tu spotřební daň, která je již započtena v prodejní ceně motorové nafty. Nicméně pohádka o Zelené Grétě bude zajisté jednou mnohem strašidelnější? ;-)

To nejsou jen historky, ale jeden čas to opravdu v mém okolý na střední a vejšce fakt frčelo. Vařili jsme MEŘO a voněli po hranolkách :-DO tom doúčtování jsem taky slyšel, ale nevím, jestli to spíš nebyl nějaký kec, stejně jako se u BMW v pár prototypech do paliva přidávala voda, ale tam to bylo za účelem zvýšení výkonu, mám ten dojem. To by se dalo i dneska jezdit na olej, ale kde vezmeš tolik rostlin, aby to pokrylo alespoň spotřebu vlaků či kamionů?

Prolet se nekdy nad nasi krasnou zlutou zemickou ;-)

Tak mlady Klaus ma z Grety strach uz ted... prej ze zkuseny a vyborny pedagog ;-)

Jakou pak by jsi chtěl myšlenku? V první řadě bych se mrknul na tvou ženu a pokud s ní nejsi spokojen (a jestli je opravdu taková, jak ji popisuješ, tak se ti opravdu nedivím), tak bych vzal nohy na ramena a našel si takovou, která mi bude vyhovovat víc. Dlouhé prodlevy stojících vozidel, které by se nenabíjely jsou již dnes vyřešeny buď automatických odpojením nabíječky po hodině nabíjení (Lidl), nebo zvýšeným tarifem za zabírání místa a neefektivního využívání (SCH a jiní). Musím ti však dát za pravdu v tom, že jen český tr*tl se umí se spalovákem postavit na místa pro elektromobily, nikde jinde v Evropě jsem to neviděl. A zatím vždy měly diesely, asi nějaká forma degradace mozku. Za další, ve firmě máme dost aut a věř nebo ne, jakmile klesne palivová ručička pod 1/3 jede se tankovat. Nikdy jsem na firmě nesedl do auta se svítící rezervou a zároveň ho nikdy tak neopustil, ale to už je o kolektivu popř. vedení firmy. ;-)

Fakticky? Podle čeho tak usuzuješ? Že je normální drtit rodinu v plechovce 10 a více hodin? Ohrožovat je víc na zdraví tím, že se budeš pohybovat jedním z nejnebezpečnějších prostředků? Potažmo budou muset, jak ukázal průzkum, celou cestu dýchat částice z ostatních vozů, které pojedou před tebou, pokud tedy nejedeš Modelem X (LSkem či S classe), který umí většinu těchto sra*ek ze vzduchu proudícího do kabiny odstranit. Zamysly se nad tím a pokud máš rodinu, zkus někdy i něco jiného, než auto.

Usuzuju třeba podle toho, že dovolená letecky s all-incl je úplně přesně to, co nás vůbec, ale vůbec neláká. Možná to těžko chápeš, ale my jsme opravdu nejspokojenější třeba v Beskydech s kolama. A když už jsme u toho moře. Absolvovali jsme to autem před léty 2x po sobě a byla to super dovolená. Co jsme si koupili, to jsme si přes poledne uvařili /konečně jsem měl taky jednou za rok čas se postavit k plotně/, kafe na balkóně s výhledem na moře popili kdy chtěli a zajeli jsme si kdy jsme chtěli, kam jsme chtěli. Cesta tam a zpět byla poznávací. No a za tu druhou půlku peněz, kterou jsme ušetřili proti letecké dovolené jsme měli druhou, kratší dovolenou pod Tatrami. Vše je jen otázka priorit..

Ale toto já chápu, s rodinou jezdíme autem republiku + Rakousko, Slovensko několikrát ročně. Ale to úplně jiné cestování. Nesedíš, tedy alespoň já 10 a více hodin v autě jako když jedeš do Chorvatska a či jiných zemí. Tady kolem komína mi stačí dojezd 350 km u LPG, tak proč by nemohl stačit elektromobil? Po této vzdálenosti stejně zastavujeme a mnohdy i dřív kvůli malého či krátké procházce, protože i cesta je pro nás již dovolená. A za ty roky mám odkouklé dost velké množství čerpaček, takže vím, kde zastavit a ne jinak to bude i s nabíječkama. Akorát každý furt opomíjí to, že s elektromobilem prakticky vždy vyjíždíš s plnou baterií, ať už domu či z cílové destinace. Toto se mi u elektriky moc líbilo a u LPG mi to chybí.

Přesně tak.. elektro jsou auta pro lidi ze satelitů, co dojíždí do měst.. kdo to má třeba 40 km cest 2x denně+případné zajížďky. Ony se ujmou až s autonomním řízením. To může být za 5-10 let. Teď se snaží Tesla ovládnout trh a při tom nezkrachovat a všichni ostatní dohant Teslu. O ničem jiném eTron není :).

Mas penize a vetsinu cest absolvujes v (pri)mestskem provozu. Narazove/vikendove vylety (vcetne dovolene v CR) - nakreslete si na mape kruznici s polomerem 200-250 km a stredem v Praze - nic co by slusny elektromobil nedal - a navdavkem nechrlis lidem sracky do xichtu. Veskera diskuze bohuzel probiha v duchu z extremu do extremu.

Když přehlédnu tvůj pragocentrismus tak stejně mi nepasuje ten poloměr. Pokud se chci i vrátit musí být ten polomě poloviční. A vezmu-li v úvahu že silnice nevedou jen přímým směrem ale taky se trochu klikatí, tak ten poloměr vyjde ještě citelně menší.

To byl priklad - ne univerzalni navod. Jinak ty nekam prijedes a obratem se vracis - tim spise z vyletu/dovolene? Tak si tu kruznici zapichni treba do Budejic, Brna nebo do ######. Nebo si fakt myslis, ze typicky majitel elektromobilu pojede 200 km do ######, kde siroko daleko neni moznost nabit, na miste se otoci a bude chtit jet zpet?

bzz: pokud se bavíme o možnosti nabíjet tak je zbytečné malovat jakékoliv poloměry. Myslel jsem že je řeč o dojezdech bez nabíjení ...

Tak budem malovat mensi kruznice ;-) Takto je samozrejme elektromobil limitovan, o tom zadna. Nicmene spouste ridicu ani to nemusi vadit.

Přijedu s rodinou na výlet do Budějic. čtyři stojany, čtyři auta tankují, páté a šesté čeká. Rodina chce už jít a já čekám až budu moct ke stojanu najet. Hodina a hurá jeden odjel, 15min, hurá druhý odjel, 40min, třetí odjel, můžu najet. Píchnu to tam a odcházím. Za hodinu a půl když sedím na zmrzlině mi pípne mobil, že mám nabito. Nechávám zmrzku zmrzkou a utíkám k autu. Tam dostanu po hubě od čekajícího za mnou, proč tam nejsem včas. A zazvonil zvonec a výletu je konec. :-DJá vím. Trapné, ale veskrze reálné...

Reálné? A kde jsi tuto situaci zažil nebo viděl, že píšeš o realitě?Vzhledem k tomu, že se nabíjecí příkon ať už u počítačů, mobilů a stejně tak u elektromobilů zvyšují, je jen otázkou času, kdy se zvýší kapacita nabíjecích stojanů. Věř tomu nebo ne, ale některé se již předělávají na modernější, aby jsi mohl rychleji nabíjet a ona zase stihla odbavit více vozidel. Nechci se opakovat, ale již v nějaké diskuzi bylo uvedeno, že běžné zastavení na pumpě trvá od 20 minut, takže v čem je problém? Že po 350 km budeš muset zastavit?Většina argumentů vůči elektromobilům jsou nesmysly vytvořené někým, kdo se bojí o své peníze. Doporučuju skouknout "Kdo zabil elektromobil" a něco (né všechno) si z toho možná vezmeš. Potom je tu skupina lidí, co denně nalítají hromady kilometrů, typuju tak 3-5% a těmto to stačit nebude a ani nemá. Zbytku, pouhým 95% obyvatel by to stačilo.

moje jméno : přesně ale to oni mepochopí. oni prostě potřebují být za hodinu u moře a pak tupě ležet jen na pláži a zase domu aby se v práci chlubili kroužkama na zapěstí kolikrát kde byli.
smutnej život ;-)

O tom, kdo má smutnej život nech laskavě na jiných. Osobně jsem na dovolené nikdy neseděl dýl jak den v kuse na pláži, existují i výlety a poznávací zájezdy, zapůjčení vodního skůtru či motorek a čtyřkolek kupříkladu do pouště atd. Na druhou stranu, když se to bude malému líbit, tak se tam s ním budu válet a hrát si třeba celou dovolenou. PS: nepochopil jsi podstatu předchozího příspěvku, kde vysvětluji, že je dle mého rozumnější, že se drtit 10-15-20 hodin v autě, radši někam zaletět a rizika nehod a nepohodlí nechat doma. A k moři se hodinu létá jen málokdy, někdy to zkus. ;-)

To už je věc druhá :-P :-D

Jo té vona, té ta firma co krachuje už 10 let a ne a ne krachnout a kdekoho to sere :-P:-DB-]

prej tesla. to jako s prazdnyma baterkama dál chladí když čekám u obsazenýho stojanu nebo tam dochází k časovýmu posunu aby mi neškublo v kouli :-D

Tobě škube v kouli i bez Tesly non-stop. Máma ti to zamlčela? B-]

rex se už nevyrábí

tož to nevím, škoda.

Byl to krám nespolehlivej a teď už není potŕeba.

no jo, ale je pěkný video jak angličan jel do evropy a skoro vše projel na benzín a v americe zase jeden vozí aji kanystr, vlastně spotřeba 9L na sto.

Mě spíš imponuje Holanďan co dojel z Evropy do Austrálie vlastnoručně vyrobeným elektro VW Golfem a celou cestu somroval elektriku. Nebo Češi co před pár lety objeli svět za 80 dní s Teslou S i bez somrování. Nebo Ind co dorazil z Indie do Evropy se solárním tuk-tukem a teprve v Evropě ho vokradli...

Jistě. Hledání fungujících nabíječek je něco jako geocaching, dosažení cílů vzdálených i několik set kiláků je obrovská výzva a ještě se člověk přitom seznámí s ředitelem nabíječky. Super adrenalin

Príliš to prežívaš.

Naštěstí nemusím

Ještě to ani nemáš a už z toho máš nervy. :-DB-]

Takých je tu väčšina. Minimálne raz do mesiaca chodia do Chorvátska na otočku.

Té asi nějakej zoufalec co furt jezdí s konzevama a řízkama aby si moh ušetřit na další vochcáfku na hlínách.

... nebo poctivě pracující otec platící hypotéku, který chce prostě za levno vzít jednou rodinu k moři. Tyhle pindy o řízkách si prosím Vy machři odpusťte. Je to hloupé. Každý si dovolí to na co má a jen hlupák či zoufalec si na to půjčuje.

Té nějaká dost zvláštní úchlka že určitý jedinci se strašně rádi oháněj tím jak "poctivě pracujou a splácej", jako kdyby všichni ostatní jen kradli a nemakali. Ty musíš bejt asi dost ukřivděnej případ. :-DB-]
Jaký sis to zařídil takový to máš. Tak makej dál a vydělávej na konzervy, já se jdu vyspat po tejdnu na noční a celým víkendu v práci navrch ty řízku. ;-)

Kukačko - co to tu meleš o ukřivděnosti? Kdyby jsi si přečetl mé příspěvky výše, tak by jsi věděl, že letecká dovolená se mi hnusí. To co jsem napsal bylo jen vysvětlení pro naprosté nechápavce, kteří pohrdlivě odsuzují řízkovou dovolenou. I ta totiž může mít své kouzlo. Ale to ty asi těžko pochopíš... A když už jsme u toho urážení, tak jestli ses už ty noční makačenko probudil, věz, že tak špatně jako Ty na tom opravdu nejsem, abych musel v kuse týden pracovat v noci a huntoval si při tom zdraví. Jooo, jak sis to zařídil, takový to máš B-]. Ale za mě, kdyby jsi se trochu lépe učit, tak by sis na to letadlo vydělával normálně :-D;-) Takhle mi totiž silně připomínáš hrdinu filmu "Kristián" (1939) :-D:-D:-DP.S. Začít větu slovem "Té" je celkem slušná úchylka;-)

A kde ty ses tady vyloup? A kde jsem mluvil vo nějakým letadle? Prober se z diskotéky ty troubo. Já mluvil o tom že si dotyčný cestou na dovču utrhává vod huby a není ani schopnej dětem cestou koupit jídlo protože škudlí. Fakt se neboj moje práce mě baví a vydělám si dost abych nemusel škudlit a na dovču jezdím abych si dopřál a ne navopak. B-]

no ale asi vydelavas malo, kdyz jezdis spalovakem. Na vsech forech pejes ody na elektriku, ale sam ji nemas, proc?Vzdyt je tak uzasna...

Běž se kukačko dospat ať si neztrhneš žilku a jseš v noci fit ....;-)

amen