Moja predstava GPS riešenia : Kamióny by boli vybavené GPS príjmačmi, ktoré by boli "spriahnuté" s tachografom a ukladali by dáta o prejdenej trase. Polícia by na hraniciach (resp. v prípade vnútroštátnej dopravy by sa majiteľ vozidla napr. raz mesačne pripojil s prístrojom na net a odoslal dáta) kontrolovala uložené dáta a ak by zistila, že napr. príjmač nemal minulý pondelok 8 hodín signál GPS, ale nabehal 500 km, tak by to bolo za 1000,- EUR.Čo vy na to ? Blbosť ?
Mimo zřetelně neobjektivity která z článku přímo čiší mne pobavila především pasáž "satelit v husté městské zástavbě nevidí všude". To mě opravdu doslova rozsekalo. LOL :-DPobavila mě totiž představa, jak jsou chudáci řidiči sledováni satelity jako ve filmu Nepřítel státu.Přitom je to právě naopak, že? Totiž že GPS nevidí (no, spíš neslyší) v husté městské zástavbě satelity, aby se podle nich mohla synchronizovat a triangulovat. ;-)
Je to banda pitomců co utrácí státní (naše) peníze, kteří to ani nepocítí, protože na to mají a co my obyčejní lidi? Vyhnal bych je dojednoho darmožrouti. A ještě smutnější, že se jim nic nestane!!!
Jenže státní peníze nejsou naše, my je pouze vyděláme a stát nám je zabere a mi do toho nemáme co kecat. To jen za bolševika se říkalo, že státní peníze jsou naše a taky nebyli. :-P
Spíš než blbej (když jim experti říkají NE) je podplacenej Kapschem, aby mu díly nezůstaly na skladě, aby se ten mikrovlnný ještě prodal :-))
me je to mejto celkem ukradeny, at si ty brany klidne stavej kazdejch 100 metru, noaco, tak tam sou brany, stejne je okolo silnic hromada billboardu, a jinejch sloupu, pokud nekdo jede tak rychle ze strati konrolu nad autem a vlitne do ty brany, tak co, aspon se rozsleha o branu a ne o nekoho jineho, a klidne at kamionum spoplatnej co nejvic silnic :-D, a nejakej satelit, ten bude jen jako takova lahudka navic, ale brany sou nejlepsi pro kontrolu, tam neproklouzne ani myska, takze pekne poctive platej fsici B-]
Ano, máte pravdu pane ministře, ten systém byl už od začátku hloupost. Samozřejmě, že jsme věděli kam míří celá EU. Ale tímto systémem už máme u nás zkušenosti, už máme jak se říká vychytané mouchy a u vás to už bude sranda. No jasně jsme o trochu dražší než konkurence, ale ty dělají satelitní a s mikrovlným nemají zkušenosti. Proto ten rozdíl, vždyť oni neví která bije a určitě ve svém rozpočtu na něco zapoměli. A jen tak na okraj..co když zase ti amíci systém vypnou nebo znepřesní, a ten evropský?? Kdoví co bude.Dejte na nás proboha. Jinak to bude děsná vostuda pro celou republiku............a po pár dnech...měsících........ Ano máte pravdu pane ministře. Víte věděli jsme, že to bude jen dočasné řešení. Jenže váš předchůdce zkrátka na tomto trval. Vážně nevíme proč to výběrové řízení vypisovali na tento systém.Ale stalo se.Teď se pojdme bavit co s tím. Navrhujeme další etapu dělat už jen satelitní. No vážně, nedělám si srandu, přece nechcete aby byla celá republika pro smích. Podívejte se co dneska frčí. Neboj te se. My vám vyvineme systém který bude umět to i to. Podívejte jen na tu výhodu. Budeme první v evropě. A když amíci ten svůj systém vypnou pojedeme na mikrovlně..a ten evropský? Kdo ví co bude....a po pár dnech ....měsících......Ano máte pravdu pane ministře.Co s těma bnepotřebnejma bránama?? Máme pro vás řešení. Rebublika potřebuje dopravní informační systém. Vyvineme jej pro vás a co víc osadíme brány i na silnice 2. a 3. třídy ať jdeme s dobou...co furt máte s tím satelitem??jaká navigace?? Proboha o čem to mluvíte to u nás v rakousku nemáme.....
nečetla jsem komplet všechny příspěvky ale k některým poznámkám:Argument o možnosti montáže značek na mýtné brány je nesmysl, kde je potřeba použít nějaké značky tam stačí mnohem subtilnější konstrukce tak proč je dávat na mýtné brány?Montování zařízení pro výběr mýta na mosty: pro kapsch a termín kdy museli mít brány v provozu bylo mnohem jednodušší postavit své vlastní ohyzdné kovové konstrukce než vyjednávat s každým správcem mostu nad dálnicí.
jestli pan Ondrašík čte diskuzi,tak se musí královsky bavit:-D:-D:-D
Myslím, že můžeme být rádi, že brány nakonec nenamontovali na každou okresku. Při inteligenci a morálce našich socialistických politiků bych se vůbec nedivil. To, že mýtné brány je dinosaurus, bylo všem zřejmé, ale jistěže existuje důvod, že se tento pasystém začal stavět. Jaký äsi může být důvod pro zavedení zastaralého a neperspektivního systému mýtných bran, když je již dávno znám systém satelitní, který je navíc doporučen samotnou EU? Důvod je myslím zcela zřejmý, ale pokud by jej někdo řekl nahlas, koleduje si bez explicitních důkazů o žalobu. Proto také netvrdím, že jde buď o blbost, nebo o korupci.
Cože? Ony už jsou známy nějaké technické detaily o tom připravovaném satelitním mýtném, co EU nařizuje zavést od roku 2012? Takové detaily, že se podle toho dá něco budovat? To jsou věci. Povídejte prosím.
Cože? Ona se účastnila výběrového řízení jen firma Kapsch? To jsou věci. Povídejte prosím.
Cože? Co to melete?Vy píšete, že satelitní systém je doporučen EU. Já se vám snažím vysvětlit, že všechny současné uvažované i fungující satelitní systémy nejsou ten stejný satelitní systém na který bude EU přecházet. EU totiž nechce abysme zavedli nějaký satelit. Chce jednotný satelitní systém, jehož technické detaily zatím nemá a v krátké době mít nebude. To vám nějak uniklo při rozčilováním se nad zastaralým a neperspektivním dinosaurem-pasystémem.Trochu vám závidím, jak to vidíte jednoduše: MW = pasystém, satelit = správná volba a taky EU kolem toho něco, nevím přesně co.Ovšem proč mi odpovídáte protiotázkou na výběrové řízení to opravdu nechápu. Já jsem se o výběrovém řízení nijak nezmiňoval.
Neví někdo proč se místo složitých systémů jednoduše u kamionu na hranici nezapíše stav tachometru a při výjezdu se jen nezjistí kolik ujel a podle toho se vybere mýto? U českých aut by stačilo jednou ročně nahlásit na úřad počet ujetých km a podle toho odevzat poplatek? Nebylo by to jednodušší? A že by se to někdo snažil oblafnout? Asi stejně jako daň z přijmu. Ale bylo by to nejjednodušší!!
Češi jsou prostě mistři třetích cest, slepých uliček.....:-D
Turecké hospodářství - náš nedostižný vzor. :-/
takto to dopadá, když rozhoduje někdo o něčem, co mu nepatří... ministři, úředníci; všechno to je jedna sebranka zlodějů a banda podvodníků.mimochodem, doporučuji přečíst následující komentář od D. Vořechovského: http://www.libinst.cz/clanky.php?id=691&highlight=kapsch
Toto je u nás NORMÁLNÍ,přece.
Pane Jando, vám není rady ani pomoci...ani nemám sílu to okomentovat, ale v zásadě se přidávám k doporučením na založeního vlastního blogu, na kterém vaši příznivci jistě uvítají takto tendenční, dramaticky pojaté a emotivní články..ach jo..
Je s podivem, kolik diskutující tu nepochopilo elementární smysl článku. Ten nestojí na obhajobě toho či onoho mýtného systému, ale na obhajobě zdravého rozumu. Ten říká, že hybridní systém je nesmysl. Říká to i mě, a proto považuji za správné tuto věc kritizovat. V článku je samožrejmě vysloven subjektivní názor, ale na tom přece není nic špatného, je to komentář, se kterým můžeme diskutovat. Ale ne tak, jestli chceme satelit nebo ne, ale pouze tak, jestli je hybrid nějak ospravedlnitelný a to si myslím, že není. Alespoň ne logicky. Jen korupcí a nebo diletantstvím... Bude to prostě a jednoduše zbytečně drahé a složité, nic více, nic méně. Souhlasím s tím, že dnes už zřejmě lepší cesty není, to by nám ale nemělo bránit tuto věc kritizovat!
Je s podivem, ze pri svem diveni se nad nepochopenim jinych nechapes, ze nekteri treba hybridni system nemaji za nesmysl.Treba ja to povazuji za logicky vyvoj.
Hybridni system by byl logicky vyvoj v pripade statu, ktery provozuje mikrovlnny system a chce postupne prejit na spolecny evropsky satelitni system.Hybridni system je pitomost pro stat, ktery jeste nedobudoval MW system a ted mu vznikne velka prodleva mezi zpoplatnenim dalnic a silnic 1.tridy. A je to pitomost v dobe, kdyz neni jasne jaky ten budouci spolecny satelitni system bude.
Jenže kromě základního smyslu toho článku je tam velmi demagogické hodnocení mikrovlného systému. Kdyby to bylo vysloveno jako subjektivní názor, tak nic proti tomu, ale tak to rozhodně není. Například věta, že satelitní systém doporučují již delší dobu experti i EU je polopravda a demagogie. Kdyby tam bylo napsané - "já si myslím, že satelitní systém je lepší a modernější a barevnější a šťastnější", tak to beru, ale takhle fakt ne.
Prof. Petra Moose znám, neb jsem u něj před nějakým časem absolvoval. Nepochybně je to slušný a inteligentní člověk, byť možná trochu roztržitý. Možná až moc slušný a ochotný. Jako na osobu si na něj nelze stěžovat, u studentů i kolegů je velmi oblíbený. Co mi na něm ale nesedí je jeho paktování se socany, vystupuje dokonce na jejich sjezdech, po volbách byl navržen (a kandidaturu přijal) do navrhované Paroubkovy vlády atd. Patrně mu tedy sedí "vzdělanci" typu Standy, Jirky, Bohouše, Zdendy a mnoha jiných. I socani sami se nejednou vyjádřili, že s nimi žádný profesor či význačný intelektuál nechce odborně spolupracovat. Není divu, je to strana s plebejskou úrovní. U člověka prosazující "informační ekologii" mi to moc nesedí. Ale touha dostat se do ministerského křesla (viz Tošovského vláda) je zřejmě větší. Sám si tedy kladu otázku, jestli je to jen naivní levičák nebo další z řady šibalů Lidového domu. Nezbývá než mu popřát, aby z toho vylezl se zdravou profesní kůží.
Co to je za výraz "druhak"??? :-O:-O:-O
a co je na tom výrazu špatného ? :-O
Řekněme, že to není spisovný slovo, ale když si do googlu dáš jedna druhak (abys vyloučil variantu "druhák", o kterou ti zjevně nejde) uvidíš, že se to nalezne 84 000, což je docela dostkrát na to, abys to slovo zaregistroval i ty :-) Takže jazyk se samozřejmě vyvíjí, vznikají novotvary a to pochopitelně v obecný češtině a některý z těch novotvarů přetrvají a možná se stanou součástí spisovnýho jazyka. Takže příště trochu míň rigidity, vše se vyvíjí, nic nestojí na místě, ač chceš sebevíc :-)
http://www.alibaba.com/catalog/11089227/GPS_GSM_Jammer.html
No ten důvod proč se velmi rychle uvažuje zavést i satelitní mytné je ten, že spousta kamionu začala jezdit mimo dálnice po okreskách a přes vesnice, aby se bránám vyhla. Takže máme postavené brány, ale k ničemu, když to kamiony objíždějí jinudy, tohe asi nikoho ze soudruhu myťařů nenapadlo ? Celé mytné brány jsou vyhozené peníze, všichni to vědí, ale klidně je nechali postavit za naše prachy. Je to prostě lumpárna !
Platit mytne na dalnicich povazuju za omyl. Stejne se to za par mesicu/let rozsiri na vsechny silnice a vozidla. Proste nenazranost uredniku nezna mezi ! Uz se tesim, jak nam voperuji chip do tela a budou kasirovat za to ze chodime a dychame. Princip je stejny, chodniky se take musi udrzovat a aby sel dychat vzduch museji tovarny a elektrarny budovat nakladne filtry na kominy...Proste se na vse musi koukat pouze ekonomicky :-( Jestli uz opravdu musime 2x platit za silnice (jiz jednou je platim statu v danich), tak navrhuju platit za vsechny silnice nejen dalnice a to formou rocni znamky tzv. silnicenky. Pro tranzitni vozidla by existovala levnejsi mesicni znamka. Podle me je tisk a distribuce znamek podtatne levnejsi nez vybudovani a udrzba elektronickeho systemu. Vzdyt takhle se zaplati nejen za pouziti silnice, ale navic musim zaplatit celej system i s udrzbou, vsechny zamestnance, kteri se o system staraji, jejich riditele, jejich vozidla a naradi, jejich uctarnu, .... Tomu ja rikam "Umela zamestnanost".A jestli nekdo jezdi 2x do roka a nechce platit, tak at nejezdi a nebo voli vladu, ktera tohle vybirani vypalneho zrusi!!!A pokud nam ty zahranicni pretizene kamiony opravdu nici ty nase super silnice, tak dejte na hranice zakaz vjedu nat 1t a je to. At si jezdi jinudy. Stejne jsem nepochopil, jak ten pretizenej kamion dojede k hranicim, vzdyt na zapade si to prece hlidaj. Tak asi k nam prejedou 3 kamiony, hned za hranicema ten jeden prelozej do tech dvou a po prejezdu rerpubliky na druhe strane zase ceka jeden prazdnej a tam to vahove zase rozlozi :-D Je zvlastni ze ty koleje jsou i na konecne tocne autobusu, kde kamiony nejezdi, osobaky taky ne, jen temer prazdne autobusy :-D /Asi nejaky komionak z nemecka si to vzdy v noci prihasi a krouzi tam do rana/. Jiz se lidi trosku proberte, to neni pretizenim, ale nekvalitni praci nasech lidi a nebo spatnou technologii!!! Vsichni chtej jen vydelat takze se to odflakne, ja bych od nich vyzadoval zaruku 10let na povrch a ono by se to hned zlepsilo!!!
No já bych řekl, že je to spíš naopak. Právě kvůli tomu, aby kamiony neobjížděly dálnice by se měla co nejrychleji spustit 2. etapa mýta a vybírat na silnicích 1. tříd. Objíždět mýto po okreskách se nevyplatí, nebo vyplatí zanedbatelnému počtu kamionů. Ale silnice 1. třídy jsou na mnoha místech ČR velmi zajímavé. Hybridní systém bohužel znamená, že se velmi prodlouží termín spuštění 2. etapy a tím se prodlouží interval ve kterém se kamionům na některých místech vyplatí z dálnice sjet.
Nikdo nepochybuje, že rozhodnutí používat obě technologie současně je pitomost. To je jasné, o tom se nikdo rozumný nepře.Ale opravdu nechápu, proč autoři tak označují MW systém za neperspektivní s takovou vehemencí. Ano MW systém je neperspektivní, ale to jsou všechny současné satelitní systémy taky.EU nařizuje zavést od roku 2012 společný satelitní systém výběry mýtného pro EU. Jenže... Jenže ten systém se předpokládá na Galileu to zatím není. A nejsou ani jeho detailní technické specifikace. Takže logicky nejsou ani specifkace pro budoucí EU-systém výběru mýtného.Takže - KAŽDÝ současný systém výběru mýtného je z tohoto pohledu NEPERSPEKTIVNÍ. Je samozřejmě otázka, jestli tohle nařízení EK bude, či nebude dodrženo.Článek na mě působí, jako kdyby MW systém kousl autory do zadnice a oni měli potřebu mu to vrátit. Tento typ demagogie bych tady rozhodně neočekával.
stavajici-vlastne novy-mytny je vysmnech nasim lidem,ktreri jsou shopnejsi nez kaps,ktery prosadila vlada-bezhlave-je videt jak vlada snami zamisli,ze ji nelezi blaho opcanu teto republiky,ale davaji prednost svym kapsam,protoze zastaraly projekt musel byt stoprocenne uplaceny,skoda,ze nasi odbornici nemaji vetsi vliv na hloupa rozhodnuti vlady,to se usporilo penez na /treba duchody...../nez se zaplati kaps tak budume zase sto let za opicemi-obrazne receno.a tak je to u nas se vsim,proto u nas nic nefunguje,toto je nazor obycejne ,pracujici zeny,a coz teprve odborniku,to vlada mysli,ze opravdu vladne jenom hlupakum.ja myslim,ze by se mneli stydet.naschledanou jana v.
Možná řada z vás nepochopila to, že při stavění mýtných bran Kapsch rozdal řadu tučných odměn svým manažerům a řadu tučných odměň státním úředníkům a osobám na tom zainteresovaných - skoro bych stavbu mýtných bran nazval zločiným spolčením.Na druhou stranu jsou brány stavěny ze zcela jiného důvodu než je výběr mýtného, ten je beztak od r. 2012 povinný vybírat přes satelitní systém. Brány bude především využívat police je sledování pohybu osob a vozidel v ČR. Měření rychlosti je další blábol, který má ospravedlnit další stamilionové investioce do speciálních kamer, které budou rozpoznávat obličeje lidí (již nyní se na toto vyvíjí spec. software). Zavedení pasů s telemetrickými údaji, je jedna malá část celého systému, pak budou následovat další. Kamery ve městech (nádraží, metro atd..) budou schopny rozeznávat na základě telemetrických údajů jednotlivé osoby. Na silnicích taková možnost chyběla a nyní se konečně dočkají. Ať chcete nebo ne, Velký bratr nás prostě chce mít na očích.
Moc koukáš na americké filmy. Jinak asi trpíš stihomanem, a nestíháš se nad tím zamyslet. To není jako když čumíš na sousedku dalekohledem. Nasvíráš šílené množství údajů a co dál. Co s tím budeš dělat? Ale když to umopžní najít nějaké křiváka, ukradenou věc, mě to nevadí. Ale kvůli tomu ještě není nutné stavět brány, stačí sloupy, viz průjezdní radary. P.S. Stejně tě už ale mohou sledovat, jenom jim za to nestojíš
Krásná ukázka zaujatého názoru.My nepotřebujeme (od prvního dne) téměř 100% fungující systém. My potřebujem utratit další peníze za systém, který má nesrovnatelně menší efektivitu. Na dálnice totiž nikdo nic účinnějšího nevymyslel a to se někomu nehodí. Naopak někomu se hodí prodat nám něco zaručeně lepšího.To je obvyklý český názor stylu:"My NATO nepotřebujem, protože my na to máme"...J.S.
V čem jsou výhody mikrovln v době kdy nemáme Galielo bylo již napsáno hodně. Že GPS stejně nejde v zástavbě, že % výběru je u mikrovln větší z pochopitelných technických důvodů také. Proč v Německu nakonec stejně nějaké brány museli postavit, aby po dvouletém zpoždění GPS fungoval, se ví také hodně. Proto mě baví troubové, kteří mají GPS v autě, kdy umí namačkat ulici, a proto myslí, že pasivní GPS systém lze využít pro výběr mýtného, že to je vlastně jednoduché, zvláště, když jako češi jsme mistři v obcházení čehokoliv. Není to jednoduché Nakonec "výhody" GPS se ukáží při nasazení u silnic I. třídy, ale stavět obrovský počet bran by byl docela opruz. Tak proč to GPS nezkusit, alespoň budeme v navigacích mít aktuální mapy.
neprespektivní?
Ono jde hlavně o to že 2 systémy stojí více peněz než 1 . Nejde o to jestli si stát vybral Mikrovlnku nebo brány ale oto že peníze vydělá hlavně Kapsch a na opravy silnic zůstane prd.Stačilo podražit známky a udělat jenom měsíční a ještě je rozšířit na silnice první třídy a nemuselo se stavět nic. On je to hodně velký luxus mít 2 systémy na mýto hlavně , když srovnáte velikost Německa a ČR.
přesně tak
Vobec sa nikto nezamysla nad tym, ze my tu mame spotrebnu dan na paliva. Kazdy tu keca o tom ze nakladne auta rozbijaju dialnice zadarmo. Ono to nieje zadarmo.Pri priemernej spotrebe kamionu 32 l za kazdy prejdeny km zaplati na spotrebnej dani 15 sk/l skoro 5 Sk/km!!!!!!! a to nepocitam dan z motorovych vozidiel, DPH a ostatne poplatky. A este jedna vec ktoru stale pripominam. Ide o dalsie skryte a hlavne nezmyselne zdanie o b y v a t e l o v podla hesla: Komu sa neleni tak toho zdanime až bude zelený.
nebo at zacnou stavet dopravni spolecnosti na svoje naklady vlastni silnice - ja pak budu chtit taky abych tam mohl jezdit za darmo !!!! uz je vidim jak me daji takove myto ze se z toho ....
mas v hlave hokej. Stat nestava cesty na vlastne naklady ale z penazi ktore ziskava za spotrebnu dan a dalsia dan ako dan z motorovych vozidiel a za dialnice je nezmysel.
to bych radsi zrusil dane co jsi jmenoval, ale nechal poplatet pro nakadaky - protoze mi si jako obcane z dani platime to abychom se nekam autem dostali - ale pak jdeme pracovat - nakladaky vydelavaji na tom ze jezdi po "nasich" silnicich a to je jejich prace. Ja taky platim najem za kancl !!!! a pritom platim dane jako kazdy jiny !! at hezky plati zato, ze vydelavaji na nasem verejnem majetku !!!
bejt u mě v nájmu tak za takovýhle kecy bych ti ho hned zvednul B-]
:-D ale nejsme B-]
no naštěstí pro obě strany B-]
Jen takovej detail, možná nevíte, že v německu ten satelitní systém nemohli asi 2 roky vůbec rozchodit, takže...B-]
Od nas se nic nez nadavani cekat neda - kdyby se zvolil satelit tak tady budou vscichni psat jak se to da jednoduse oblafnout, kolikrat to bylo drazsi nez mikrovlny, ze se stejne muselo stavet mnoho bran, ze az se bude prechazet na evropsky system, ze se to ani nezaplati atd. - cesi jsou jen notoricti stezovalci !!!! B-]
takže raději použijeme oba :o) - a pro maximální možnou kontrolu ještě na všechny výjezdy a nájezdy dálnice dáme mítné budky to teprve bude výběr maximální možný takzvaný trojhybrid kdy jeden systém efektivně dohlíží na druhý, který hlídá třetí
no vidis to mi ani nedoslo - takze pokud by jsme zvolili oba tak se najdou zase dalsi "spravni cesi" kteri si budou stezovat! takze v zadnem pripade nic jineho nez nekonstruktivni narky od naseho naroda nebudou !!! :-D
takže ty schvaluješ nehospordárné plýtvání prostředků z tvých daní? Já s tím tak spokojen nejsem jako ty - "jistě kdybych přispíval do státní kasy nějaké zákonné minimum tak se připojím k těm", kteří volají po co nejpřísnějšíších systémech zvláště pro ty "velké a zlé kamiony" (které tady jedzí aby nám dovezli zboží či komoditu které si pak v konečné fázi kupujeme a ono zdražení se přesune opět na nás). Myslím, že ve státním rozpočtu citelně chybí peníze na mnohé důležitější věci než "dvojitý systém" mýtného. Klidně si mě "zařaď" mezi "správné stěžovací čechy" a sám si jdi na ministerstvo poplácávat po ramenou příslušné lidi se slovy: tož dobře jste to udělali hoši, moc dobře
kde jsi Jigu ??? ted uz nemas co napsat ?? :-D
nemám čas u tady dřepět celej den... nicméně reakci máš výše, rozhodně z celé věci nemám na očích růžové brýle tak jako ty
to vis existuji i lidi kteri dokazou pracovat a kouknout se pritom i na net :-D ne v poho chapu jen jsem se bal ze jsi mlcky souhlasil :-D
a také existují lidi, kteří svou práci nevykonávají jen a pouze na pc ;-)
jojo neni nad manualne pracujici ! bez nich bych musel taky pracovat a ne se jen przivovat - hrozna predstavat - !!!! JOKE !!!!! :-D
hehe nemyslel jsem manuálně pracující (mezi ně se nepočítám)... já se klidně "přiživím" :-) resp. z výrobních faktorů práce / prostředky / půda nejsem z těch kdo by poskytovali to první. Já poskytuji to druhé spolu s nápady
Jestli se nam povede udelat kvalitni a spolehlivy hybridni system jako prvnim na svete tak to bude velmi vyhodne a ja nemam duvod kolegum na CVUT neverit, jsou to profici - narozdil od autora, ktery kritizuje prave pana prof. Ing. Petra Moose, CSc. a nazyva ho hlupakem. (pozn. pro autora: kdyby jste dosahoval jen desetiny jeho schopnosti mohl by jste si gratulovat, hlupaku)hned nekoli duvodu - za prve o hybridni system se snazi spousta zemi na svete a jestli ho budeme mit jako prvni, odzkouseny a funkcni - bude to knowhow, ktere muzeme prodat a cely system se nam muze financne vratit "za jeden den" !!!!!Navic pokud Unie prosazuje satelitni system, coz prosazuje, bude se tento problem "sladeni" dvou systemu, v evrope kde je drtiva vetsina zalozena na mirkovlnem, tykat vsech. Pochybuji ze vsude se bude stavet na zelene louce novy satelitni a nikdo nebude chtit co v nejvetsi mire vyuzit dosavadni (pekne drahe) technicke zazemi. O nase reseni tedy bude obrovsky zajem - to znamena v trzni ekonomice - zisk !!!!!a posledni co bych chtel zminit - zkusme se nato podivat takto - tech par vlastovek, ktere nepojedou pres dalnici bude hlidat satelitni system. Zde se cena uniku placeni (tedy zisku) diky "nespolehlivosti" satelitu rozhodne vyplati, oproti stavbe nepredstavitelneho mnozstvi mytnych bran. Navic vetsina stejne vyuzije dalnici, kde mikrovlnky velmi dobre proveri, jestli je jednotka na plube ci ne.Oproti tomu na dalnicich se nam vyplatilo invesovat vyssi castku (cast bran by tam stejne musela stat a technologicke zazemi tez) za cenu 0,01% uniku placeni, za cenu kontroly jednotek, za cenu perfektni kontroly prujezdu automobilu, dohledu nad dalnicnimi tepnami ....zaverem - Tudiz pokud se "nam" povede vyvynout spolehlivy hybridni system a tim vlastne i kombinovat vyhody obou systemu (kde na vice vytizene je lepsi mikro a na velmi rozlehle satelitni) a jeste se nam to povede prodat do sveta - bravo !!!!!!! a ja verim ze se to sikovnym ceskym hlavam povede i za cenu minimalni prestavby technickeho zazemi soucasneho systemu - tim padem i dalsich minimalnich nakladu!!!
Jen to letmo shrnu ... zatížit měsíční známku 150tis je nesmysl, nicméně kompromis vycházející ze studie nastavené tak aby se platilo v průměru stejně jako při hybridním mýtném by řešením mohl být. To že nějaký spoplatňovací systém by měl být proti tomu nic nenamítám - jen se mi nelíbí cestou jakou se vydáváme. Resp. napřed se satelitní řešení zavrhne pro jeho cenu, zvolí se jiné a pak s velkou slávou a revoluční myšlenkou se použije za velmi draho kombinace obojího. Myšlenka, že pak stát prodá know-how některé okolní zemi je spíše utopií - jediný kdo si na tom namastí kapsu bude Kapsch, popř. třeba zmiňovaná ČVUT, či někdo kdo si část řešení právně ochrání. Rozhodně to ale nebude tak, že okolní státy budou platit miliardy za "licenci" za to, že mají stejné řešení jako my. Resp. náš stát snad něco podobného platil, že použil stejné existující řešení?
Jenze tady porad unika jedna vec - jde o vystavbu druhe casti - ta prvni uz stoji a funguje a bude bez problemu fungovat dalsich "sto" let. Na dalnici je proste lepsi lacinejsi a spolehlivejsi system mirovlnek - ted se bavme o zbytku republiky - kde mensi jistota vyberu ( coz se da akceptovat vzhledem k vyssi kontrole kterou provedeme na dalnici mikrovlnkou a mikrovlnkou sem tam - jak jinak asi fuguji kontrolni brany ktere musi mit i satelit ?) bude vykoupena nizsimi naklady! protze stavet tolik bran, prenosovych drah, center .... Takze nakonec kombinace techto dvou pro republiku jako celek by mohla byt nejlacinejsi a nejefektivnejsi a verim ze se to CVUT a KAPSCHI povede.Navic pokud z toho bude mit zisk CVUT ( coz snad bude) tak je to super - protoze jde prece o cskou vysokou skolu ktera nemuze byt ziskovou organizaci a ty penize se obratem vrati do lepsi vyuky, lepsich absolventu, vic vynalezu vic prace a penez v Cechach ( to je obrazne receno a pokud si nemyslis ze investice do vzdeleani a vedy je nejlepsi investici tak nebudes souhlasit ale na o vsazi treba i usa, Finsko a vsechny rozumne zeme ktere nejsou v p....i ) PS: nezminuji ze by nam to prineslo alespon trochu uznani jako statu a nebyly bychom jen chudaci z vychodu !
nepřekrucuj to - nikde nezmiňuju, že je nesmysl investovat do vzdělání či že češi neumí vymyslet dobrou věc - naopak. Investice je jen dobře. Mamé tu velmi chytré mozky (v tuhle chvíli nemyšleno ironicky) avšak to co se vždy nakonec u nás prosadí jako celek, tak je to vždy "kulhající bastard" (každý si přihřejvá svou polívčičku a tak je konečný výsledek na hony vzdálen od původního fungujícího systému) nebo tu snad máme nastavený nějaký geniální systém, který by skvěle a efektivně fungoval a svět se k nám učil jezdit? třeba zdravotní systém (nemám na mysli úroveň kvalifikace personálu ale fungující systém jako celek po všech i ekonomických stránkách), důchodový systém, systém školství, atd atd. Domnívat se, že právě mýtný systém tady bude fungovat skvěle a efektivně je celkem naivní (nemám na mysli jen holé technické řešení, ale celkovou implementaci u nás). Ještě jsem někde výše četl o přesunu nákladní dopravy na železnici - tak tomu se musím jen smát, při stavu v jakém české dráhy jsou a jak rychle a spolehlivě fungují v nákladní dopravě jsou podobné výroky pouze a jen populismus. V době minimalizace skladů a systému dodávek just-in-time je přesunutí kamionové nákladní dopravy na českou železnici jen v oblasti sci-fi. Možná ještě velké pravidelné dodávky, ale ne tak nárazové náklady o velikosti pár vagonů - toto přesunout z jednoho konce repulibiky na druhý je téměř otázka týdnů a ne dnů (prostá zkušenost z okolí)
skoda ze jsi neodpovedel na mou reakci (jen na ten dovetrk ktery jsem si mohl nechat od cesty) :-D nic jsem neprekrucoval - jen jsem rikal ze kdyz si to nebudes myslet tak se mnou nebudes souhlasit - jsem rad ze jsou lide co souhlasi, ze investice do vzdalani je dobra !!! a ja souhlasim s tebou ze BOHUZEL vzhledem k nefuncknosti CD je to utopie - ale snad jednou v budoucnu ( specialne pro CR hodne v budoucnu :-D ) - navic nastesti nato tlaci EU a kdyby jsi vydel co za super intraevropske zeleznicni trasy ted vznika - fakt bomba - ale to jsem taky absolutne odskocil od tematu :-DMas pravdu a prave proto ze vetsina veci je u nas p...a a vsichni se nam zato muzou pravem smat - tak si myslim ze toto je jedna z veci ktera by nemusela byt spatna - proste se mi ten napad hybrida at se nato koukam ze vsech stran libi - proc jsem psal nahore a myslim ze to nejsou bludy. To ze se na tom napakovlo zase dost hajzliku - s tim se musime v cechach zase na dlouhou dobu smirit :-(
Kterou reakci myslíš, začínám se lehce ztrácet... no ale to je fuk, každopádně já o ideálnosti duálního řešení přesvědčenej nejsem a vidím tam jen ty vícenáklady oproti relativně malému přínosu. Resp. nemyslím si, že v konečném důsledku to bude pro stát extra výhodné tak jak linkuješ. Sice nevidím tak tvrdě jako ty (sorry, musel jsem :o) ) nicméně nepochybuji o tom, že za hranicemi má železnice trošku jiný zvuk než u nás. Ale i tady by to snad šlo, kdyby ... Jel jsem "ícéčkem" před osmi lety do Frankfurtu a naprostá spokojenost (od té doby jsem vlakem nejel) takže nemohu moc porovnávat jak se ČD zlepšili či nikoliv, zázrak ale rozhodně nečekám :o).
:o) - chapu - ale tech hrubek a peklepu tam jeste mam - kdyz pisu rychle tak nato nekoukam a bohuzel si to po sobe nectu - ale patri mi to :-Dno uz je to az moc komplikovane ale konecne jsem z tebe dostal to co me zajimalo - a to o cem by vlastne ta diskuze mela byt a ne jen bezduvodne stezovani si :-)Ja si myslim ze to neni spatna volba a navic to bude cekat vsechny v zahranici - tak muzeme byt "prukopnici" - konec koncu mikro uz stoji - diky bohu alespon za neco a dle meho nazoru kdyz uz jsme se tedy rozhodli pro mikrovlny na dalnici ( coz ma sve oduvodnene vyhody ) nedelejme to i jinde protze jinak se nedoplatime :-(O te zeleznici asi jinde - jde spis o osobni dopravu - vznika takove evropske TGV - je to parada z konstrukcniho hlediska ale to se tyka jen nas blaznu do dopravnich staveb :-)zdarec jdu spat :-D:-D
mas ale urcite pravdu ze jsme si priplatili - ale myslim si ze jednak pokud se to povede dobre sladit do jednoho systemu a ne dvou nezavyslych - tak to nebude tolik a tato castka pokud zohlednime kolik plateb by uniklo, otazka za jak dlouho by se nam to povedlo zprovoznit ( kdyz v Nemecku to trvalo 2 roky a porad maji dilci problemy) atd. tak proste ty penize navic staly zato - pokud nesouhlasim s timto tak to chapu to uz je o nazoru a odhadu a ani jeden nemame studii.
1 - chybi penize na opravy a je zde vysky podil tranzitni dopravy ( ktera nam nic krome znecisteni, snizeni prujezdnosti a opotrebeni silnic neda !!)- tak je je potreba vydelat a snizit ji - znamky ktere by trvaly mesic a staly by 150 000 Kc nam nepovoli unie - takze tudy cesta nevede a je po poravde dost hovadsky zpusob!! - udelejme tedy mytny system! - zatim rozumne uvahy, ne ?2 - nemame nato abychom ho zafinancovali z rozpoctu - pujcme si - nez se zaplati uver sice nebudeme vydelavat ale nezatizi to nijak rozpocet - navic to sekundarne splni dalsi velmi podstatne veci jako snizeni dopravy ( a jestli ne tak budme v zisku driv !! ) - porad to jde ne ??? nebo uz tady jsi proti ???3 - ja si myslim ze soucasny zpusob je dobry - tudiz klidne bych je zato poplacal po rameni - proc si to myslim dolozim dole - okopituji kus toho co jsem psal nahore !!! - zkus zaoponovat tomu jo !
Primárním cílem stavby mýtných bran přece nebylo vybírání mýta ale technický základ pro kontrolu rychlosti a vybírání pokut. Satelitní systém je (bude) celoevropský přes vlastní evropské satelity a nepotřebuje stavět brány. To se vědělo už před vypsáním tendru. A přesto se stavěli brány, proč asi? (Nebo šlo o kapschovné)
jo a to by jako system GPS nedokazal ???? - mas v aute GPS navigaci a neni nahodou schopna dokonce ukazovat i okamzitou rychlost kdekoliv ???? Jo za prve ty satelity tady jeste nelitaji, za druhe budou zase z podstaty tohoto systemu mene spolehlive a jeste jedna malickost - jakykoli system potrebuje urcite technicke zazemi - ktere uz mame a par bran :-)
Takže až dojde satelitní systém, tak budem mít nejdražší kamerový systém na světě.. Z Kapsche musela přijít velmi tlustá obálka, nebo spíš balík.. Jinak si nedokážu vysvětlit to, že ministerstvo vybralo nejdražší systém aby z něho po roce byl prachobyčejný sledovací systém.Vynikající návod pro ostatní státy, jak elegantně utratit peníze, které v rozpočtu tak citelně chybí.PS: Nevím jestli náhodou nepíšu fake, jelikož nevím, jestli ten satelitní systém není v rámci záruky nebo tak něco a stát už nebude nic doplácet nebo naopak.Každopádně tak či tak je to vyhozených x miliard..
jen jeste jednu poznamku nevim kdo udelala takovou propagandu jako ze satelit je neco noveho a neco super co brzy prijde - to vubec neni pravda - satelit je jen jedna z moznosti, ktera neni o moc mladsi nez mikrovlny system a ma vyhody a nevyhody stejne jako mirkovlnky.Satelit neni zadna spasa a nemusi prijit treba nikdy !!! a po provde pro ceskou dalnici to bude i dobre, je jen otazka kdyz se to povede dobre zkombinovat tak pro ostatni silnice je proste i za cenu svych nevihod tolikrat levnejsi ze by se tam hodil.
ja fakt nechapu co tady pisete - je tady system ktery vydela pres 3 miliardy rocne !!!! a az tady bude satelit, ktery takle kvalitni praci nikdy neodvede tak tento system tady bude porad a porad bude vydelavat - jak za blbeho pocasi, tak kdyz se ho nekdo pokusi oblbnout - je to trochu v nadsazce - podrobneji jsem psal nahore !!!! (PS: vsichni nadavaji na KAPSCH ale to ze ten system tady mohl byt uz 15 let a kompletne splaceny, ze se nasi blbci rozhoupali na posledni chvili a pak na KAPSCH jen nadavali i presto ze to vsechnos stihl a to ve svetovem rekordu !!! - tipicti cesi.)
dost pochybuju o tom, že systém "vydělá přes 3 miliadry ročně" zatím to neukazuje na to, že tolik ani nevybere (jistě jistě se to rozběhne, ale nebude to nic co by významně překročilo zmiňované tři miliardy) a výběr není zisk ... odečtu-li cenu systému, oportunitní náklady, úroky, ale také vlastní provozování systému (které rozhodně nebude jen v jednotkách milionu) dá se o prvních "výdělcích" mluvit tak za pět let ... a stejně to nebudou výdělky v tak vysokém řádu, pokud odečteme všechny druhy nákladů.
bohuzel to ze zisk - financni prijde az casem je jasne - nejdriv se musi zaplatit, ale kdyby se "jen" zaplatil vcetne uroku - je to vyhra, protoze z nas prestane delat lacinou tranzitni devku pro vsechny !!!! navic pokud bude rocni vyber stacit na veskere naklady vcetne uroku, obsluhy, udrzby ( coz vypada ze ano ) tak to nas statni rozpocet nijak nezatizi a je jen dobre ze za par let jeste prinese - to ze tu mel stat uz 15let - je vec jina, ale nebrecme nad rozlitym mlikem a budme radi ze jsme ho konecne po 15 letech utreli !!!
no jasně pojďme slavit, že budou kamery na každém rohu, že se na vrabčáky jde s tankem... jak jsem psal výše, na zabránění tranzitu by stačilo razantní zdražení dálničních známek pro příslušnou kategorii. Přijde mi to opět jak suplent něčeho - resp. to samé bylo s bodovým systémem, supluje práci polici zastrašováním - resp. policie měla téměř stejné možnosti jen s tím rozdílem, že teď jsme pod drobnohledem trojího trestu (peníze, body, ztráta řidičáku při opakování byť nezávažného přestupu např. když v noci pojedu po prázdné dálnici o trošku víc než nám dovolili osvícené hlavy státního molocha). Opět to celé vypadá tak "vyberme co nejvcíe - bez ohledu na to co to bude stát, hlavně ať se zvýší moc a balík k přerozdělování - vždyť přece státní úředníci ví nejlíp co je pro koho dobré"... navíc si vlastním provozováním systému ještě trošku snížíme nezaměstnanost za pouhých 90 mil. měsíčně
porad jsem radsi ze monitoruje stat jestli jsem tama projel nebo ne a kdy a nemonitoruje presno moje drahu, casy, rychlosti, prestavky pomoci GPS :-) takze ted s timto systemem jdeme na vrabcaky s brokovnici - takze OK :-) ps: vrabcaci jsou pekny k...y -vis co sezerou hroznu ??? to by bylo vina !!!!
? v jedné části objahuješ satelitní systém resp. řešení hybridu, které se teď rýsuje a tady píšeš, že jsi rád, že satelitní systém není. Už by si se měl rozmyslet a ne jen přebíhat podle toho jak se to hodí ;-)
neprebiham - to ti ukazuji tim ze jsem dole zkopiroval svou uplne prvni reakci - jen ukazuji ze argumenty jako vysoky dohled diky branam jsou hloupost kdyz GPS je mnohem lepsi kontolni predmet !!! zadalsi ja se ani te pripadne kontroly nebojim - krome meho milovaneho prekracovani rychlosti - ktere v zajmu bezpecnosti zkonci - nemam co skryvat -na druhou stranu kazda dalsi shromazdeni dat jsou nebezpecna - ale to je dilema demokracie - to tu resit nebudem :-D
btw. pochopitelně ty 3mld. vztahuju na současné "pokrytí" při zvyšování "pokrytí" se bude zvedat i výběr, ale také cena za provoz, údržbu a pochopitelně pořizovací cena
Jen v ryhclosti : Vážení pánové autoři článku, jelikož jsem dlouho dobu pracoval u vývoje GPS/GSM sledování polohy pro kamiony vím, že GPS technologie neumužňoje takovou kontrolu jako mýtné brány a jde velice lehce obejít, A ptotože jsme v čechách, kde hledá skoro každý jak něco obejít tak to jak obelstít GPS by během měsíce věděli skoro všichni řidiči kamionů.
ahá takže proto se místo jednoho drahého systému použijou rovnou dva... a jako druhej se použije ještě ten dražší, který byl z prvního výběru pro svou drahotu vyloučen. "Takže místo za deset let se to zaplatí za 25 let ..." A to se vyplatí :o) Proč se nezachoval "nespravedlivý" systém známek? mohli se hodně vysoko nadsadit a skvěle odstupňovat, náklady minimální, efekt okamžitý. Nastavilo by se to tak že čeští dopravci by sice zaplatili více (asi jako nyní) a zahraničním tranzitům by se to značně prodražilo, protože by nejspíš nekupovali roční, ale vždy jen průjezdnou. Ale my jsme řekli ne. Když drahé řešení tak pro všechny - a dvakrát
A proto zavedeme system, ktery se nejspis nikdy nezaplati, penize navic do statniho rozpoctu neprinese skoro zadne, parada. Ale hlavne ze se napakovali urednici a Kapsch. No co k tomu rict, asi nasrat, zborit, zavest prujezdove znamky a je to. Tohle proste je z principu kravina, ve ktere nas povzbuzuje komunisticka EU, ze nemaji rozum tam je jasne, ale ze jsou u nas sami blbci...
konecne erudovany nazor !!!!!!
... jednou říkal Ferdovi - "Ferdo, to je právě ono, nikdo to nikdy neviděl, nikdo o tom neslyšel, a my to budeme mít!"Šlo o nějaký nesmysl, nevzpomínám si jaký, ale mýtné brány to tenkrát nebyly... ale teď by to s těmi satelity být mohly. No nic..... JA
jojo to jsi mel rict i lidem kteri zacali vubec vyrabet auta, vlaky, pocitace - taky o tom nikdo pred tim nikdy neslysel a nekdo musel byt prvni - o tom je pokrok pytliku :-P Ale snad to nebude slepa ulicka - na druhou stranu s timto problemem se bude muset poprat svet a my treba vymyslime reseni :-D ( i ve forme timto smerem cesta nevede - bohuzel zato ale dostaneme h...o :-D
To ze clanek je asi vice zaujaty nez by se na objetivniho novinare sluselo - asi ano, ale on je tady nekdo na autorevue objektvni ???? je to zajmovy web o autech - tak necekejme objektivitu a pro tu si chodme na vysokou skolu :-DNechci opakovat co tady bylo stokrat napsano a stokrat oponovano, jen bych chtel poskytnout trochu jiny pohled studenta dopravniho stavitelstvi. Jestli se nam povede udelat kvalitni a spolehlivy hybridni system jako prvnim na svete tak to bude velmi vyhodne a ja nemam duvod kolegum na CVUT neverit, jsou to profici - narozdil od autora, ktery kritizuje prave pana prof. Ing. Petra Moose, CSc. a nazyva ho hlupakem. (pozn. pro autora: kdyby jste dosahoval jen desetiny jeho schopnosti mohl by jste si gratulovat, hlupaku)hned nekoli duvodu - za prve o hybridni system se snazi spousta zemi na svete a jestli ho budeme mit jako prvni, odzkouseny a funkcni - bude to knowhow, ktere muzeme prodat a cely system se nam muze financne vratit "za jeden den" !!!!!Navic pokud Unie prosazuje satelitni system, coz prosazuje, bude se tento problem "sladeni" dvou systemu, v evrope kde je drtiva vetsina zalozena na mirkovlnem, tykat vsech. Pochybuji ze vsude se bude stavet na zelene louce novy satelitni a nikdo nebude chtit co v nejvetsi mire vyuzit dosavadni (pekne drahe) technicke zazemi. O nase reseni tedy bude obrovsky zajem - to znamena v trzni ekonomice - zisk !!!!!a posledni co bych chtel zminit - zkusme se nato podivat takto - tech par vlastovek, ktere nepojedou pres dalnici bude hlidat satelitni system. Zde se cena uniku placeni (tedy zisku) diky "nespolehlivosti" satelitu rozhodne vyplati, oproti stavbe nepredstavitelneho mnozstvi mytnych bran. Navic vetsina stejne vyuzije dalnici, kde mikrovlnky velmi dobre proveri, jestli je jednotka na plube ci ne.Oproti tomu na dalnicich se nam vyplatilo invesovat vyssi castku (cast bran by tam stejne musela stat a technologicke zazemi tez) za cenu 0,01% uniku placeni, za cenu kontroly jednotek, za cenu perfektni kontroly prujezdu automobilu, dohledu nad dalnicnimi tepnami ....zaverem - Tudiz pokud se "nam" povede vyvynout spolehlivy hybridni system a tim vlastne i kombinovat vyhody obou systemu (kde na vice vytizene je lepsi mikro a na velmi rozlehle satelitni) a jeste se nam to povede prodat do sveta - bravo !!!!!!! a ja verim ze se to sikovnym ceskym hlavam povede i za cenu minimalni prestavby technickeho zazemi soucasneho systemu - tim padem i dalsich minimalnich nakladu!!!
dovol mi, aby som reagoval na tvoj prispevok. vsetky dovody, ktore si vymenoval, su dobre a hovoria pre hybridny system. teoreticky.hned nekoli duvodu - za prve o hybridni system se snazi spousta zemi na svete a jestli ho budeme mit jako prvni, odzkouseny a funkcni - bude to knowhow, ktere muzeme prodat a cely system se nam muze financne vratit "za jeden den" !!!!! => hmmm... myslis si, ze nejaky kapsch, ktory to o rok preda dajme tomu v slovinsku alebo rumunsku, z toho nieco vrati Ceskej Republike?Navic pokud Unie prosazuje satelitni system, coz prosazuje, bude se tento problem "sladeni" dvou systemu, v evrope kde je drtiva vetsina zalozena na mirkovlnem, tykat vsech. Pochybuji ze vsude se bude stavet na zelene louce novy satelitni a nikdo nebude chtit co v nejvetsi mire vyuzit dosavadni (pekne drahe) technicke zazemi. O nase reseni tedy bude obrovsky zajem - to znamena v trzni ekonomice - zisk !!!!! => ano zisk, ale pre koho...
Pokud na vyvoji Kapsch spolupracuje s dopravni fakultou CVUT, tak maji predpokladam vzajemnou spolupraci, ktera neco podstatneho prinasi i CVUT.A prinos pro ceske skolstvi se nasledne promita i do ekonomiky zeme.Takze ne ze by nam to system zaplatilo az tak idealisticky, ale rozhodne to neni bezvyznamny efekt.
dekuji ze jsi odpovedel za me :-) to za "jeden den" jsem do uvozovek dal schvalne :-)
...a to tim, ze jsme umoznili vznik teto ( mysleno minule) vlady., ktera system navrhla , schvalila.at jsou vyhody ci nevyhody jednoho ci druheho systemu jakekoliv, osobne si myslim, ze se plytvalo nasimi penezi (danovych poplatniku) . podle me se mel zvolit take jeden system,mikrovlnej nebo satelitni.jenze statni urednici byli celi nedockoavi aby se pred volbama napakovali, protoze kdovi jak by to bylo pak. kdyby mel satelitni system byt spusten pozdeji, tim by se vse zpozdovalo a prislusni urednici (vcetne ministra) by prisli zkratka, a odmeny pripadne ruzne jine brebendy by ziskal nekdo jiny. a to neslo ! takze se zvolilo nerychlejsi reseni, a po nas potopa.takze jak uz jsem psal v uvodu je to jenom nase chyba a pokud se politici nebudou bat o sve fleky, pripaden nebudou moci byt postizeni za nkdejakou blbost co v uradu udelaj, tak to tu bude porad dokola. a je to jen a jen na nas, komu dame ve volbach hlas a jak hlasite budeme nebo nebudem kricet a stezovat si.
jděte se podívat, kde sídlí ministerstvo dopravy. Tam jednoduchá řešení vznikat nemohou, barák by jim byl moc velký. A grant pro pana profesora, takto bývalého ministra dopravy, také musí někdo zúřadovat a schválit. A že návratnost investice bude prabídná? Proboha, copak stát je nějaký eseróčko?
ČR = banánistán, ale jací lidé, tací politici :-/ k úsekovému měření to bude fakt dobré, ať žije MATRIX, pomalu přichází...:-O
V clanku je vysloven nejaky nazor, se kterym +/- souhlasim, ale to je celkem fuk, zaujala me mistni skvadra oponentu. Obecne by me zajimalo, jak se da nesouhlasit s tim, ze ten hybridni system je produkt choreho mozku, ale kdyz si prectu prispevky lidi s opacnym pohledem, tak v nich nevidim zadny relevantni postoj ani argument. Jsou tu nazory k ruznym vecem, ale zadny oponujici tomu, ze oba systemy naraz je do nebe volajici rozhazovani a absence koncepcniho rozhodovani. Vubec si tady casto vsimam toho, ze autor napise nazor k necemu a oponenturou se mu stane nazor na neco uplne jineho. Nebo jeste lepe osobni utok, ktery je obvykle priznakem toho, ze oponent ma nazor bez argumentu. Chtel bych tedy slyset: Hybridni system je dobry proto, ze... Ale nic takoveho tu neni, nejaka vyuzitelnost bran a smysl mikrovlnneho systemu, to je zcela druhotne, ted jde o to, ze - je-li autor tak mimo misu - hybridni system musi mit nejaky smysl ve sve efektivite. A o te tedy velmi pochybuji, "ziskovost" systemu bude dozajista nizsi nez ciste satelitniho nebo ciste mikrovlnneho, tak co tu proboha resite? O nic jineho prece nejde...
Jako člověk, kterého živí informatika a informační systémy k tomu řeknu toto:Ano, je to hovadina, ovšem teorie praví - použij jeden systém, bude to jednodušší a lepší. Praxe ovšem bývá jiná a použití 2 a více systémů naráz bývá bohužel krutou realitou, která je nakonec jedinou možnou cestou, jak zajistit, aby systém nakonec spolehlivě fungoval...
Jenomže tady nedojde k použití druhého systému proto, že by ten první nefungoval, ale naprosto zbytečně a nesmyslně.
Mne taky živí informační systémy, a s těmi homogenními / heterogenními systémy je to asi tak že všichni se snaží na jednu činnost používat jeden systém, protože je to prostě z hlediska nákladů a údržby nejefektivnější. Prostě pokud firma může, použije stejnou databázi pro celý podnik, protože stačí lidi kteří znají ten jeden produkt. Ale to my prostě nééé, to je moc jednoduchý, my prostě musíme mít na mýtný systém dva nesourodé systémy, a ještě se tím budeme chlubit!Jakž takž pochopitelný by bylo kdybychom satelitní systém používali na dálnicích a mikrovlnný tam kam satelit nevidí (například ve městech). Vzhledem k tomu že mýto vybíráme jenom na dálnicích a silnicích I. třídy tak ta mikrovlnná část potřeba není a těch pár míst kam satelit nevidí se musí zvládnout i bez mikrovlnné části, jinak je to systém naprd. Ale to je holt pro naše yntelygenty moc složitý - my budeme mít mikrovlnný systém na dálnicích, satelitní na silnicích 1. třídy tj. vlastně vedle dálnic ...Základní pravidlo je, že míchání systémů tímto způsobem vede spíše k násobení nevýhod a minimalizaci výhod obou systémů. Čili výsledek je neefektivní a poruchový paskvil ...
Zase omyl. Nynější mýtné brány jsou pouze první etapou budování systému, který má etapy tři. Ve třetí etapě se počítá s mýtným i ve městech. Tam bude jak je správně uvedeno mikrovlný system i v případě již funkčního satelitního a to prostě protože satelitní systém ve městech nefunguje korektně.
A v čem konkrétně se mnou nesouhlasíte? Tvrdím že je nesmysl stavět mýtný systém založený na mikrovlnné technologii na dálnicích. Ale zrovna tam ho máme! A navíc budeme používat satelitní systém na silnicích 1. třídy, tj. v podstatě vedle dálnic. Nebo pak chcete ty mýtné brány sbalit a přestěhovat do měst?Ano, ve městech má použití mikrovln jakž takž smysl, i když si dovedu představit i jiná řešení - například lze data z GPS ukládat do paměti jednotky a odeslat je až když se vozidlo dostane někam kde se se satelitem může spojit. Ano, vím že to není tak jednoduché a jsou tam určité problémy například s přesností GPS, ale možné to nepochybně je.
Dobra, tohle beru, ale ja jsem ekonom a mam na to trochu jiny pohled. Jde o to, jestli je na prvnim miste spolehlivost, nebo efektivita. Tedy, opomenu-li ostatni faktory, prunik toho, aby byl system dostatecne spolehlivy za prijatelnych nakladu. A to si myslim, ze ciste satelitni nebo ciste mikrovlnny system bude splnovat lepe nez tento hybridni. Ten muze byt spolehlivejsi, ale bude stat take vice penez a dodatecne ziskana spolehlivost vyvazena dodatecnymi naklady nepovede k ekvivalentnimu dodatecnemu prijmu. A myslim si, ze prave efektivita je to, co by meli nasi zastupci ve vlade a na uradech sledovat predevsim.Je to samozrejme jen muj nazor, ale vzhledem k tomu, ze pro hybridni system musim budovat plnohodnotou infrastrukturu pro oba systemy, je velmi pravdepodobne, ze naklady budou zasadne vyssi a vzhledem k tomu, jak jsou dnes oba systemy samy o sobe ucinne (jak Rakousko, tak Nemecko hovori o vice jak 99%) nemuze prinest jejich kombinace nic zasadne noveho. Jen dodatecne naklady. Asi se nebudeme prit o tom, ze podminky v CR jsou zasadne jine nez v okolnich zemich, takze urcite nesouhlasim s tim, ze by kombinace dvou systemu u nas byla jednou spolehlivou cestou.Spravny je myslim ten pohled, ktery uz zde byl vysloven. A to ze mikrovlnny system se uz postavil, pro okresky je nevhodny, a tak se nyni resi, jak by se uzil. Tak se necha alespon kde je. Ale uprimne tam byt nemusi.Jiste, muzeme mit vyhrady proti satelitnimu systemu, vse co tu padlo je do jiste miry pravda, ale ten bude tak jak tak. Otazkou je, jestli k tomu musi fungovat (a musel byt vybudovan) ten mikrovlnny. A ja jsem presvedcen, ze nemusi a ze uz opravdu nic nezkazi, jestli bude satelit jen na okreskach nebo vsude.Rozumim "nasemu sporu", ale myslim si, ze selsky rozum hovori ve prospech clanku. Hybridni system muze podporovat technicky fanda, ale ne ten, kdo chce za sve penize dostat co nejvice. Po mem soudu opravdu neexistuje pro hybrid zadny rozumny argument, a proto jej take dnes nikde ve svete nenajdeme.
A víte někdo, jak velkou část nákladůna vybudování mýta činí složka mýtného systému, která se týká pouze mikrovlnného systému a není pro satelitní systém využitelná? Ty mýtné brýny (dvě stě)? I kdyby jedna stála pět miliónů (tím myslím materiál, pozemky, zemní práce, postavení, připojení atd), tak je to miliarda - řádově jednotky, maximálně 10 % celkové ceny. Hlavní část nákladů tvoří informační systém, který je principiálně využitelný i pro satelitní systém. A na okraj: o tom,že se bude budovat hybridní systém rozhodl někdo jiný, než o tom mikrovlnném.
A to víte, že ten IS bude využitelný i pro satelit? Takovéto systémy obvykle umí přesně to co zákazník napsal do požadavků. A pochopitelně čím více požadavků máte (zejména pokud je to požadavek typu aby IS obsluhoval 2 zcela rozdílné technologie) tím je to dražší? Určitě MD už dříve mělo tyto požadavky a přidání satelitní složky mýtného bude relativně levné? Není to tak, že se teď bude polovina IS předělávat, aby to mohlo fungovat a polovinu toho systému tedy zaplatíme znovu?
Ano, to víme! Ono když o něčem zasvěceně diskutuji, tak si nejdříve zjistím fakta a pak teprve něco napíši. Již v zadání pro fi. Kapsch a její mikrovlný systém byla možnost přechodu na systém satelitní a to s co nejmenšími náklady. Priritou bylo brzké spuštění, to satelit neumožňuje neboť navigační systém Galileo bude funkční v nejlepším případě v roce 2011. Mimo jiné se do výběrového řízení na mýtné v ČR nepřihlásila ani "jedna" firma, která by nabídla systém satelitní! Článek naprosto ignoruje fakta.
Kdyz se poprve nekdo neumi (nebo spis nechce) rozhodnout spravne, tak to pak konci takhle. A mrzi me, ze se tu pak kvuli tomu tak ostre hadaji lide, kterych se to zrejme vubec nedotyka. Nevim, jaky system je lepsi a ani se o tom nechci hadat, ale urcite vim, ze cesky svetovy unikat je vec velmi podezrela. Mel byt vybran system, ktery bude schopen zajsitit vyber myta na dlouha leta a to ocividne nebyl. Kdyz hybridni system nikdo na svete nema a ani o nem neuvazuje, pak jiste nepujde o reseni chtene a zamyslene (vsak o nem tak nikdo nikdy drive nemluvil), ale nutne o reseni nouzove. A to nemuze byt optimalni. Meli bychom hledat vinika a ne se obvinovat, kdo je vetsi pitomec. Vinni jiste nejsou autori, ani diskutujici, ale ti, kteri nas do teto situace privedli. Asi neni na miste myslet si, ze svou praci odvedli dobre...
"Kdyz hybridni system nikdo na svete nema a ani o nem neuvazuje, ..."A na to jsi prisel jak? Jakym smerem, myslis ze se vydaji vsichni krome Nemecka, ktery dneska mikrovlnny system pouzivaji? Ze ho rozeberou a od nuly postavi novy system satelitni? Logicky bude system dopleni stavajiciho systemu o ten, ktery umoznuje vstupy ze satelitnich jednotek.
To víš Mefisto, lidi maj svý problémy doma, spousta věcí v práci, tak se s tím pak srovnaj na netu :-D A někteří jsou prostě hloupí, nechápou, nemyslí, ale frrr, do diskuse píšou hlava nehlava :-D
jsem rad, ze v tyhle zemi jeste existujou lidi, ktery rozeznaj cernou a bilou. hybridni system je takove hovadina, jakou jsem uz dlouho nevidel a ze se tim nekdo dokonce chlubi, to me fakt nadzvedlo ze zidle... zkorumpovanej tendr s jednim ucastnikem ale k nicemu jinymu vest nemohl. ale co, zaplatime si dalsi zbytecny miliardy, poslechneme si za hranicema, jaky jsme blbci a zivot pujde dal...
len aby nebola nejaka arbitraz, lebo az potom bude to postavene mikro "najvyhodnejsie"
+1
Souhlas! Opravdu nechapu, ze lidi jeste porad slepe veri vlade...ono je to vlastne jednodussi nez si zjistit fakta a udelat vlastni nazor:-P:-P:-D
Spravne, at uz socani tahnou do vecnych lovist!
Asi tak.
Tendenčně zaměřené články jsou to, co mi v seriózních internetových periodicích chybělo :-D
nas.at se satelitnim mytnym - je to jen dalsi zpusob, jak stat bude smirovat obcany do nejmensiho detailu - dnes po Praze neudelame ani krok, abychom nebyli v zaberu kamery, a za par let bude mit kdejaky pako dokonaly prehled o tom kde se kdokoliv z nas pohybjeA nedelejme si iluze, ze se mytne bude tykat jen kamionu...
Co jsem tak mluvil s lidmi, kteri nepachaji trestnou cinnost, tak ti bezpecnostni kamery vitaji. Neni vas prispevek dokonce navadenim k trestnemu cinnu?
Jestli neco v dohledne dobe ma smirtovat obcany, tak jsou to brany na dalsnicich a kamery na nich. Ze by se satelitni myto dostalo brzy do kazdeho auta, o tom velmi pochybuji. A kazdopadne - pokud to nekdo bude chtit delat a obcane nebudou proti, tak to bude delat jakymkoli prostredkem, ktery si usmysli.Ale at tak ci onak, plati co jsem uvedl vyse - tohle neni diskuse mikrovlna vs. satelit, tohle je diskuse o tom, jestli je normlani stavet satelit jako doplnek mikrovlny mesic po spusteni. To je prece naprosto uchylny, nechapu, jak se to nekterym muze zamlouvat...
A plati co jsem uz take vyse napsal. :)Proc siris dalsi famu? On se stavi satelitni system mesic po dokonceni mikrovlnneho? Na satelitni system si jeste hezkych let pockame.To ze se vyvyji rozsireni o satelit jiz dnes je logicke. Vyvoj neni otazkou dni, ani mesicu. Je to otazkou spise let. A dobudovanim nejakeho systemu se jeho vyvoj nikdy nezastavi, pokud se ma provozovat dlouhodobe. Porad musi respektovat vyvoj technologii, trhu, potreb, ...
... na trochu rozumnější fakta.Je to s podivem a mrzí mne, že to musím linkovat zrovna z Britských listů, u nichž si o vyváženosti a nezaujatosti myslím také své.Ale článek narozdíl od většiny českých médii pojali jako článek shrnující fakta s použitím mýtných systémů po světě.http://www.blisty.cz/2006/12/11/art31715.htmlDoporučuji pro přečtení minimálně jako protipól, k imho trestuhodným osobním nározovým výlevům, kterých se čtenář dočká na Autorevue. :-(A dovolím si citovat to nejzásadnější:"Většině planety dominují mýtné systémy postavené na mikrovlnné technologii. Když se podíváme na mapu současné Evropy zjistíme, že kterákoliv země chtěla mýtné, použila ty „zastaralé“ mikrovlny. S výjimkou Německa. Přestože je systém satelitní navigace GPS k dispozici již přes 30 let, nikde na světě ji dosud nevyužili pro výběr mýtného – dokonce ani v jeho rodných Spojených státech. ""Německo jako první stvořilo technologickou změť GPS, GSM a manuálního výběru mýtného. Výsledkem bylo dvouleté zpoždění, takřka pád vlády, dlouhé kolony řidičů na hranicích při startu výběru, sekyra přes půl miliardy eur a návratnost investice někdy v příštím desetiletí! V Rakousku se veškeré náklady na stavbu mýtného projektu vrátili za 9 měsíců provozu!""Jak bude fungovat v čistě satelitním mýtném systému? Vždyť i v Německu museli postavit kontrolní brány.""Naopak rakouský mikrovlnný systém s pomocí mýtných portálů prakticky neumožňuje vyhnout se zaplacení. Dosahuje tak neuvěřitelné efektivity výběru mýtného téměř sta procent při minimálních nákladech. A o co jiného státu jako dobrému hospodáři jde?"
Sory ale vyblitky tady tvoris pouze ty. V clanku nikdo neoslavuje satelitni system, jako ty oslavujes mikrovlny. V clanku je napadana koncepce vyberu mytneho (tedy pokud vubec byla), jeji realizace "rukama" vladnich uredniku. Specialne pro tebe je v clanku napadano, to ze se nejprve vybuduje sice dobry (z hlediska uspesnosti vyberu) a vzapeti se vybere na zbytek cest jiny technologicky odlisny princip. Tedy hybrid, a ten jak znamo je vzdy drazsi - tot k dobremu hospodari.Asi by nikdo nic nenamítal kdyby mikrovlný systém běžel nějakých 10 let a pak byl nahrazen, ale v nasem pripade, kdy vladni urednici vedeli, ze system(mikrovlny) nebude mozne provozovat ani polovinu této doby a bude pak nahrazen jiným, viz EU, tak je to trestuhodne selhani odpovednych a tedy sohlasim s autorem clanku.
nesouhlasim, ale buduz. Rekneme si za par let, jak dlouho se bude mikrovlnny mytny system provozovat. Ju?
:-D Jako protipól k "trestuhodným osobním nározovým výlevům" jsme dostali jiný "trestuhodný osobní nározový výlev". A to ještě k něčemu úplně jinému :-D Jiříku, budíček, brány už stojí :-D
Prosim o vysvetleni, v cem se vyjadruji k necemu jinemu. Nebo tu papouskujeme, co uz tu napsal jeden clovek a po nem to zopakovali 3 dalsi?Uz po nekolikate mi tu nekdo predhazuje, ze ted uz resime neco jineho. Ja ale neresim, jestli jedno nebo druhe.Ja tvrdim, ze to ze se postavil mikrovlny system neni zbytecne a spatne. Jak tvrdi jini. Ja tvrdim, ze ten jednak uz dnes bez problemu muze vybirat penize, zatimco na satelitnim se Evropa teprve dohaduje. Aby byl univerzalni v ramci cele EU. Ale dost dobre treba i ti zminovani nemci pravdepodobne budou svuj system upravovat, aby byl kompatibilni s EU a jinymi staty.Mozna jsem trochu alibista. Ale ja jsem ctenar, ktery reaguje v diskusi. Takze si myslim muzu dovolit trestuhodny nazorovy vylev. Navic vyprovokovany trestuhodnym vylevem novinare. Nebo alespon cloveka, ktery sve clanky vydava ve zpravodajskem mediu.Novinar profesional by mel sve psani zvladat zcela automaticky. ;-)
Kecy, je to jen nazor proti nazoru, jen se ti jeden libi vic a druhy min. Kvuli tomu ale neni ten co se ti nelibi spatny nebo nespravny.Uvedom si: Vetsina mytnych systemu byla postavena daleko pred tim, nez ten nas. Proto nemuzes argumentovat tim, ze ve vetsine zemi je mikrovlna. Tam to smysl melo, protoze tehdy zadna alternativa nebyla. GPS muze byt treba sto let, ale jeho vyuziti pro myto prichazi v uvahu az v poslednich letech. To za prve, agrument britskych listu je naprosto ubohy.System v Nemecku mel porodni bolesti, znovu se to tezko stane. Ze se moderni system sloziteji vyvijel neznamena, ze je spatny.Treti argument jsem rozporoval - brany jsou typicka debilita ticikrat omilana odpurci. Proste v Nemecku je jich par, u nas milion.Uspesnost vyberu myta je dnes v Nemecku srovnatelna s mikrovlnnym systemem. Opet zadny argument.A vsechno co pisu vyse je uplne zbytecne kdyz uvazis jednu vec: O TUHLE DISKUSI TED UZ VAZNE VUBEC NEJDE. Ted se nebavime o tom, jestli ten nebo onen system, ted uz tu jeden mame a VIME, ze tu bude i druhy, ktery tu mohl byt od zacatku a ten prvni zcela eliminovat.¨Takze jsi kamarade uplne mimo, s temahle debatama se vrat dva roky zpatky v case, tohle uz tu davno neresime. Dnes tu resime, zda je normalni postavit par mesicu po zavedeni mikrovlny satelit. A pokud ti tohle prijde byt normalni a nesouhlasis s tim, co je v clanku, tak promin, to jsi pro me imbecil.Naprosto jsi nepochopil, o co tu jde. Satelit proste bude a ted resime jen to, jestli je to normalni. Ja rikam, ze neni a s nazorem vyslovenym v clanku se ztotoznuji na 100 %.
Zásadně se pletete, když si myslíte, že bysme se dokázali vyhnout německým porodním bolestem.U každé nové technologie se projeví porodní bolesti několikrát. Každá firma má své know-how a to jenom tak nedá. A každý zákazník má své specifické požadavky. A i kdyby zvolil firmu, která už to know-how má, tak jistojistě ty jeho požadavky v tom know-how nebudou.Například gogawattových turbín na světě už pár bylo a stejně si ta temelínská musela svoje dětské nemoci prožít. Jo kdybyste chtěl poloviční turbínu - tak to umí skoro každý a tam to bude fungovat rovnou. To je osvědčená technologie. Satelitní systém výběru mýta se nestal osvědčený tím, že to Němci tak nějak nakonec dokupy dali.
Pisete: "System v Nemecku mel porodni bolesti, znovu se to tezko stane" Zajimavy nazor - ac jsem placeny jakozto SW vyvojar, prevazne resim problemy typu: "Zase to nekdo totalne v nove verzi pokakal, je to tam uplne stejne spatne jako v predchozi verzi..." a tak se misto vyvoje fixuje jiz 10x zafixovane. A nezabrani tomu ani ISO9001 ci CMMI level3.Na nejake "tezko se znovu stane" opravdu neverim.
Bulvární senzace? ...ano pan Janda se trochu rozvášnil, ale myslím že správným směrem. Co na tom, že autor do článku vloží svůj vlastní názor a dojem když má +- pravdu? Nebo měl držet pusu a krok? Je třeba trochu rozvířit diskuzi;-)
Přesně tak, toto je názor do diskuse, který má logiku. Jiří Hlaváč tu jen agresivně prezentuje svůj pohled na věc typicky internetově diskusním způsobem :-) Tedy že autor je zaujatý a dovolí si veřejně prezentovat opačný názor než je ten diskutujícího. Jak laické, neprofesionální, bulvární a senzační ;-) Bravo, Jiří :-))Jiří Hlaváč zjevně nepochopil ani smysl článku, a to že zde opravdu neřešíme, jaký systém bude pro mýto zvolen. To je již jasné, mikrovlnný je vybraný a satelitní jej doplní, jsem si jistý, že tomu tak bude. V takovém případě stojí na stole otázka, zda mělo smysl budovat mikrovlnný systém, když je tak brzy de facto nahrazován jiným. Na to autoři odpovídají nikoli a já s nimi plně souhlasím.Můžete Jiří argumentovat proti satelitu jak chcete, ale ten autoři snad ani nehájí. Pouze říkají, že je nesmyslné mít zde mikrovlnný systém za situace, kdy bude přítomen i systém satelitní. A na to si jinak nemůže odpovědět žádný rozumně smýšlející človek.Pochopte Jiří, že na stole není otázka jestli A nebo B, ale situace docela jiná. Budeme mít B a ptáme se, zda bylo opravdu nutné tvořit i A. Můžete předložit milion argumentů pro mikrovlnný systém, ale to na absurditě současné situace nic nezmění. I kdyby byla situace opačná, tedy měli jsme zde nyní satelitní systém a začal by se k tomu dobudovávat systém mikrovlnný, kladli by si autoři tutéž otázku - vážně to tak muselo být? Vy byste ale v takovém případě byl na druhé straně a to Vaše vystoupení nutně činí irelevantním a nesmyslným. Ale mám pro Vás dobrou zprávu: Ráno moudřejší večera ;-)
Uz mne tu predbehl diskutujici Bedrich.Ale je to presne jak pise. Za kolik let tu budeme mit plne funkcni satelitni system? Jestli nekdo tvrdi ze za rok, tak si nevidi na spicku nosu. Tomu neverim ani nahodou. Ale jestli se pletu, tak se rad omluvim. Ale fakt tomu neverim.Tak brzy by to bylo realne spoustet, kdyby uz dnes satelitni system fungoval a mel se jen implementovat do ceskych podminek. Evropa si tlaci sve satelity a satelitni system Galileo. Ktery bude chtit predpokladam pro jednotlive mytne systemy vyzadovat. Dnes to lze spustit pouze na americkem GPS. Ne ze by to nefungovalo. Ale pokud by to cela Evropa zavedla na GPS, tak o dalsi duvod, proc je Galieo zbytecna duplicita GPS.A pokud by se za par let melo migrovat vsude z GPS na Galileo, tak je to dalsi nakladna zbytecnost.Proto si myslim, ze se EU bude o pouzitem kompatibilnim celoevropskem standardu jeste rok dva dohadovat. A dalsich minimalne 3 - 5 let bude tvrat samotna implementace v jendotlivych statech, kde budou vsichni doplnovat stavajici mytne systemy.Zatimco ted mikrovlnny system uz dnes vybira penize, satelitni system by se bud stale jeste budoval a cekalo na ten spravny system, nebo by byl vybudovany satelitni system bez kompatibility se systemem pozadovanym v budoucnu unii.
A za kolik let bude satelitni system? Za 5 let? Za 10 let?
Naprosto souhlasim, dekuji za vyborne doplneni a opraveni clanku. Snad si ctenari komentare prectou.
Podobne nazorove vyblitky podle mne patri tak maximalne na osobni blog. Nikoli vsak na server, ktery se tvari jako duveryhodny a verohodny server.Trestuhodne selhani, tvorba podobnych zaujatych, zkreslenych a manipulujicich clanku.Clovek si muze cokoli myslel o tom, jak probihaji vyberova rizeni na statni zakazky. Stat byl a vzdy bude dojna krava na statnich zakazkach, na kterych se vetisnou napakuji vsechny strany, pricemz se mezi sebou po vyhlaseni viteze vzajemne vyplati. Aby byli spokojeni vsichni.Ale tvrdit, ze nasazeni mytnych bran je trestuhodne selhani politiku a ze vse by spasil jedine satelitni system ... to je mytus a lez jak blazen.Proc se mnohe satelitni systemy doplnuji o mytne brany?Ze by proto, ze satelitni jednotky nejsou spolehlive, pokud jsou soubezne dalnice a silnice jine tridy? Nebo ze by bez mytnych bran nebyla kontrola, ze projizdejici auto vubec nejakou jednotku ma a nebo ji nema odstinenou?Uz proboha prestante manipulovat lidmi pri snaze skandalizovat, prehanet, vytvaret bulvarni senzace a nebo primo lzive dezinformace.Podobne clanky si ctenari nezaslouzi.Az prijdete s vyvazenym clankem, ktery shrne pro a proti jednotlivych systemu a pripadne prinese nejakou financni analyzu, kterou autor podlozi sva tvrzeni, tak pak prosim.Ale ted to jen vypada, ze se autor clanku v "Rudym pravu" a nebo "Mlady fronte" prave docetl, ze mytne brany budou nositely technologii usekovych radaru. A az do napsani clanku neprekousl, ze bude muset po dalnici jezdit podle pravidel.
zajimave, satelitni navigace nema problem se soubeznou silnici vedle dalnice a VZDY ukazuje tu po ktere jedu ;) ale asi holt si myslis, ze dalnice sousedi s jinou silnici o metr, ... ;)argument pro mikrovlnku neexisuje, krom korupcekdyby ano, evropa by neprechazela na satelit a my za rok taky ne, kdyz se mikrovlnka nezaplati do te doby ani omylemale co to je jina pohadka v roce 2006 udelame mikrovlnku i kdyz vime ze v roce 2007-8 chceme satelity .. :)
satelitna navigacia s tym problem nema... pretoze je to jedno, ci trafi, alebo nie, maximalne sa postazujete vyrobcovi, ze sa pomylil. Mytny system s tym vsak ma a bude mat, pretoze odchylka cez 10m (co je u gps bezna odchylka) moze znamenat ze kamion presiel po subeznej ceste, nie po platenej... a tu uz bude reklamovat kazdy. System s odchylkou 10m nie je dostatocny na to, aby to dokazal... A tu uz nepojde o nastvany telefonat, ale kludne o milionovy problem... Myslim, ze by ste sa mali zamysliet nad tym. Inak mi je to suma fuk, aky sytem mate, ale tento argument je mimo... satelitny system nema dostatocnu presnost pre subezne cesty.
Zajímavé, že v Německu s tím problémy měli.Argument pro mikrovlnku neexistuje? Opravdu? A co to, že je celkově levnější (pro plánovaný počet zpoplatněných kilometrů v ČR určitě), že je odzkoušený, takže má velkou spolehlivost a rychle se vybuduje. Že se mýto snadněji vynucuje a že je pro dopravce podstatně snazší a levnější ho instalovat? To vám nestačí?Evropa na satelit zatím nepřechází. Satelit zavedlo jenom Německo. Evropa politicky plánuje na satelit (ovšem úplně jiný satelitní systém) přejít, ale to je zatím jenom politický papír. Nevěřím tomu, že se Galileo stihne a že většina evropských států se tak snadno vzdá dobře fungujícího MW systému.
V Německu měli problémy, protože měli zpoždění a tak se na poslední chvíli rozhodli doplnit čistě satelitní řešení o "papírové" mýtné, tzn. polák si na hranicích v automatu vybere trasu, zaplatí a ono mu to vytiskne potvrzení. Hromada bran pak slouží k tomu, aby finančáci mohli vzít fotku z brány, že tam fakt projel, zastavit ho a zkontrolovat papírek, jestli si průjezd touto trasou zaplatil. Proto mají problémy, protože nakonec postavili hybrid. Původní řešení počítalo s tím, že data o trase získané z GPS v OBU se budou přes GSM/GPRS odesílat na vyhodnocení a tam se spočítá, kolik za tu skutečně projetou trasu ten kamion zaplatí. Kontrolní brány měly původně být neměly, protože na německých dálnicích jsou už dávno instalované kamerové systémy, které umí porovnat SPZ s databází kradených aut nebo registrem pojištěnců, totéž mají na hranicích. Takže by dál porovnávali další databázi (jestli ten kamion je zaregistrovaný jako plátce mýtného, pokud ne, tak by poslali policejní hlídku), tohle mají dávno nainstalované. Cizí kamiony by to kontrolovalo jen na hranicích. Také rušení GPS signálu by bylo zbytečné, protože pokud by chyběl záznam trasy, spočítal by se odhad z posledně zaznamenaných bodů, při průjezdu přes celé Německo by to vzalo optimální trasu za čas strávený v Německu a prostě by ho zkasírovali (podobně jako u Švýcarského systému). Pak se ale objevily problém s OBU jednotkami (nebylo jich dost a zjistilo se, že potřebují další vývoj), s předražením výstavby (klasický problém u všech státních zakázek, tady šlo ale o miliardu € a bylo před volbami, proto se z toho udělal megaprůser) a celý systém nebyl dostatečně odladěný. Proto se do toho začal montovat papírový systém a další kontrolní brány, protože to už nešlo implementovat do stávajícího kamerového systému (z legislativních důvodů, můžou jen kontrolovat zda SPZ není kradená nebo chybí či je v nějaké registru, vůbec to nekontroluje přítomnost OBU jednotky). Výsledek je zpoždění, předražení a zmršení systému. Navíc se původně počítalo, že to pojede na Galileu, který má v tuto chvíli snad už dvě družice na orbitu v testovacím režimu, takže se to muselo celé předělat...
Souhlasim s autorem. Musime ve svete vypadat jako banda idiotu, ze jsme jen tak zaplatili 22miliard za nic a Kapsch musi mit velkou radost. Veskere vydelane penize pujdou skoro 10 let jen Kapsch. A pro jistotu ty brany za par let zrusime, protoze prijde satelitni system.
Az prijde satelitni system, tak brany nezrusime. Budou fungovat dal. Mimo jine i jako nosyce informacniho systemu o stavu dopravy.A pak doporucuji pracovat s fakty, nikoli s myty sirenymi nezodpovednymi novinari a laiky.22 miliard neni za vystavbu mytnych bran a mikrovlnneho systemu. To je cena za vystavbu (mensi castka) a za provoz na, ted presne nevim, 10 nebo 20 let. A ten provoz centralniho dohledoveho pracoviste, veskere administrativy, distribucnich center, provoz satelitniho systemu a nebo mikrovlnneho systemu ... to se bude platit, at uz bude pozut system satelitni, mikrovlnny a nebo hybrid. Naopak, ted uz bude rozsireni o satelitni system relativne levna zalezitost. Upravit systemy, interface do systemu zpracovavajici data a uctovani, vybudovat napojeni na Galileo a rozdistribuovat nove terminaly do vozidel. Vse ostatni, coz je to nejdrazsi, uz bude.
NO, tak těmi "nosyči" jste to dorazil.:-)
přesně tak, měli by se trochu stydět... nebo lépe, měli by začít přemýšlet, ale to bychom od novinářů chtěli asi příliš mnoho
Milý pane Hlaváč, nebudu hodnotit, zda-li mají pravdu autoři článku nebo vy. Když už ale chcete vypadat chytře a někoho kritizovat, přečtěte si, prosím, onu reakci po sobě. Rád bych vás totiž upozornil na chybu syntaxe hned ve druhé větě. "Nikoli vsak na server, ktery se tvari jako duveryhodny a verohodny server." Člověk vašeho ražení, který nemá na práci nic jiného než psát negativní reakce na články by mohl vědět, že slovo věrohodný a důvěryhodný jsou synonyma. Jejich použití jako přívlastku postupně rozvíjejícího tedy není zrovna vhodné, protože toho moc postupně nerozvinete. Slovo server je sice velice pěkné a původem, pravda, zahraniční. To ovšem neznamená, že byste ho musel používat za sebou v jedné větě hned dvakrát. Schovejte si ho raději na nějakou vhodnější příležitost.Dále bych vás rád informoval, že číslíčka na klávesnicí umístěné nad písmenky jsou alfanumerické klávesy, které mohou v různém rozložení klávesnice fungovat jako tzv. diakritika, a tu my u nás v ČR používáme!!!!! Je to třeba:ě, š, č, ž, á. Pokud jste ale jiné státní příslušnosti (s Vaším jménem dost pochybuji), beru zpět a hluboce se Vám omlouvám. Nechápu ale, proč se tedy vyjadřujete k situaci na českých silnicích. Příště, až ze sebe budete chtít udělat chytráka, vraťte se prosím na několik hodin na základní školu, kterou jste patrně opomněl dokončit. Děkuji Vám a těším se na další hodnotné příspěvky.
chapu, ze dotycny se nudi, je utocny, v rychlosti pise nesmysly a dela gramaticke chyby. Ale ted mi z Vasi strany pripada podlé a zaujate utocit na nej kvuli gramatice a to ze neuziva interpunkce. Snazite se tu ted udelat ze sebe borce a jeho pospinit. Tomuto se rika myslenkova manipulce....nenasilne vnuceni jeho nevzdelanosti a ponizenosti...pritom to vubec nemusi byt pravda. Pokud nekteri lide vedou spor a vymenu nazoru, meli by to delat se vsi pocestnosti. A ne ze jeden bude shazovat druheho. Zkuste vice uzivat asertivniho jednani. Neuzivat interpunkci je jisty zpusob zjednoduseni komunikace, ktera nema vyssi potencial a je z patra. Divim se, ze se tu lidi vubec rozciluji. Jsou to prazdna slova nepodlozene jedinym udajem ci dukazem. kazdy se snazi zapojit svuj nazor..aniz by tusil poradne o cem je rec.
Jenom k té kritice úrovně jazykového projevu -- jména se v oslovení skloňují, takže "Vážený pane Hlaváči". Pokud jste Slovák, omlouvám se ;-)
Příspěvky by měly být stručné a k věci; neodbočuj od tématu (angl. "off-topic") a neposílej upozornění na chyby v pravopise či na překlepy; toto Tě více než cokoliv jiného označuje za nezkušeného začátečníka.Přestaňte se chovat jako kokot a okolí vás možná začne mít rádo.
Drahý zkušený profíku, jestli sis všiml, nekritizoval jsem překlepy ale hrubky. Můžeš mi prosím poslat link na nějaké všeobecné podmínky tohoto webu, kde se píše, že připomínky mají být stručné??? Vzhledem k tomu, že jsem takový začátečník, jsem si je zapomněl vyhledat. A k poslední větě: I TY!!!
Milý Mirku, předem bych Tě rád upozornil, že 5.pád může být v tomto případě dvojí - tedy pane Hlaváči, nebo pane Hlaváč. Pokud bys měl ještě nějaký jiný jazykový problém, nebo bys třeba nevěděl, jak se píše tvoje jméno, doporučuji Slovník spisovné češtiny či Pravidla českého pravopisu. Jinak k těm blbostem ohledně argumentů: Jak je zmíněno v úvodu článku, nehodlám kritizovat sat. nebo mikr. systém. Jen mě pobuřuje, když někdo kdo chce vypadat chytře napíše reakci ve které popře vše výše zmíněné a stihne na dvaceti řádcích udělat miliardu chyb. Tvoje urážky nehodlám komentovat už vůbec a přeji ti, abys i ty našel pochopení u spolužáků ze zvláštní školy.
"zasranej" cestinar nam tady chybel.....ona je tu debata o technickem reseni a problemech a vy nam tu predhazujete jaci jsme kreteni ze neumime cestinu. No problm bude v tom, ze zrovna nad tim jestli je to gramaticky spravne nepremyslime a soustredime se na jadro debaty. Za dalsi vetsina lidi tu dela vymenu nazoru....pricemz Vy tu jen kazdeho shazujete jak chybuje a neuziva interpunkce. ano je spousty lidi, co moc gramatiku nezvlada....je spousty lidi, kteri si na tom proste v takoveto debate nezakladaji...ale to neni duvod pro ponizovani a vnucovani pocitu vinny. Mate nejake vnitrni komplexy?:-D
Mno já se též domnívám, že oslovení pane Hlaváč je z pravopisného hlediska blbost. Jinak je samozřejmě vhodné, když člověk zná svůj rodný jazyk. Ale upozorňovat tady na každou stupidní chybku a přitom je sám dělat, to mi přijde dost ubohé. A psát bez diakritiky je na internetu myslím vcelku běžné. SMSky tak taky píšu a nikomu to neubližuje.
Neupozorňoval jsem na každou chybku, zmínil jsem pár do očí bijících věcí. V internetové diskuzi pochopitelně nikdo nemůže chtít stoprocentně spisovný jazyk. Doporučuji si přečíst příspěvky pana Hlaváče. V Životě jsem ho neviděl, ale jeho formulace, překlepy, diakritika a hrubky z něho dělají buď totálního idiota nebo cizince. SMSky mi přijdou jako vážně jiná věc, už jen proto jak je v nich používání diakritiky nepružné. Děkuji za reakci
5. pád může být dvojí? Opravdu? No to jsou mi novinky...Viz jazyková poradna ÚJČ AV ČR:"Pátým pádem oslovujemeZdá se vám to samozřejmé? Jako poučka snad, ale každodenní praxe svědčí o tom, že oslovování typu pane Novák je přinejmenším velmi rozšířené.... Úbytek prestiže korektního (spisovného) vyjadřování a obliba spontánního vyjadřování „bez stylizace“ jsou dvě z příčin úbytku vokativů v mluvených projevech, zejména v každodenní komunikaci nebo při méně formálním moderování. Proč ne: neberme lidem džíny (a neformální vyjadřování), ale nezapomínejme, že k jistým příležitostem patří kravata (a korektní spisovná čeština). V psaných projevech, zejména v úřední korespondenci, nadále hodnotíme oslovovací nominativ jako nevhodný, familiární až nízký, nezdvořilý, a pokud jde o kombinaci typu Vážený pane Novák, kterou by mnozí tak rádi nejen říkali, ale i psali, hodnotíme ji jako neústrojnou, spojující zdvořilost (vážený) s nedostatkem zdvořilosti."
Oceňuji Vaši snahu, informace jsou alespoň něčím podložené. Nicméně v příspěvku jsem nenalezl informaci o tom, že oslovení Pane Nováku by bylo NESPISOVNÉ.
Teď jste se zřejmě přepsal, "Pane Nováku" je samozřejmě SPISOVNÉ a doporučované, patvar "Pane Novák" oblíbený zejména Pražáky je ten problém.To, že v textu poradny výslovně neuvádějí, že je to nespisovný tvar, je sice pravda, ale pokud předtím hovoří o spisovném formálním stylu a potom o tomto patvaru s hodnocením, že je nevhodný, familiérní a nízký, je myslím zřejmé, že první tvar je vhodnější. Navíc i vy sám jste v prvním příspěvku psal jednoznačně o 5. pádu a jeho údajných dvou tvarech, což je ovšem nesmysl, protože jde právě a jen o ty pády:- spisovný 5. pád ("oslovujeme, voláme") - vokativ - Pane Nováku- anebo (zřejmě nespisovný) 1. pád - nominativ - Pane Novák
Ano máte pravdu, pochopitelně jsem se přepsal. Nicméně se opravdu domnívám, že z hlediska spisovnosti jsou přípustné oba tvary. Zejména v dnešní době, kdy se i slovo česko stává spisovným. Nejsem ale jazykovědec, abych to mohl podložit a do jazykové poradny se mi opravdu volat nechce. Především jsem z Prahy a proto možná tomuto, jak uvádíte, patvaru podléhám. Je to pro mě zažité a naprosto přirozené. Neměl jsem v úmyslu ze sebe dělat jazykovědce. Pouze jsem poukázal na několik do očí bijících hrubek a prasáren v textu. Samozřejmě, že nikdo nejsme bezchybný a vzhledem k tomu, jak je náš jazyk složitý ani nemůžeme všichni mluvit a psát spisovně. Přijde mi ale opravdu divné, tvářit se, jakože něčemu rozumím a pak napsat na internet nosyče.
Přestože jsem taky z "Prahé", jako náplavka si s oblibou dělám z Pražanů legraci. Úplně typický příklad je pak proslov z reklamy na "Bránik": Tak co mladéj, vodkaď séš? Chtěls poznat svět véď?Nicméně oslovovat kohokoliv bez skloňovaní jeho jména považuji za neslušnost.
Takže říkáte "pane bůh" místo "pane bože"? Nechtějte mne rozesmát. Pravidla si přizpůsobujete, jak se Vám to hodí...
LOL
Frajere, nemachruj: jednak když někoho oslovujeme, máme pro to připraven 5. pád (pane Hlaváči), druhak se ti zasekla na tvé české klávesnici klávesa s vykřičníkem.Jinak, to co jsi předvedl, to nejsou argumenty. To je nabourané a wanna-be namachrované ego.
Pouziti slova "druhak" v textu je dukazem naproste imbecility autora. Nekdo, kdo jej dokaze zcela vazne pouzit je evidentne tak hloupy, ze by radeji nikam nic psat nemel. To plati i pro autora clanku.
Tak, teď jsi mu to teda nandal. Cítíš se lépe? Tvoje ego jistě o kousek nabubřelo že? Co kdybys místo hloupého rejpání zkusil argumentovat? PS: já vím, že se píše "rýpání", tak prosím, abys další jazykovou přednášku vynechal, děkuji.
Prosím
...taktez souhlas, je to stejnej nazorovej prujem , jako clanky o bodovym systemu... nedosahujou ani kvalit hospodskejch reci, hlavne je to porad dokola nastavovana hodne ridka kasicka...
Nesouhlasim, viz nize. Brany v soucasnem rozsahu nebudou pro satelit nikdy potreba. Mas jen opacny nazor, tak se za nej bij, obhajuj jej, ale nezacinej tim, ze obvinis autora z toho, ze dela spatne svoji praci. Taky prezentuje jen pohled na vec, se kterym ja souhlasim. A ty argumenty jsou spravne - postavil se system, ktery bude nyni "doplnen" jinym, ktery by jej mohl nahradit.Prisel jsi s jedinym argumentem, ktery ma opravdu minimalni hodnotu a je hodne ohrany - tolik bran jako jsme postavili u nas satelit proste zdaleka nepotrebuje. Viz informace o tom, kolik bran by se dostavilo na okreskach v pripade zavedeni satelitu. Par, par, nekolik malo, prakticky jen u hranic. Takze nefabuluj a neobvinuj. Argumentuj. Jenze ty zadny argument nemas, jen presvedceni, ktere vydavas za fakt...
Souhlasím a jsem rád, že to někdo napsal za mě...ty brány mají smysl už jen proto, že kdyby nebyly, tak by se našlo spousta dopravců, co by riskovalo a jezdilo bez placení...
souhlasím, totéž platí i pro bodový systém.......Ondrášik by nejraději žil v anarchii kde si každý může dělat co chce..........Odrášiku nechceš se odstěhovat do Ameriky??, tak je dokonalá svoboda, všichni si mužou dělat co chtějí a těším se na to až tě skásne policajt jak budeš psát svoje blbý názory.......sorry, to nikdy nenastane, protože ty by jsi byl první z těch co na "spíd limitu" 35 pojedeš 30
A byl jsi nekdy v posledni dobe v Nemecku? Kontrolni brany tam sice jsou, ale je jich zasadne mene nez u nas, jedna za mnoho desitek kilometru. U nas jsou proti tomu doslova na kazdem rohu.Takze s timhle urcite nesouhlasim, ty brany jsou osklive, nebezpecne a paklize bude satelit, tak i zbytecne...
Noo.S tím se nedá souhlasit, vemte v úvahu, že mýtné brány jsou mezi každým sjezdem z dálnice, tudíš by se na ně daly navíc přimontovat světelné tabule, které by v případě potřeby mohli dynamicky měnit omezení rychlosti, nebo v případě nehody informovat řidiče dřív, než se k patřičnému sjezdu dostane policie a odvede dopravu, navíc, jak zde již zaznělo se tímto způsobem dá měřit rychlost a vybírat mýtné tam, kde by to bylo obtížné, to znamená, že i když se to jeví jako naprostá blbost aby tyto dva systémy fungovali najednou, a možná to tak opravduna některých (ale opravdu NĚKTERÝCH) úsecích bude, tak se nedá říct, že tu bude všude k neužitku.
No ono těch bran mohlo být mnohem míň už teď.Nevím jestli si toho někdo už všimnul ,ale v tak 70% případů je mítná brána 50-150m od nějakého mostu .Přičemž mezi bránou a mostem není žádný připojovací ani odbočovací pruh.Takže by bylo možné část mikrovlných detektorů dát na tyto mosty,jenže pak by se nedalo fakturovat za stavbu brány a někdo by přišel o penízky.A to nemluvím o generátorech.Celou technologii brány by zvládl napájet 1kW generátor z bauhauzu za pár tisíc.Nechápu proč jsou tam takový mrchy.Asi z toho byla nějaká dobrá provize.
Osobně pochybuji, že by tu bránu zvládl napájet 1 kW generátor. A 100% by to nezvládl v nonstop provozu. Ono totiž ty generátory mají i jiné parametry, než maximální výkon.A mimochodem kdo je platí? Neplatí je náhodnou podle posledního dodatku ke smlouvě Kapsch? Naftu platí určitě.
No když sečtu cca 3-4x 300mW na každý mikrovlný senzor ,1-2x 5-10W na pojítko k centrálea 400-1000W na technologii ,tak od tý kilowaty moc daleko nejsem.Rozhodně se nebude jednat o desítky kilowat. A Kapsch není perpetum mobile.Jestliže na jedné straně něco zaplatí ,musí to taky na druhé vyúčtovat.I když třeba nebude účtovat naftu ,ale správní poplatky případně něco jiného na co novináři tak snadno nepřijdou.
Nevím přesně jaký elektrický příkon má celá brána. Ale vím, že je dobrý nápad nechat ji běžet na zlomek výkonu, aby bylo jistější, že během několikaměsíčního nonstop provozu nezkolabuje.Kapsch nemusí nic vyúčtovat. Kapsch podepsal smlouvu a k ní dodatky. Jestli ho stát při jednání dotlačil do situace, že neexistence elektrických přípojek je chyba Kapsche, tak to zaplatí Kapsch a sníží svůj zisk na této zakázce. Pro Kapsch bylo nepochybně výhodné zaplatit centrály a spustit mýtné a vydělávat na fungujícím mýtném, než se šprajcnout a hádat se, že přípojky nejsou jeho vina.
nevis jaky je prikon, nevis jaky odber...ale hlavne ze meles. Jj neni spatny mit nektere veci predimenzovane...ale ber to tak, ze by jsi to delal i ty doma. Priklad. ano, vlastnim rodinny domek, ktery ma tepelne ztraty 22kW. ale prislo mi jako dobry napad pro jistotu tam dat kotel 100kW a provozovat ho na nejnizsi vykon....ale i tak bude ¨hrat vic, ale enni problem... prebyvajici teplo pustim oknem. Jsem spokojen....naklady mam sice jako prase, ale kotel vydrzi dele. PRIPADA TI TO NORMALNI? POCINAL BY JSI SI TAK? asi ne co?
To je jasne ze jich tam tolik neni, nebot kotrolu provadeji autama-z delsiho hlediska rozhodne drazsi.Pan Ondrasik, ac nektere clanky ma pekne, ma znacnou tendenci k dramatizaci v oblastech Pocasi a myta.Navic slibuje se informacni system, ktery se da levne naroubovat na stavajici brany (jsem laik ale pripada mi to smyslyplne vyuziti).Dale rozhodne nebude trvat rok nez se prejde na satelitni. uz nyni je jasne ze se bude vysetrovat zda nebyly zmeneny podminky vyberu. Takze ja bych to videl tak na 2 roky. Zatimco tento system vybira uz dnes. Nerikam ze vydelava, rikam ze vybira (to jen pro dalsi komentare)A pane Ondrasik, radeji si zalozte blog. Kvalita serveru se neurcuje poctem prispevku za den.
A jeste neco, citat: "Podle Petra Moose se system spusti pocatkem pristiho roku." Vcerejsi Lidovky. Jasne, Petr Moos si muze rikat co chce, ale dam krk za to ze o tom vi vic nez ty. Takze jsi nam tu zase naplacal svoje nazory bez jakykoli opory, z autora udelal blbce a nic nam nerekl. Diky.
Neni to pravda, kontrola provadena z aut je v DE v uplne stejnem rozsahu jako v CR, neni to v nicem jine. Rozhodne neni pravda, ze by auta suplovala nejake brany, je to doplnek evkvialteneni systemum v CR nebo AT.Jinak nerikas vubec nic a byt nadsenej z toho, ze se na ty zbytecny brany prilepi tabule, to teda nevim - bud jsou treba, tak se postavi brany s tabulema, nebo potreba nejsou, tak se nepostavi. Tohle je jen ubohy patch, nase silnice potrebujou v prvni rade neco uplne jinyho nez informacni tabule.
V Cesku maji celnici 25 kontrolnich dodavek, v Nemecku nekolik stovek.
A nebude to tím, že v Německu je několikanásobně větší délka dálniční sítě? :-D Bože, myslete lidi, spočítej si počet na kilometr nebo sto kilometrů dálnic a dojdeš k velmi podobnému číslu...
Souhlasím s tím, že kdyby byly jen kvůli kontrole, tak by jich nebylo tolik, ale ne, že jsou zbytečné úplně, jak se nám snaží v článku namluvit. Jo a určitě nejsou nebezpečnější, než všechny sloupy, ploty, stromy a pod. kolem cesty...
No ty joudo ale to bude asi tim ze je tam podstatne mene najezdu a sjezdu !!!!
Dovolím si do toho vstoupit, myslím si, že jsou totiž zbytečné téměř úplně. Jerry zde naznačil, že v Německu jsou jednou za desítky kilometrů, možná jsou to i stovky. Když přejedu Německo z východu na západ, potkám jich na dálnici maximálně jednotky. A to jsou stovky km dálnice. To jich více bude na dálnici z Prahy do Humpolce.A pokud si i Vy uvědomujete, že sloupy podél silnice jsou nebezpečné, tak jistě budete souhlasit s tím, že každý sloup navíc je další zbytečné nebezpečí. Tak proč se mu nevyhnout. Díky za každou bránu, která nebude a se satelitním systémem by jich většina jistě nebyla.Ale odkáži Vás na mou rozsáhlejší reakci níže. Diskuse se okolo tohoto přece netočí. Náklady na výstavbu mikrovlnného systému přece nejsou zdaleka jen o branách, to je relativně okrajová položka. Smysl celé diskuse vážně není o tom, zda satelit nebo mikrovlnný systém, tuto diskusi máme dávno za sebou, ale o tom, jaký měl mikrovlnný systém smysl, když budeme nyní mít satelitní, který je s to zastat bez zásadních vícenákladů celou práci mikrovlnného. Ano, bude se nám z něj hodit pár bran, ale to je všechno, většina nákladů přijde prakticky v niveč a jen formálně zde budeme držet mikrovlnný systém při životě, aby se „jako zaplatil”.To mi přijde být tak absurdní, že se velmi divím, že to zde vůbec někdo rozporuje. Po mém soudu jde jen o nepochopení toho, kam článek míří. A k tomu jsem se již opravdu vyjádříl níže...
Zrovna v nemecku me prijde, ze jsou nejake veci na dalnici co chvili a nejdou to jen brany, ale i ukazatele stavu provozu, znacky s aktualni povolenou rychlosti atp. Coz jsou veci, ktere se daji na stavajici brany snadno doplnit, a je to fajn pro udrzeni plynulosti provozu.
Jan Matula má naprostou pravdu: o každý sloup, který na dálnici ubude, bude méně i nehod. Navíc čekám, kdy se objeví první zpráva o tom, jak někdo ukradl elektrocentrálu u brány, neboť se může hodit na chatu...U nás se kradou i větší a těžší věci. Mikrovlnný systém je vyhozených 22 miliard a pokud někdo pochybuje, že tam nebyly při zadávání zakázky úplatky, pak je naivní. Druhá věc je článek o branách: je skutečně napsaný neprofesionálně (včetně faktických i pravopisných chyb), ale takové materiály jsou - bohužel - od pana Ondrašíka běžné.:-O
+1Vetsina tech bran bude proste k nicemu, ale to je fakt nepodstatny. Jde o to, ze cely hybridni system je blbost, blbost, blbost, bud jedno nebo druhy, predrecnik to shrnuje presne.
Diskuze se stočila na to, jestli mikrovlnný nebo satelitní systém. Já ale souhlasím s tvrzením přispěvatele nahoře, že ten článek je tak na stažení odsud - nevyváženej, jednostranej a od pohledu ne moc inteligentní.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.