skratka zase si treba len pockat. Najdrahsia, ako vzdy, je na tom ta nalepka ´nove´. To musi byt naozaj strasne nakladny a drahy diel a kriticky dodavatel...
Zajímalo by mě, jestli existuje rozdíl ve výrobních nákladech mezi mezi 1.2 TSI 63 kW a 77 kW. Podle mě ne a jediný rozdíl je v namapování řídící jednotky. Pokud má silnější motor navíc ještě nižší spotřebu za stejných výrobních nákladů, tak 63 kW není nic jiného než úmyslně softwarově poškozený výrobek, stručně řečeno zmetek. Z jakého důvodu se tedy vyrábí? Proč nějaká firma prodává úmyslně vyrobené zmetky se slevou 30.000,-? Proč za tutéž cenu, nebo mírně vyšší, neprodává nepoškozený výrobek? Z obchodního hlediska to nedává smysl, protože to znevýhodňuje vlastní produkt vůči konkurenci. Může mi to někdo prosím vysvětlit?
V hodne statech se plati postky a silnicni dane podle vykonu motoru a v tomto pripade to muze rozdil ve vykonu 14 kw znamenat rozdil na dani nebo poistce i 100 eur rocne a to je uz duvod na usporu ve vykonu. Hlavne pokud mas firemni flotilu.
Napr. v Rakousku se plati podle vykonu. Za auto s vykonem 120 koni platis MESICNE 100 euro... To si pak rozmyslis, jestli 63 nebo 77 ci dokonce 103 KW. Osobne bych sel min do 77cky, ale pockam si na kombika a recenze o nem.
Asi je to jen softwarová úprava, ale např. BMW to dělá taky tak. Kup si slabší verzi a za 5 tisíc si ji nech čipnout na víc a ušetříš. No a ještě je tam jeden podstatný rozdíl, 63 kW verze má 5 st. převodovku a 77 kW má 6 st. převodovku.
Na to jsem zapomněl. Pak se ale nabízí další otázka, jestli vyrobit 5 st. převodovku je levnější než 6 st.
Chlapče, probuď se už konečně....
Takze panoramatickou strechu za priplatek bude mit asi jen kombi ? A verze na zemni plyn jako u golfu se letos tezko dockame....
Odpovím ti lépe než ňouma nad tebou s "plynem na podlaze"Do TSI si nejsem uplně jist jestli se LPG děla. Vím že se oto pokoušejí a v jakým je to stadiu opravdu nevím. Je to kvuli přímemo vstřikování paliva....Na verzi s LPG se bude muset počkat jestli do ní budou dávat normální MPI motor.
No sice si kolegu výše nazval ňoumou, ale LPG není zemní plyn a škodovka se s MPI motory navždy s LPG rozloučila. Zemní plyn je CNG a to v Octavii III bude stejně jako v Golfu později, snad ještě letos. Bohužel se verze na CNG zatím ještě nikde nepodařila za peníze odpovídající možnostem a návratnosti pro normálního člověka, a tak tato varianta (CNG) asi díky ceně bude nadále jen pro firmy s velkým nájezdem km.
Dik za info, napisu do Skodovky. Bohužel Golf mi nevyhovuje, verzi s NGC ve stredni vybave maji za 475 tisic, vykon 1.4 TSI 81kW, urcite lepsi nez 1.6TDI s DPF a 5 kvaltem v podobne vybave. Tak snad pozdeji se dockame...
Verze na zemní plyn asi nebude, zato s motorem 63 kW budeš mít plyn na zemi (pořád).
Není, ale když si připlatíš za 6kvalt, tak si na něj zvykneš a příště si ho koupíš nejspíš zas a s ním nejspíš nějaké další blbosti... Je to jako jet nakupovat do hypermarketu, taky nakonec utratíš víc, než jsi chtěl.
Jasonek: No a jsme u toho, jsou tam další rozdíly, byť třeba nepatrné. Prostě to mají promyšlené do posledního detailu a když už jednou zákazíka chytnou, tak z něj vyždímají maximum a udělají všechno proto, aby zaplatil co nejvíc. "Chcete tenhle motor? Že vám stačí slabší? Rozumím, ale podívejte se semhle, za nepatrný příplatek... " :-)
Osobně se řadím mezi velmi rozšířený typ zákazníků, který si zboží vybírá podle poměru kvality a ceny. Pokud mi prodejce nabízí úmyslně méně kvalitní výrobek bez vazby na nižší výrobní náklady, tak se ptám, co ho k tomu vede.
Ale ty to levnější stejně nekoupíš, ty koupíš to dražší, takže ty důvody jsou ti celkem na nic. A výrobce bude spokojený a bavit se o tom s tebou nepotřebuje. Jeho důvody budou vždy odlišné od tvých, protože stojíte každý na jiné straně barikády. A když koupíš, tak jsi je jen utvrdil v tom, že je vše v nejlepším pořádku.
Pro spoustu lidí bude 30k navíc argumentem jít do 63kW nebo jít ke konkurenci. Já osobně bych si do O3 nekupoval motor 63 kW a porovnával bych konkurenční nabídky se 77 kW verzí. Vůbec nevylučuju, že bych nakonec zvolil nějakého korejce nebo francouze.
Ovšem když ta koupě proběhne někde jinde, než u škodovky, což v případě racionálně uvažujícího zákazníka naprosto chápu, tak je to zas tak neutvrdí. Kdo chce moc, nemá nic.Každopádně, o úspěch OIII se nebojím. Kdyby nic, firmy budou kupovat do flotil vždycky, nehledě na silnou fanouškovskou základnu v ČR, které je ukradené, že za cenu OIII 2.0TDI můžou mít dva Peugeoty 308 s 2.0HDi v plné výbavě :-)
pardon, tak jenom 1,6 peugeota. na 2 to nevyjde :-D
Ano, sám jsi to vlastně vysvětlil. Možná jednomu, dvěma zákazníkům to bude vrtat hlavou, možná dokonce jeden z nich půjde a koupí jinde. Možná naopak zase některý majitel Peugeotu přejde sem. Nepodstatné, hraje se na celkové prodeje.
Fakty napísané drsne,ale bohužial pravdivo . Výrobca resp.predajca utočí len a len na emócie , ktoré sú velmi často v rozpore so zdravým rozumom . Zákazník potom platí za každé červené alebo iné farebné písmeno na kufri , pritom ide viac menej o podvod. Som však toho názoru , že v tak velkom aute akým je O III , motory aplikované objemovo už pod l,6 , jedno či nafta či benzín , či TDI či TSI pracujú výkonovo tak , že ich životnosť je velmi limitovaná . Ale aj motory vyšších objemov ohrozuje aj opačný extrém - t.j.tuning na najvyšší výkon . B-]
Takto to může vypadat jako nelogická a nesmyslná věc, ale oni ten důvod jistě velice dobře znají. Já můžu jen hádat - třeba je to vějička na nerozhodné zákazníky, kteří slyší na slevu, nebo na nižší cenu a podobně. Prostě se hodí jakýkoliv způsob jak nalákat víc zákazníků.Je potřeba si stále uvědomovat, že výrobci nedělají nic tak, jak by to mohlo být, nebo jak se to někomu může zdát lepší, nebo dokonce výhodnější. Oni mají jen jedno kritérium, kterému se podřizuje naprosto vše: prodat.
Je to prostě židovina:-D
Jedno jediné kritérium pro každu firmu je maximalizovat zisk, což je naprosto legitimní. Pokud firma může za stejné náklady vyrobit kvalitnější výrobek a tedy ho buď prodat víc kusů nebo stejně kusů za vyšší cenu (nebo něco mezi tím), tak proč to neudělat? Znamenalo by to větší zisk. To je jako by třeba výrobce mobilů u části své produkce úmyslně poškrábal diplej a prodával takto poškozené mobily za nižší cenu.
To je furt dokola. Oni to mají perfektně spočítané, tomu věř. Že to tobě přijde nelogické je něco úplně jiného a vůbec je to nezajímá (umím to pochopit, ale tvůj pohled je opravdu jiný, než jejich a důvody ještě odlišnější). Oni to mají nastavené tak, aby maximalizovali prodeje a tím i zisky. Ale máš možnost někam zavolat, nechat se přepojit na nějakého manažera, nebo marketingového specialistu a pokusit se ho přesvědčit, že to dělají špatně.
Ani na vteřinu nepochybuju o tom, že to mají spočítané. Jen jako potenciální zákazník jejich logiku nechápu a byl bych rád, kdyby mi ji někdo vysvětlil. Obávám se ale, že při dotazu přímo na Škodovku se vysvětlení nedočkám.
Je to tak, že výrobně nebude žádný rozdíl ani v ceně mezi 1,4TSI a 1,8TSI. Jen větší díra... (velmi zjednodušeně samozřejmě). A to samé platí i u ostatních resp. všech výrobců. Normální strategie rozšiřování nabídky s cílem co nejvyšší přidané hodnoty. Např. motory u H/K 1,4 CVVT a 1,6CVVT odlišuje příplatek cca 30tisíc a rozdíl ve výrobních nákldech? Žádný! Standardně to znamená, že by 1.6 mohl být za cenu 1,4 ale proč? Zákazník si rád připlatí za nějaký ten kW navíc a každý takový nasype do pokladničky automobilky 30k navíc. Je snad jasné že prodejní cena nemá nic společného s výrobní cenou...
Však taky zákazník tu není od toho, aby něco chápal, ale aby platil ;-)
Nebo má snad nějaký výrobce i centrum pro chápání zákazníků? Ne. Všichni mají jen marketingová centra.
Protože je tam rozdíl 30K kč pro někoho tento rozdíl znamená mám na to/nemám na to? :-D
Ale tady jde o to, že TSI 77kw můžou prodávat za cenu 63kw, což by byla jistě zajímavější nabídka :-¨)
Nechápeš cenovou diskriminaci spotřebitele :-) Byla by to zajímavější nabídka. Ale proč by to dělali. Najdou se lidi, kteří si koupí šmejd (63kW). A pak se najdou ti, kteří chtějí lepší a jsou ochotní si připlatit. Kdyby za 63 prodávali 77, pak by si lidi nemuseli připlácet a oni by se připravili o zisky
Tak to je (aspoň pro mě) velkou otázkou. Zase na druhou stranu by vzrostla poptávka po 77kw za cenu 63kw. Ale těžko říct, co přinese větší zisk.
30K je kolem 12% ceny, tj. dost na to, aby potenciální zákazník přešel ke konkurenci.
kdybych chtel auto kolem 350 000 coz bude OIIIv kombiku asi stat. Sahnul bych asi po Fordu focus kombi ktery je zamej vybornyma jizdnima vlastnostma nebo treba po Chevroletu cruze kombi(station wagon), ktery zaujme cenou a designem. Teda alespon me
Hlavně musí sundat cenu u rapidu. U OIII je cena nasazená dobře.
Základní cena je OK B-] ... Normální motorizace tj. 1.4TSI pak za 405Tkč ceníkových, v praxi tedy 399TKč pořád jde. Proporčně je to OK, designově jde. Vnitřek průměr. Tak uvidíme, jak se bude držet technika. A nakolik popř čím bude načasovaná životnost, jinak to zatím vypadá celkem slušně :-) :-) :-)
Podle mě Škodovka kecá s tou spotřebou. Tak velký auto s tak malým motorem a výkonem 63Kw bude mít reálnou spotřebu kolem 7-8 litrů...
Dlouhodobá spotřeba ca. 6 l/100 km (převážně městský provoz), vozidlo 1 rok v provozu a má najeto 12 tis. km. Případné otázky zodpovím na e-mail: pavel.nedved@c-box.cz .
Prvni cena sice o 5000,- nizsi nez Golf-VII, ale Golf ma se stejnym motorem z uzitecnych veci navic:1.) automatickou klimatizaci2.) el. stahovani vsech oken3.) kontrolu tlaku v penumatikach=> Octavia III je drazsi nez Golf (i kdyz proti Golfu je to zas postatne vetsi auto). Golf ma multilink i s 1.4TSI (418900,-) do Octavie bude treba investovat vic penez (509900,- s 1.8TSI) aby se dostala technicky na uroven Golfu (zas bude mit ale silnejsi motor).Zepredu se mi Octavia III nelibi vubec - z nekterych uhlu je dost nevyvazena.Spatne auto to asi nebude, ale VW si svoji pozici prece jen politicky pojistil. Az budu vybirat nove auto, Octavii III budu zvazovat, ale vypada to ze se za stejne penize naskytnou i lepsi auta (novy Golf Variant VII muze byt zajimavejsi volba jestli nebude zezadu tak hnusny jako byl Golf Variant V a VI), popr. auto od uplne jineho vyrobce/koncernu.
Možná ani tu OIII nebudou s tím 63kW moterem vyrábět. Do ceníku ji dali jenom proto aby cena OIII začínala pod golfem a vypadala tak relativně levně, když nemá to renomé golfu. Navíc si ta přední maska, hlavně světla, říká o facelift ještě než se začala vyrábět. Ale jinak jí fandím a uvažuji o jejím pořízení, protože si myslím, že ten její prostor a užitná hodnota a spolehlivost budou dobré. S OII jsem navýsost spokojen.
Tak koukám že trochu slušná Octa začíná pomalu na 600 000,-Kč to je opravdu hodně
Chyba v cenniku: Octavia so 63 kW motorom patri medzi hybridy. Je treba asistenta, co bude navyse auto tlacit.
nejaky si rozmaznany, ak staci atmosferickych 55kw v B segmente, tak v C segmente 63kw ktore dava turbo ( tj je viac vykonu v nizsich otackach ako u atmosfery) a navyse v aute, ktore vazi zhruba tolko, ako auta v B segmente (vazi o cca 100kg menej ako predosla generacia) to je uplne dostacujuci motor pre normalne jazdenie a rozhodne nebude ani brzda premavky.
Samotne kW nie su vsetko, musis brat do uvahy aj objem a priebeh krutiaceho momentu. Nie je 63kW to iste na 1,2 benzine a napriklad 1,6 diesli, to je uplne o niecom inom. Nehovoriac o vacsej zatazi na nizkoobjemove motory co sa prejavi v zivotnosti a prevadzkovych nakladoch najma pri vyssich zataziach. 1,2 je pre Ochcafku malo a ani tak nejde o to, ze budes chodit v rychlostnych limitoch, ber do uvahy, ze vykon pocitis najviac pri obsadenosti auta, existuju aj stupania nehovoriac o potrebnom vykone pri predbiehani. Vystriedal som viacero aut a jazdim relativne kludne, ale vzhladom nato co som uviedol povazujem za minimum v segmente akym je Ochcafka 130 koni. Ten motor nemuseli ani ponukat.A k cene, ak si tam das slusnu motorizaciu a aspon nejaku zodpovedajucu vybavu prestrelis 20 tis. eur hranicu ani nevies ako, to mi zodpovedajuce nepride.
Velmi nesouhlasím! Manželka má 7-míst Touran s 1,2TSI 77kW. Auto to není lehké, má celkem zásadní odpor vzduchu a v obsazení dva dospělí + 4 děti úplně v pohodě. TSI má výborný krouťák a jeho průběh. Dlouhodobý průměr je 7,2l/100km. Od tohoto auta jsem očekával něco podobného o čem píšeš, ale realita je o mnoho pozitivnější. Po zkušenosti s naším Touranem nemám vůbec strach, že by slabší verze 1,2TSI 63kW měla s lehčí Octávií problém a minimum 130PS (ne že by to nebylo fajn...) je absolutní nesmysl, pokud chceš auto pro normální rodinné ježdění.
Mozno mam iny uhol pohladu aj na normalne a rodinne jazdenie (davam doraz na vykonovu rezervu, ktora je potrebna v urcitych situacich - obsadenost, predbiehanie, stupanie..), ale aj ked si to odmyslim, stale su VW 1,2 TSI vratane tych 77kW rozporuplne, niekto s nimi problem nema a niekto je castejsie v servise ako na cestach, co pripisujem prave nizkemu objemu a pouzitym technologiam. Ak uz tak je to skor motor do aut typu Fabia, Leon.. a skor pre jedneho-dvoch. Pri vacsich autach by som urcite volil nieco ine. Ono usetrit v pociatocnej investicii na motorizacii sa z dlhodobeho hladiska nevyplaca. Ale tym netvrdim, ze niekto s nim nemoze byt spokojny.
Pokial za volantom nesedi uplny mantinel, tak ani starsia Octa 1.6 55kW brzdou rozhodne nebude, felicia s tym motorom dokaze dokonca nakopat prdel aj autam o ktorych by ste to rozhodne nepovedali. Rozhodne by som v aute mal radsej ten motor ako 63kW fukanu jednadvojku. No a ked vezmete auto s hmotnostou plne nalozenej koktafky s menej ako 100k, zazraky sa cakat samozrejme nedaju. Lenze to je zasa o tom co som napisal : za volantom nesmie byt nejaky uplny hnup, ale normalne rozmyslajuci a konajuci jedinec. Rozhodne 2oo% suhlas s tym ze setrit na motore sa rozhodne nevyplaca. Auto si kupujem na to aby som v nom jazdil.
Mas pravdu! Soused si tu 1,2 TSI 63kw koupil, namontoval zaves, pripojil vozik a kdyz chce rano odjet na chalupu, tak si postavi auto cumakem z kopce aby se vubec nerozjel! Vykonnejsi a uspornejsi ma byt nova Oct3 hybrid na drevoplyn! Mormovana spotreba nema presahnou 3 polinka na 100km!?:-O
No než jsme TSI koupili, hodně jsem se ptal lidí z branže z nákupu vozů pro fleety a zdá se, že se o té nespolehlivosti napsalo desetkrát tolik než jaká je realita... Ale zcela s tebou souhlasím, že je to celé o osobních preferencích. Já jen uvádím, že jsem s ohledem na velikost vozu čekal dynamiku odpovídající Fabii 1,2HTP a ono to jezdí o tak zásadní kus lépe, že to fakt stojí za osobní zkušenost. Kdo nevyzkoušel, neuvěří... Ale je fakt, že třeba Focuse nebo nedejbože Mondea s 1,0 turbomotorem bych se také preventivně obloukem vyhnul... ;-)
Kamarad mel pohobnou zkusenost s yeti 1.2tsi. taky cekal linou potvoru a ono to pry docela mavalo i s tak relativne velkym a tezkym autem.Co se tyce poruchovosti tak ta se vetsinou pohybuje hodne pod 10% - vyssi uz by byl velky pruser - takze vetsina lidi bude logicky tvrdit ze ze zkusenosti jde o bezproblemovy motor. Dulezite je ze tam byl zavazny problem a to je spatne.
Potvrďte prosím přezdívku, kterou jsme náhodně vygenerovali, nebo si zvolte jinou. Zajistí, že váš profil bude unikátní.
Tato přezdívka je už obsazená, zvolte prosím jinou.