Před 40 lety představil Mercedes systém ABS. Demonstroval jej názorně

k.ik  |  22. 09. 2018 08:43

Jensen nebo letecký průmysl kde se ABS objevilo ještě dříve než u mercedesu, prezentaci neměl?

Odpovědět  |   | 
Pavel F.  |  22. 09. 2018 14:33

Ne.

Odpovědět  |   | 
Joe Doe  |  22. 09. 2018 15:12

Jensen FF nebol seriove auto.

Odpovědět  |   | 
...  |  24. 09. 2018 07:10

Se mi líbí, jak všem co se to nehodí do krámu, začnou brečet že něco není seriovka.
Jensnů se vyrobilo přes 300kousků, což je víc, než některých jiných seriovek

Odpovědět  |   | 
Joe Doe  |  22. 09. 2018 15:10

Sorry jako, ale Mercedes pri ABS nema ziadne prvenstvo - nebol ani prvy, ani prvy seriovy, ani prvy elektronicky.

Systemy, ktore zabranuju blokovaniu kolies pri brzdeni, boli bezne v USA a Japonsku od zaciatku 70. rokov. Taky Nissan President mal elektronicky protiblokovaci system od Denso uz v roku 1971.

Prve auto, ktore malo v Europe ABS seriovo, bola Honda Prelude.

Jo, v roku 1978 bola prva prezentacia Mercedesu, ale necakal som, ze budeme mat clanky k vyrociu kazdej bezvyznamnej prezentacie nejakej nemeckej automobilky.

Ale holt, ked su ‘novinari’ schopni napisat, ze Laguna bolo prve 4WS auto, tak asi si zbytocnej robim iluzie o schopnostiach autorov autorevue.cz dat citatelovi viac, nez len PR spravu.

Odpovědět  |   | 
hm  |  22. 09. 2018 15:41

Hezké. Ve clanku se ale nikde nepise, ze Mercedes byl prvni, seriovy nebo elektronicky.

Libi se mi lidi jako vy, co maji potrebu rozporovat informace, ktere ani nikdo netvrdi.

Napriklad z tohoto jste vycetl, ze byl prvni, kdo to zacal montovat seriove do aut?

"A od října 1992 bylo ABS standardní výbavou všech modelů osobních vozů značky s hvězdou. "

Ja tu vidim obycejnou informace, ze Mercedes to zacal montovat do vsech aut znacky v roce 1992. Vy ne?

Odpovědět  |   | 
Jan  |  22. 09. 2018 15:45

tak u nich nic pořádně asi nemají, tak dělá rozumi u nás..

Odpovědět  |   | 
Joe Doe  |  22. 09. 2018 19:53

Rozumy davam vsade tam, kde vidim nedostak inteligencie, informacii atd.

Ver mi, ze cestinu ovladam lepsie nez 90% Cechov. Vratane teba.

Odpovědět  |   | 
JK  |  22. 09. 2018 20:40

Tak to je škoda, že Vás pod Tatrami není více takových, nemuseli jste si vymýšlet historii a mohli jsme být pořád o kousek větší. :) (sorry, ale v rámci "bratrského" kočkování se to úplně nabízelo. )

Odpovědět  |   | 
Jan  |  22. 09. 2018 23:53

slováci jsou čuráci, kdyby nebyli, tak mluví normálně a nejebou se do čech..

Odpovědět  |   | 
X1  |  23. 09. 2018 00:10

To mas jedno, cobol alebo pepik, stale len vychodoeuropsky primitivny povl

Odpovědět  |   | 
brk77  |  22. 09. 2018 17:40

"Věřili byste, že je to už 40 let od první prezentace schopností ABS?"

Hned první věta článku. Jestli měl Nisan ABS o 7 let dřív, tak to buď neprezentoval a nechlubil se tím, nebo je článek napsán silně matoucím způsobem.

Odpovědět  |   | 
Joe Doe  |  22. 09. 2018 20:02

Priemerne vzdelany clovek s priemernym IQ nebude mat problem s interpretovanim citovaneho textu. Na rozdiel od teba. Holt, vysvetlim.

“Věřili byste, že je to už 40 let od první prezentace schopností ABS?”

Schopnosti ABS boli v case prezentacie Mercedesu prezentovane kazdy den v autach, ktore si mohol zakaznik kupit. Ale chapem, ze ked sa upnes na jedno slovo vo vete, je semanticka analyza celej vety prakticky nemozna.

“Po představení před 40 lety byl již jen malý krok od zavedení protiblokovacího systému do sériové výroby.”

V case, ked Mercedes zaviedol ABS do seriovej vyroby, boli na trhu auta s ABS - teda seriova vyroba uz bezala u konkurencie.

Odpovědět  |   | 
SL600  |  22. 09. 2018 20:14

Evidentně jsi to ty kdo má potíž s pochopením textu.

Odpovědět  |   | 
...  |  24. 09. 2018 07:15

Myslíte, že když, kdokoliv, vytvořil první ABS, žadnou prezentaci k tomu neměl? Alespoň pro šéfa oddělení. Jen když už se tu řeší hovna, tak pořádně :)

U nás v práci musíme mít prezentaci i na používaní záchodového prkénka a to nedělám v záchodovém průmyslu

Odpovědět  |   | 
Jirka_26  |  17. 02. 2019 16:28

Když jsme tak u toho hnidopišství (víš, co to slovo znamená?), tak Mercedes byl první v nasazení čtyřkanálového systému, tedy co kolo, to samostatná regulační jednotka. Japonci používali dvoukanál, založený u přední nápravy na odblokování obou kol nápravy na základě zablokování prvního z kol, u zadní nápravy na základě zablokování druhého z kol. Nebylo to ideální, ale lepší, než nic. Bylo to o ceně, jelikož Bosch používal čtyřkanál, který byl ale při malé sériovosti drahý (proto s ním začal relativně drahý Mercedes jako první), hledala se jiná, levnější alternativa. Tehdejší elektronika neměla patřičný výpočetní výkon a vzhledem k nízké obvodové integraci to jinak nešlo. A mám dojem, že název ABS má Bosch patentovaný, takže uvedená vozidla z let sedmdesátých asi označení ABS nepoužívala.Když jsme tak u toho, je rozdíl namontovat antiblok jako příplatkovou výbavu a nasadit tento systém do celého portfolia bez výjímky. A o tom je ten článek.

Odpovědět  |   | 
Tom  |  23. 09. 2018 09:30

První auto ve kterém bylo ABS sériově, tedy ve všech modelech a motorizacích a bez příplatků bylo Scorpio někdy v roce 85.

Odpovědět  |   | 
Zelí  |  22. 09. 2018 20:49

Ono jde o to co považovat za moderní ABS. Protiblokovací systém brzd byl v mechanické podobě např. u letadel dávno před rokem 1970. Nicméně to je u automobilů nepoužitelné.
V autech a u předváděného mercedesu je to čtyřkanálový abs, který umožňuje vyhýbací manévry při plném brždění za snížené adheze. Čili moderní abs tak, jak ho chápeme i nyní.

Odpovědět  |   | 
Jirka_26  |  17. 02. 2019 16:31

U letadel byl mechanický systém??? Pokud vím, tak mechanický systém používal v osmdesátých letech Ford u Fiesty a Escortu a plánoval se i do Favorita, pokud by o něj byl zájem. Proto má Favo diagonálně uspořádané brzdné okruhy.

Odpovědět  |   | 
kuk  |  22. 09. 2018 22:15

Mercedes už je tak v hajzlu, že se chlubí aspoň historií?

Odpovědět  |   | 
vana  |  23. 09. 2018 07:09

"...Za úkol má zamezit blokování kol při brzdění, protože valící se kolo má násobně vyšší zpomalovací účinek, než když se klouže po povrchu ..."

Co je tohle proboha za nesmysl (slušně řečeno) ???

Odpovědět  |   | 
vana  |  23. 09. 2018 21:30

Jen čtyři mínusy ? To není špatné, čekal jsem se že lidí co nerozumí fyzice bude mnohem víc

Odpovědět  |   | 
mario  |  24. 09. 2018 08:23

Ano, ani počítat neumíte. Zatím tam je vidět jen jeden, co nerozumí buď fyzice, nebo češtině.

Odpovědět  |   | 
vana  |  24. 09. 2018 09:50

Ano opravuji, s váma je to pět

Odpovědět  |   | 
jcb  |  24. 09. 2018 10:12

https://clanky.rvp.cz/clanek/c/O/11479/MERENI-S... ...
,,Smykové tření je pro poměrně velký rozsah rychlostí téměř konstantní. Avšak při uvádění tělesa do pohybu (za jinak stejných podmínek) je tření větší než u tělesa pohybujícího se. Rozlišuje se proto smykové tření klidové (statické) a za pohybu (kinematické). Stejným způsobem rozlišujeme také součinitele tření na statický f0 a kinematický f."

Jinými slovy, která asi odpovídají tvé mentální rovině. Než se guma utrhne a začne klouzat ve smyku, tak se musí do toho kinematického tření napřed dostat. Odvalující se brzděná guma není v žádném smykovém tření. Do toho se musí napřed dostat překonáním statického tření, které je větší, než tření kinematické.

Odpovědět  |   | 
vana  |  24. 09. 2018 11:36

Asi tě zklamu ale technický svět není tak jednouduchý jak se naivně domníváš. Je docela rozdíl mezi charakteistikou tření téměř dokonale tuhého tělesa dle tvého odkazu s laboratorním měřením, a charakteristikou tření reálné autopryže na různých podkladech. Poněkud jsi odbyl hledání protože na netu je k dispozici více opravdu odborných prací na toto téma ale pro tvé pochopení by mohlo stačit i jednodušší zpracování například v této bakalářské príci:

https://dspace.cvut.cz/bitstream/handle/10467/63... ...

Na stránce 25 obrázek 16 je typický příklad skluzové charakteristiky pneumatiky a z něj je zřetelně patrné, že součinitel tření strmě narůstá se skluzem - až do maxima při cca 20% skluzu - a pak se mírně sníží. I v plném skluzu je ale součinitel tření stále poměrně vysoký. Což je diametrálně odlišné od tvrzení v článku, které jsem citoval a které mylně říká že valící se kolo - tedy bez skluzu - má násobně lepší tření než kolo které se smýká.

A samozřejmě tomu odpovídá i praxe. Kdyby to bylo tak jak tvrdí článek, už v mírném smyku by kolo ztratilo adhezi a auto by muselo okamžitě letět do škarpy. To stejné při rozjezdu, pokud by se jen lehce kolo protočilo, opět by rázem přišlo o skoro celou hnací sílu.
Doufám že není tak težké to pochopit.

Odpovědět  |   | 
jcb  |  24. 09. 2018 11:59

Graf je o skluzu. Ne o tření. Ale graficky vystihuje přechod do maxima součinitele tření a jeho následný pokles na přechodu mezii statickým a kinematickým třením.

Odpovědět  |   | 
vana  |  24. 09. 2018 13:10

Sám si teď dost protiřečíš, tak tě opravím - graf JE o tření. Konkrétně je o velikosti součinitele tření v závislosti na skluzu.
Nicméně ať to nazveme jak chceme, výsledek jak grafu, tak i empiricky praxí oveřené vlastnosti pneu potvrzují, že mám pravdu. Že hodnota součinitele tření a tedy i brzdných schopností kola skutečně narůstá se smýkáním a i když po dosažení maxima mírně poklesne, nadále zůstává vysoká.
A že tedy není pravdou co tvrdí autor článku, že smýkající se kolo má tření násobně nižší

Tímto bych diskuzi ukončil.

Odpovědět  |   | 
jcb  |  24. 09. 2018 15:22

Jistě. A pokud by byla pravda, co tvrdíš, tak by auto s ABS mělo na spojitém povrchu delší brzdnou dráhu, než auto bez ABS. Čemuž už několik desítek let naštěstí není.

Odpovědět  |   | 
vana  |  24. 09. 2018 16:33

Ano, auto s ABS skutečně může mít na delší brzdnou dráhu než bez něj, zejména na kvalitním povrchu. Dobře to vědí i konstruktéři závodních aut a proto se v motorsportu ABS prakticky nikde nepoužívá. Hlavním úkolem ABS je totiž udržet řiditelnost auta i za cenu delší brzdné dráhy. To jsi opravdu nevěděl ???

Odpovědět  |   | 
VÚGPT  |  26. 09. 2018 09:29

Tak to jsme si všichni sedli na zadek z tvého objevu, k čemu slouží ABS. To tu dosud asi nikdo nevěděl. A srovnávat závodní auta s produkčními může v tomto případě jen naprostý pitomec. Hmotnost, těžiště, rozměry pneu, vlastnosti pryže jsou úplně jinde. Sleduji vývoj diskuze a s tvými tvrzeními se dá souhlasit tak na třetinul. Něco víš, něco si myslíš a někde ti informace chybí.

Odpovědět  |   | 
Dr. Heinz Doofenshmirtz  |  01. 10. 2018 19:41

Ovšem to nic nemění na faktu, že brzdná dráha s ABS může být delší, bez něj

Odpovědět  |   | 
Srix  |  23. 10. 2018 14:15

Váš komentář se nezakládá na pravdě, a delší brzdná dráha je dnes téměř na všech površích s ABS kratší... přijďte mne o Vaší pravdě přesvědčit na polygon...

Odpovědět  |   | 
Jirka_26  |  17. 02. 2019 16:37

Ve sportu se nepoužívá proto, aby závodník ukázal, jak umí auto ovládat a ne byl jen otrokem elektronických hejblátek. A co by dali za ABS aspoň na předních kolech ve F1, když jim i relativně krátké zablokování kola pneumatiku zničí...

Odpovědět  |   | 
Al  |  25. 09. 2018 06:30

,,....už v mírném smyku by kolo ztratilo adhezi a auto by muselo okamžitě letět do škarpy. To stejné při rozjezdu, pokud by se jen lehce kolo protočilo, opět by rázem přišlo o skoro celou hnací sílu."
Což se ovšem na sněhu a ledu běžně děje

Odpovědět  |   | 
vana  |  25. 09. 2018 07:01

Na ledě se to může stát, protože led se v místě styku s pneumatikou změní na vodu a její mikrovrstva skokově sníží součinitel tření.
Na sněhu se to běžně neděje, snad jen úplným jelitům.

Odpovědět  |   | 
Jirka_26  |  17. 02. 2019 16:34

Chybí tam slovo "zablokované". Ale co se divíš, dnešní rádoby redaktoři si to ani po sobě nepřečtou a korektury se dávno nedělají, protože by museli na korektora vydělat... Jinak je to úplně špatný popis, protože správně má být, že největšího brzdného účinku se dosahuje při prokluzu 15%. Tedy kolo se otáčí jen 15% rychlostí proti normálnímu odvalování.

Odpovědět  |   | 


Přihlásit k odběru
Posílat příspěvky na adresu:

Minitest VW Amarok 3.0 TDI V6 4Motion Aventura: Všech pick-upů král

VW Amarok 3.0 TDI/190 kW 4M (minitest)

Volkswagen, nikoli bez souvislosti s novým emisním měřícím cyklem WLPT, pozměnil motorovou nabídku svého již deset let sloužícího pick-upu Amarok, který nyní nabízí v podstatě jediný motor. Nebojte se, jsou to dobré zprávy.

21.  3.  2019 | Petr Schnagl | 46 příspěvků
Minitest Renault Kadjar 1.3 TCe: Malé srdce, velké odhodlání

Renault Kadjar 1.3 TCe (minitest)

Kadjar se v přívalu nových crossoverů možná poněkud ztrácí. O to více ale zaujme, když začnete zkoumat, co je za tou nenápadnou fasádu. A to i malé třináctistovce navzdory, protože funguje pozoruhodně dobře.

19.  3.  2019 | Miro Mihálik | 13 příspěvků
Minitest Honda CR-V 2.0 i-MMD Hybrid 2WD: Napravení reputace?

Honda CR-V 2.0 i-MMD Hybrid (minitest)

Honda se u nové generace modelu CR-V vzdala naftového motoru. Alternativou je hybrid s velice slušným výkonem 135 kW, který mě fascinoval ve více ohledech. Hlavně pak technikou.

17.  3.  2019 | Jan Mička | 37 příspěvků

Nejčtenější články

Z nabídky Škody Fabia už moc nezbylo. Nejsilnější TSI s manuálem končí

Z nabídky Škody Fabia už moc nezbylo. Nejsi…

Nejdříve na Slovensku, nyní už i v Česku. Škoda omezila nabídku modelu Fabia a motor 1.0 TSI s výkonem 81 kW je už možné kombinovat pouze s převodovkou DSG. To se odráží na základní ceně.

2.  3.  2019 | | 223 N/A
Maximálka 250 km/h už v roce 1979. Přesto okřídlená Škoda pohořela

Maximálka 250 km/h už v roce 1979. Přesto o…

Soutěžní prototyp 130 RS A5 dostal ve své finální verzi pozoruhodnou pohonnou jednotku 1.6 DOHC s výkonem 186 koní při 8500 otáčkách za minutu, přesto se mu zazářit nepodařilo.

24.  2.  2019 | | 21 N/A
Policie opět nasadila do akce šmírovací autobusy. Natáčela přestupky řidičů

Policie opět nasadila do akce šmírovací aut…

Policie opět vytáhla do akce autobusy, ze kterých v rámci speciální akce natáčela přestupky řidičů.

20.  3.  2019 | | 86 N/A
Nový Hyundai Sonata je krásný a určený pro celý svět. Zatopí Passatu a Superbu?

Nový Hyundai Sonata je krásný a určený pro …

V Ženevě se Hyundai neukázal, to ovšem neznamená, že neměl pro svět přichystanou nějakou novinku. Poprvé tak odhaluje podobu nové generace modelu Sonata.

7.  3.  2019 | | 142 N/A
Škoda Octavia byla na odpis. Ve Stalinově bunkru z ní udělali nové auto

Škoda Octavia byla na odpis. Ve Stalinově b…

Rusko si většinou spojujete s legračními kompilacemi z tamních cest, které se objevují na různých video serverech. Oni ty auta umějí ale i řádně opravit, jak dokazuje i tento případ.

22.  2.  2019 | | 20 N/A