Volkswagen šetří, kde se dá. Tlačí na dodavatele a omezí sponzorské aktivity

Děláš v automobilovým průmyslu ? Asi ne, jinak by jsi to znal. Automobilky sami poptávají po dodavatelích různé úspory, zjednodušování dílů i na úkor funkcí a životnosti. Dost věcí má toleranci, takže se jde až na spodní limit bez vědomí automobilky, hodně věcí není s automobilkou přesně definováno, takže se předchozí zvyk trochu posune aby to bylo levnější. Molitanové a jiné těsnění se o milimetr sníží, to na nich nikdo nepozná atd. Dá se na ně levnější lepidlo, změní se struktura atd.. A za několik let se najíždí nová generace auta kde se tyto úpravy už dělají od začátku oficiálně a během výroby se opět posunují.

Dělám a vím o čem mluvím, píšu, dost právě s tímto mám společného. Je mi jasné, že píšeš báchorky jedna paní povídala. Tuhle pohádku jsi viděl kde "...zjednodušování dílů i na úkor funkcí a životnosti." Kde jsi přišel na to, že změníš jen tak, jako subdodavatel automobilky, výrobek, který u tebe automobilka poptává, zadala do výroby? To co píšeš jsou bohapusté nesmysly.
Těsnění neděláme, ale zato vím, že jediná úspora, která se ti může povést je, že vyrobíš něco s nižší spotřebou materiálu, ale se stejným materiálem v nezměněném objemu materiálu ve finálním výrobku. Případně se může stát, že jeden dodavatel materiálu bude mít jistou dodávku o nějaký haléř levnější než konkurence. Na kdejakou blbost potřebuješ schválení.
Znám firmu, která to tak dělala, těsnění, lepidla, již neexistuje a nikdo to po nich ani nechtěl.
Jestli chceš napsat, že si vymýšlím, tak tady to máš: GDX Automotive s.r.o..Konkurence je natolik velká, že se ti klidně může stát, že tvou výrobu převedou do jiné firmy, a to skoro ze dne na den. Představuješ si to, zjevně ne sám, jako Hurvínek válku.

Hele, já taky dělám automobilovým průmyslu a právě proto vím jak to aspoň u nás chodí. Ten kdo dělá jednoduché výrobky třeba to těsnění tak má smůlu že to lze vyrobit jednoduše jinde a je docela jasně definovaný. Ale tam kde se dělá něco složitějšího a jsou drahý specifický linky a postupy, který nelze hned udělat jinde a výrobek složitější a menší konkurence, tak si může dovolit něco uspořit. Něco oficiálně když automobilka požádá o úsporu (samozřejmě že ji celou úsporu nenecháme). No a něco neoficiálně - když do výrobku není vidět :-)

Uveď do kterých výrobků není vidět? Elektromotory, reproduktory, elektronika, sedadla...? Kompletní plechařina je vidět, lze změřit, dělají se pevnostní testy, je vidět jestli je to pozinkováno. Zrovna Škoda řeší úspory většinou v polovině cyklu životnosti auta a to například změnou pozinku za černý plech, nevyskytuje se v této části karoserie koroze. Také bývá smluvně stanoveno, že po určité době musí automaticky dodavatel výrobek zlevnit. Nelze změnit jakost materiálů, to by mohl být veliký průšvih. U bezvýznamných plastových dílů může dojít ke změně materiálu za levnější. V brzké době ušetří na plastech změnou dodavatele, bude Plakor. Tohle je zrovna výroba, která se jen tak nedá změnit, ale kovovýroba není problém.

Děláš přímo v automobilce a myslíš že vás taky nešidíme ? :-D
Když se dojednává cena u nový zakázky tak se jde až pod aktuální výrobní cenu a spoléhá se na úspory v průběhu výroby a na pozdější výdělky (třeba náhradní díly). Automobilka chce navíc každý rok trochu zlevnit. Naše náklady naopak rostou (minimálně platy, doprava, někdy energie, kurz koruny atd.) Takže dodavatelé musí hledat úspory, jinak by nepřežili. To prostě jinak nejde.
Obecně pokud je něco od dodavatele dodavatele nebo ještě více stupňů tak už je to prostě v něčem třeba dvakrát schovaný a není tam prostě vidět, zákazník to také nemá na výkrese detailně napsaný a když se to chová standardně tak to nikdo neřeší. Třeba ta elektronika.

Já přímo v automobilce nedělám. Kdybys četl pořádně, tak to již delší dobu víš.
Pokud jde o ceny, tak zřejmě sis nevšiml, že vývar má jedině automobilka, jako finální výrobce a prodejce. Všichni ostatní jsou, na východ od německých hranic, jen manufakturní zaměstnanci na obživu majitelů firem a lidí na západ od německých hranic. Jestli si myslíš, že tady je tedy ten vývar, tak není. Stačí se podívat do cizích firem (německých) které jsou zde a potom ve státě původu. Možná potom zjistíš, že tady makáš jako brok, Němec ve stejné výrobě v poklidu pracuje, ty za to dostaneš něco drobáků, ale Němec dostane pořádný plat, neboť ten tvůj výrobek prodá.
Nemysli si, že objednatel výroby neví, za kolik kupuješ materiál a jaký materiál, jaké jsou náklady výroby... Víš co to je audit? Víš, že ten probíhá třeba i na základě požadavku automobilky? Víš, že si mohou zkontrolovat co nakupuješ, za kolik...? Neboj, automobilka o tobě bude vědět více, než je ti milo a nechá ti vydělat tolik, kolik uzná za vhodné. Na tyto činnosti tam má zaměstnáno dostatek lidí.

Otázka co je to vývar ? Takový jako má Volkswagen nebo takový jako měl donedávna Seat ? Stejně tak dodavatelé - na starých jednoduchých věcech jsou rádi když jsou v plusu, třeba naopak třeba výrobci světel mají na LED světlech i desítky procent. Dlouhodobě ve ztrátě nebude nikdo. A opět dodavatelé jsou z východu nebo i ze západu. A vývar jde samozřejmě za majitelem, to je chyba těch co to tady všechno prodali anebo pro to udělali podmínky. Zlatý český firmy který přímo prodávají své výrobky zákazníkům.
Samozřejmě vím jak to vypadá, my to děláme našim dodavatelům taky. A pak to vede k situacím že si tě pozve dodavatel (speciálních dílů) i tvé konkurenty najednou k sobě, poví vám že z těch neustálých zlevňování do měsíce krachne, a jestli nechceme zastavit automobilku tak ať hned připlatíme :-) a všichni rádi navýší :-)

tim chces tvrdit,ze se u vyroby motoru neubira na kvalite??? nenech se vysmat.
za svoji praxi 25 let za volantem,jsem v zivote nevidel,ze by nekomu prasknul rozvodovy retez-vyjma VW.
to same vydrene ulozeni vacek klidne uz po 50t/km-vyjma VW.
totalne vymlacene ulozeni napravy klidne uz po 60t/km-vyjma audi (VW).
prolinani oleje z prevodovku u noveho (3 mesice) vozu-vyjma VW.a takhle muzu pokracovat jeste hodne hodne dlouho.
pokud chce nekdo tvrdit,ze koncern nejde s kvalitou za poslednich 4-5 let supem dolu,jak po sjezdovce,tak ma asi pekny klapky na ocich,nebo to je koncernovy nekriticky fanatik.

Zaměňuješ to, co si automobilka objednala, s tím, co se rozhodneš sám, bez jejích vědomí, změnit. Máš v tom velký zmatek. Když si automobilka něco objedná a vyrobíš to podle zadání, dokumentace, automobilky, tak to klidně může být zmetek, ale to žádnému výrobci nedává právo měnit tímto způsobem cokoliv bez schválení objednatele a ohánět se tím, že oni také něco zpackali. To jsou názory jako vedení VW, že to bylo několik techniků, kteří ten software, bez vědomí ostatních, upravili.
Tak konečně se vrací socialismus zpět, opět mne chce poučovat člověk, který o této výrobě evidentně nemá páru. Ty jsi řidič, já vzděláním strojař s více než třicetiletou praxí v oboru automobilového průmyslu.

:-D To je bombaChceš realitu odjinud v podobném duchu?dvakrát měněné xenonové světlomety v rámci 50t km (nikde jsem neviděl vyjma BMW)
úniky oleje a chladící kapaliny v rámci 50t km (nikde vyjma BMW)
poškozená ramena přední nápravy po 60t km (nikde vyjma BMW)Pokud je ten, na kterého reaguješ koncernový fanatik, tak ty asi žiješ v nějakém snu, že problémy s kvalitou trápí jen koncernové vozy. Týká se to celého současného autosvěta. Není značka, která by se vymykala. Prostě není. Se....re se všechno.

úniky oleje ne ale chladící kapaliny ano v rámci 50t km (ještě citroen Elise, ne Lotus :) )Já nevim, nejsem konstruktér, ale materiály jsou většinou slitiny, kompozity, sloučeniny kdy se dá nahradit jeden materiál druhým.
Třeba jako párky, místo masa tam namelete kopyta, mouku.... a mňam mňam nikdo nepozná rozdíl :-P

No tak materiály jen tak nahrazovat nemůžeš. Ještěže jsi přiznal, že nejsi konstruktér. To by se ti klidně mohlo stát, že budeš buď svou výrobou dotovat automobilku, použiješ kvalitnější a tím i dražší materiál a také na tebe může přijít odběratel s tím, že záměnou materiálu oproti požadovanému jsi způsobil určitou škodu a bude tu škodu po tobě vymáhat a věř, že úspěšně. Nebo máš snad zkušebnu na všechno a nebo budeš vědět, jak se tímto změní vlastnosti výrobku? Jsi jasnovidec?

A ještě dodatek, dole zmiňuješ, že si strojař.
Takže nám jistě vysvětlíš, proč některé vrtáky din 338 hss vydržej od jedné firmy dýl, než od jiné, ačkoliv by měli plnit stejné normy :-D

Nejsme výrobci vrtáků a neznám složení ocelí, ze kterých jsou vyrobeny, ale jistě vím, že šmejdy se prodávají levněji a žádná firma nekupuje vrtáky podle ceny, ale podle parametrů, vlastních zkoušek. Také to tak děláme a netýká se to jen hloupých vrtáků. Nevím, že by existovala nějaká závazná norma na životnost vrtáků. Každý výrobce se vždy chlubí svými parametry a je jen na odběrateli, co upřednostní.
Ano, jsou oceli, které jsou více , či méně, korozivzdorné. Například na karoserie se nepoužívají. Jak známo, zrovna nerezové oceli nemají zrovna příznivou cenu pro takovou výrobu a jsou hůře zpracovatelné. Dnes se vše řeší pozinkem a dodatečným fosfátováním, případně jinou povrchovou úpravou (např. chrom). Potom následuje teprve lakování, lepení, těsnění (plastisol, případně podobné těsnící hmoty)...
Co se týče tebou vzpomenuté švédské oceli, tak to je již dnes jen taký mýtus a v žádném případě toho nedocílíš jen tepelným zpracováním ( a máš z čínské švédskou ocel :-D).
Ty ostatní příklady snad nemá smysl ani řešit. To je naivní představa lidí, kteří chodí okolo budovy, ve které výroba probíhá, nikdy dovnitř nevstoupili, ale přesto o této výrobě toho ví nejvíce, a hlavně jak ušetřit.

Jen pro info, byl jsou pár let přípravář ;-)

Jen pro info, já jsem tvůrčí technický pracovník, který tohle řeší, řeší způsob výroby, konstrukci. ;-)

jinak můžeš, vem si jenom kolik je druhů epixidových lepidel, některý maj jiné vlastnosti, některý maj téměř identický. Stejně tak to máš i s ocelí, maš miliardu typů ocelí a některý jsou na první pohled stejný, ačkoliv začne na ně působit dřív oxidace a to samé i skla... není sklo jako sklo a pokud chceš šetřit, tak krůček po kručku dojdeš tam kam chceš.
Vem si uhlíkové vlákno o kolik postoupilo a furt je to jen to samé, jen pomocí ruzných příměsí jde ovlivnit jeho nachylnost na UV, můžeš ovlivnit jeho třepení..... zakladní parametry mohou vypadat stejně, první rok, dva ale pak se najednou může stát, že zjistíš že ne vše bylo použito, aby to vydrželo déle než je záruční lhůta ;-)
Ano konstrukter nejsem, ale ty by sis taky mohl něco o materálech nastudovat :) Není jen železo, titan, xenon a jiné materiály uvedeny v periodické chemické tabulce. Jsou i různý slitiny (ocel, dejme tomu) či sloučeniny (Voda, dejme tomu) a těm stači pozměnit tepelné zpracování a zcela změníš jejich vlastnosti a při vhodné kombinaci máš na světě švédskou ocel, nebo ocel z číny, nůž uděláš z obou, prvních pár řezů jima taky uděláš stejný, ale řekni mi za dva tři roky, pak pochopíš :)

Nejsem, vlastním 23 let starou Toyotu a tak mě to ani nezajíma :-D

Citas aj niekedy po sebe co pises? Povedz mi, akym sposobom je zakaznik podvodnik.

Pre dosdávateľa komponentov je zákazníkom VW. Verstehen Sie?

si si isty, ze si ho pochopil?