Test Škoda Superb Combi 2,0 TDI 4x4: to nejlepší z Boleslavi?

Nemáš pravdu. B+E je potřeba tam, kde souprava osobák + vlek překročí celkovou hmotností 3,5 t. Takže SUP /2,3 t/ takže 3,5 - 2,3 = 1,2 t. Takže s B můžeš tahat nebrzděný přívěs do 750 kg a brzděný do 1,2 t.

je to tak, jak pisete, dotycny vyse to nepochpoil, pritom jsem to schvalne napsal jeste zvlast, aby to kazdy mohl precist a pochopit, bohuzel ani to nepomohlo

takze pekny smejd muze mit cenovku a skaredy dobry ne? a kdo urcuje co je krasne a co ne?

Na cenovku kvalita nestačí musí odpovídat i vzhled a jestli produkty škody považuješ za něco povedeného tak za ně plať. Já ne.

mnoho lidi v diskusich rika, jak je skoda predrazena, jak jsou tu lepsi, levnejsi, vybavenejsi, luxusnejsi auta. Kdyz pak clovek kupuje, pak zjisti, ze jedno je sice vykonejsi, ale ne vybavenejsi. dalsi je vybavenejsi, ale neni levnejsi a nakonec zjisti, ze nic podobneho na trhu poradne neni.
Navic se tu porad nekdo ohani tim, jak "kdo to muze koupit, ja ne". ocividne je to uplne jedno i bez techto pozeru skoda prodava o 106, navysuje prodeje a nema o zakazniky nouzi. takze teorie o tom, jak je to hnusne, jak je to nekvalitni, jak je to predrazene nejak v realne praxi nefunguji.Naopak predokonalene a prekrasne znacky dle mnohych maji problemy s odbytem. Saab umrel, Volvo je pred funusem, Alfa zije v klinicke smrti, Seat to same. JP znacky v EU nikdy neumely prodavat a Opel by bez miliard od statu ruznymi formami nebyl uz 10 let. Skoda zije bez dotaci, prodava stovky tisic aut rocne, navysuje prodeje, navysuje trzni podily.

Škoda prodává o 106, navyšuje prodeje a tržní podíly? Máš alespoň představu o velikosti týhle automobilky v celosvětovym měřítku? O její pozici v technickém pokroku, designu, ekologii, bezpečnosti, sportu? Škoda se vyrábí jenom proto že náklady na pracovní sílu jsou - narozdíl od seatu, saaba,volva,alfyromeo - směšné a to jak u nás tak v Číně, Indii i Rusku. V tom je ten super kšeft přesvědčit zákazníka že cena je správná.

bavime se o trhu v ramci EU. jinak je uplne jedno jaka Skoda je a co nabizi, jedine co je rozhodujici nejsou teorie homera na netu a jeho prani, ale to, ze to zakaznici kupuji. Pokud to kupuji je to auto dobre, pekne a takove, jake chteji zakaznici aby bylo. A i schopnost prodat je soucasti znacky. A cena je zrejme dobra, kdyz se ta auta prodavaji, coz se neda rici o Alfe, saabu, volvu, seatu, opelu apod.
Nechapu, ze nekdo furt resi, jak je ta Skoda hrozna, mozna je a mozna neni. Ale zakaznici jasne ukazuji, ze neni.
Chapu, ze tu budou nekteri furt psat casto hlouposti, aby tu automobilku shodili, protoze je to in, ale maji smulu, prodavat bude.a hlavne - budme radi za to, ze Skoda existuje. Chapu, ze pro mladsi rocniky je to slozite pochopit, ale z pohledu ekonomiky CR budme za ni radi a naopak chtejme at prodava co nejvice a vyroba zustane u nas.
Ale tomuto pohledu brani omezenost nekterych lidi.

Co to tady pořád meleš o prodejích? V EU má škoda cca 2% trhu a když zítra zmizí a její fabriky budou montovat jinou značku nikdo si toho ani nevšimne a jede se dál. Tak se tady přestaň rozplývat nad důležitostí škody pro ekonomiku. Neznamená vůbec nic.

ty jsi zase odbornik. Skoda Auto nema na ekonomiku zadnou dulezitost. Ano, akorat zamestnava primo a neprimo v CR par desitek tisic lidi, do statniho rozpoctu dodava z dani a odvodu par desitek mld apod. ale je to zanedbatelne.Jinak v ramci evropy ma skoda podil neco kolem 4,5-5%.Ale chapu, ze kdyby nebyla, tak to ceskou ekonomiku nijak nebude trapit. Prijde o par desitek miliard prijmu, k tomu se navysi vydaje statu na hmotne zabezpeceni tech nezamestnanych, nebude tu fungovat subdodavatelsky system, ktery prinasi dalsi desitky mld. korun apod.Ty jsi vazne rozeny ekonom. Nejvetsi firma v zemi a v podstate byt nemusi.

jako že jiná fabrika na auta, která by zastoupila místo po škodovce v ČR není jo ? :)) si děláš prdel ne ?:))

Koukni se na podniky, co se u nas zavrely, ktere zamestnavaly tisice a desitky tisic lidi, pak je zavreli a nasli se novi investori. Kolik z nich je na tom lepe, nez predtim?Mozna by to nekdo kopupil a mozna ne. Tezko rici, ale i Nosovicky zavod, ktery vyrabi polovinu toho, co Skoda, ma cca 8x mene lidi, takze pokud by zde nastoupily ryze montazni fabriky nejake teoreticke automobilky. Proste tu je Skoda, ktera vyrabi auta, co se prodavaji, co zamestnava desitky tisic lidi apod. Toto je realita, ne nejake prazdne reci o tom, jak by tu byl nekdo jiny. Nebyl a ukazuje se to na kazdem kroku, jak by to dopadlo (poldi, skoda holding, vitkovice, zelezarenske a strojirenske firmy...).Mne spise udivuje ten chtic, aby se Skode nedarilo. Ta neschopnost ocenit, ze ji tu mame. Mi jsou jeji vyrobky putna, ja si je kupovat nebudu, ale jak rikam - vice takovych firem u nas. Ale koukam, ze nejaky pocit menecenosti a zavisti je dulezitejsi.

Nehraj na sociální noty - jsme celý západní evropě za blbce který makaj za čtvrtinu jejich mzdy (v nejlepšim případě) ale životní náklady maj stejný (v nejlepšim případě).
Jestliže zaměstnavatel u nás má stejný náklady a zisky jako za hranicema ale platí zaměstnancům zlomek odpovídající mzdy, k ničemu to nevede - to sis možná za posledních 20 let všimnul.

mi jsou socialni noty uplne u ****, ale jsem realista. cemu vadi skoda u nas? tedy mimo par diskutujicich, kteri to nedokazou stravit. Jsme montazni stat, mame to, co si lidi ovoli ve volbach. To je odraz naseho naroda jako celku, tedy tebe, stejne jako mne.Proste budme radi, ze tu Skoda je, ze vyrabi a prodava. Pokud s tim mas problem, je to tvuj boj. Pokud si neumis vydelat penize, taky je to tvuj boj a pokud mas problem s tim, ze nekde berou vice nez ty, opet je to tvuj boj.Naopak mam pocit, z toho co tu pises, ze bojujes se silnou zavisti "oni si vydelavaji vice nez my" a nebo "radeji at zkrachuji, hlavne at tu nejsou".Mozna mas ale lepsi napady, jak zajistit lidem praci, resp. nejaky tajny recept, jak k nam prijde 1000 firem, budou platit jako v Nemecku a bude nam hej a dobre. Jenze jak tak koukam, jenom reci co?

jéžíši to jsem si naběh, já ti vysvětluju význam Škody a postavení Česka na týhle planetě a ty pořád dokola ať jsme rádi co máme, že je to tak dobře, že jsme si to zvolili, nezávidˇme,
stejně nic lepšího nevymyslíme atd.
Ty jsi ta ovce která se bojí i kritizovat, napomínáš druhý a nazýváš to realita. Přesně kvůli tobě to tady takhle vypadá.

Homere, po přečtení tvých příspěvků jsem nucen konstatovat, že jsi nebetyčný hlupák. Ale nejhorší pro tebe na tom je to, že ty zřejmě nikdy nedokážeš pochopit, proč...

urcuje to zakaznik platenim.

vazne mate za to, ze si lidi kupuji pouze to, co se jim libi? ja bych spise rekl, ze se kouknou na konto, zjisti, ze je to bida a jdou koupit "jednookeho mezi slepymi".
navic skoda se kupuje, prodavaji co vyrobi, takze asi to bude krasavice. Proda 10x tolik co "krasna Alfa" 400x tolik co Ferrari.. holt krasavice to musi byt :)

No jo, samozrejme pravda. Ludia si kupuju to co sa im paci v ramci stavu uctu a penazenky :) a za predpokladu podobnej vybavy za danu cenu.

Nepriznanie si vlastnej chyby nad cim? Precital si si co som napisal? To sa moze stat ako tebe tak aj mne. Tu nejde o jazdne schopnosti ale o logicky princip pripojitelneho pohonu a co sa ti realne moze stat ci pojdes 40 alebo 90. Je to uplne jedno lebo sa ti to proste stane a otoci ta! Premyslaj , potom pis.. Technika tu zradila a preto ked 4kolku tak jedine permanentnu.

OMG, pro zrychleni z 0 na 50kmh od semaforu je ctyrkolka fakt naprosto nezbytna... B-]

presne tak, konecne to niekto velmi inteligentny pochopil. Presne o tom tu vsetci piseme, ze 4x4 je najviac potrebna na semafore do rychlosti 50km/h. Preto ma aj Bugatti Veyron 4x4 aby sa mohlo pohnut na semafore, inak bez sance. Fanfary, postupujes do druheho kola. :-D

jen dodám, že před současnou AWD jsem měl 300 koňovou predokolku a nikdy jsem nemel problem s jezdenim a kdyz slo do tuheho, tak byla stejne rychla jako ta awd.proste nutnost awd povetsinou striktne vyzaduji ridicska polena, co svou neschopnost maskuji za nemoznost prenosu vykonu pres jednu napravu.

300 koní na přední nápravě a bez problémů !!!! Možná nějakej klobouk, který to lechtá na 10-15%. Jinak i v létě problémů s trakcí habaděj.
V zemích (letos i v čr), kde je zima 5 měsíců v roce je 4x4 opodstatněná volba.
Samozřejmě odboráři, kteří na zimu špalkujou a největší hrdinství je výjezd pro vánoční nákup do tesca, ti samozřejmě 4x4 neužijou. Kdo jezdí celý rok ten ho využije na 100%.

jaky klobouk zase? nevyhoda predniho nahonu s timto vykonem se realne projevuje tak do 40 kmh, pak uz s eto pri kvalitnim nastaveni podvozku a pouziti kvalitnich pneu temer neprojevuje. samozrejme se snizujici se adhezi predni nahon ztraci, ale zase ze by to nebylo pouzitelne to vubec ne. ostatne to dokazuje fakt, ze na okruzich nemaji 4x4 na suchu vuic predokolkam o stejnem vykonu sanci. samo sjedeme na sotolinu a je to jine.

Předohrab za deště protočí kola i ve 120kmh a při výkonu 100hp. Je to fyzika, příteli.

Ano na rovine, do kopce, z kopce, v zatacce, proste vsude. To vite 100 koni je straaaaasne moc.
O muj boze

Tak na okruhu je položen špičkový asfalt a jsou tam stálé adhezní podmínky. Nevyskytují se tam v podstatě žádné úseky s prudkým stoupáním, je to jízda na placce. Neřeší se otázka průjezdnosti a průchodnosti. Čili požadavky jsou velmi úzké. Auto do běžného provozu je vystaveno daleko, daleko širším nárokům. A tomu 4x4 vyhoví úplně nejlíp. Poradí si téměř se všemi situacemi se kterými se v běžném celoročním provozu můžeš setkat.
Poslat do běžného provozu auto s 300hp na přední nápravě může jen idiot. Samozřejmě je to lepší varianta než koncepce žigul s 300hp na zadní nápravě. Tam je to na kriminál.

nesouhlasím. výko není žádný problém. problém je maximálně řidič. a pro neschopného je 300 koní stejně nebezpečných ve FWD jako v AWD. Naopak díky určité pocitové jistotě AWD může takový řidič jezdit rychleji s AWD, což může mít horší následky. Proste 300 koní na předku, pokud o nich řidič ví a chová se dle toho, není žádný problém.

no a o com som tu cely cas pisal??? presne o tom ... do 40km/hpodme do extremu, ok zastavis v krizovatke, odbacas na hlavnu a ups nevsimol si si nachipovaneho zavodnika s passatom kombi s leddiodami ako sa vali na teba, dupnes plny aby si to ako tak stihol a z 300 koni je tak max polovica lebo to auto to neprenesie a hlavne ked mas odlahcene kedno kolo pri odbacani. Takze toto vidim ako hlavny prinos stvorkoly aj na suchu, skratka bezpecnost, to je vsetko. Jasne ze ked prepisknes zakrutu aj so 4x4 ides von, to je uz vec odhadu ale prave v takychto rychlych manevroch sa to hodi. Nebavmi sa uz vobec o vyuzity na mokrej vozovke a snehu to ani nema cenu komentovat tam je to jasne. A napriklad ja mam haldex takze az pri preklze kolies sa zapoji ale je to tak rychlo ze prave uz viackrat ma vytiahol s pruseru prave o akom som pisal. Inak na dialnici idem len s prednym a v pohode ale ako zaciti neistotu tak pripaja a je to vidiet.

bydlim v menste, najezdim 3-6tkm mesicne po meste, po okreskach apod. mel jsem jak jsem psal vykonou predokolku, mam full time awd. pravda, bylo par okamziku, kdy pri najezdu na hlavni bych ocenil vice pohanenych kol. Ovsem takove situace zaznamenavam tak 1x rocne +- autobus. To je jako s tim snehem co napadne najednou. Taky prijde realny prinos na par okamziku a pak to clovek taha 360 dnu tak nejak zbytecne.Proste ja nepopiram vyhodnost AWD, ta tu je. Ale i bez toho se da v klidu zit a to i s vykonem 200-300 koni. A uprimne receno, i 200 koni je velky nadstandard toho, co jezdi na ceskych silnicich.

tak to je pravda aj 200k je niekedy aj moc pri dnesnych zapchach a psychopatidkych soferoch co v zakrute pridavaju a na rovine brzdia ked nic pred nimi nejde... Aj to s tym obcasnym vyuzitim, alebo lepsie povedanym maximalnym vyuzitym je obcas ale uz len to vedomie ze je tam ked potrebujem ma hreje

pobavil som sa, ked som mal carreru mal som zadokolku s 34O konmi a prenos vykonu bol super. Len este musim poznamenat ze sirka pneu bola 285. Ja hovorim o dnesnych tdickach ktore maju vysoky vykon len na predku a o beznych soferoch ktori vedia vela krat prd o jazdeni ale hlavne ze maju ty jo passáta v dechtu alebo ty kokos novu RS octavku najlepsie tu v tdi a v manuale aby bol pocit sportovej zadny dokonaly. No a tak o tom hovorim, naprsi a z krizovatky sa nepohnem poriadne, alebo na mokrej vozovke to prepisknem a s tazkym naftovym predkom si to suniem do protismeru a potom su titulky ze vodic octavie z nevysvetlitelnych pricin vosiel do protismeru... o tom hovorim ty poleno...
a preto hovorim o 4x4

Pokud to při rozjezdu "přepískneš" tak, že vlítneš do protisměru, a proto potřebuješ na rozjezdy 4x4, tak to musíš být za volantem opravdu mimořádný lempl, to se na mě nezlob...

Kdyz s Haldexem prezenes najezdovou rychlost do zatacky a budes tam moc rychle (treba na exitu z dalnice), tak pujdes po tecne stejne ven jako s predokolkou....Vyhodu Haldexu vidim hlavne v nezahrabani se na blate a snehu pri rozjezdech a vyjezdech do kopcu, coz se muze u 1.7t auta hodit.

Jak vás tak čtu, tak se docela divím, že křižovatky nejsou plné aut, co se nemůžou rozjet, protože nemají 4x4. To jsou takové "zasvěcené" plky, až to hezký není.
Nehledě na to, že zadohrab položí každou čtyřkolu. :-P

Mercedes s 4maticem má standardně náhon na zadek a v případě potřeby si připojí i přední nápravu... Fakt by mě hodně zajímalo, jakou má oproti němu standardní zadokolka výhodu :-DJinak já jsem všema deseti pro pohon všech čtyř. Už ta jistota, že se člověk dostane z čerstvě zapadaného parkoviště, že se nesekne v zimě v kopci kvůli pár nablblým kamioňákům... to stojí za to. Proč pohánět jen jednu nápravu, když můžu dvě?

Obávám se že 4matic není permanentní 4x4, které se tu snaží někteří kázat coby slovo boží.
Když porovnám svoje okruhové zkušenosti s permanentní čtyřkolkou a svým bramborovým zadohrabem, tak v zatáčkách jsem mnohem rychlejší. Přece jenom kontrolovaný smyk je se zadokolkou rychlejší jak se čtyřkolkou. Čtyřkola sice vystartuje rychleji, ale v nájezdu hodně ztrácí.
Pokud budu porovnávat na klasické ježdění naše služební předokolky se šéfovou čtyřkolkou, tak v běžném životě jsem se se služebákem v celoročním ježdění vyhrabal ze všeho. A kdybych chtěl čtyřkolu na české silnice do běžného života, tak maximálně jako Offroad. Ale to jsme už úplně někde jinde. :-)

Odkdy je prujezd zatackou rychlejsi v kontrolovanem smyku se zadohrabem nez se ctyrkolkou? A mel jsi na mysli, ze i ctyrkolka jede v kontrolovanem smyku?

A na tuhle chujovinu jste soudruzi přišli jak? Mercedes 4matic je trvalý 4x4 s centrálním planetovým diferenciálem, u některých verzí bez uzávěry, u jiných s mechanickou uzávěrou. Takže v podstatě obkružuje základní systém Subaru s planetovým centrálem s uzávěrou v podobě viskospojky z obou stran, z té horší i z té lepší.

no to neni zdaleka tak jak pisete, tech 4maticu je vicero. Od 3 uzamykatelnych diferaku s redukci (Gecko) pres elektronicky rizeny pripojitelny system cecko, ecko...

4-matic v aktualnych modeloch je vzdy fulltime.

no ono je to s 4maticem komplikovanejsi. neni to mimo terenich modelu klasicky full time s mezinapravovym samosvorem, coz vyrazne degraduje schopnosti systemu. Nema zdaleka ty schopnosti co modely s centralnim samosvorem (alfa, audi, subaru), anopak systemem pohonu a funkcnosti se to blizi spise x-drive. Ono pribrzdovani kol pres brdy v pripade prokluzu funguje pekne hlavne na papire, bohuzel v praxi se to dost chova jako pripojitelne systemy. Proste dle meho je to skoda, vymluvy na to, ze toto reseni je komfortnejsi je blbost, mozna levnejsi, ale ze by byly auta se stredovym samosvorem mene komfortni? to bych nerekl. Pravda u starsich torsenu to neni uplne ono, alednes je to necitelne.

realita bez maskování tu ten svůj blud asi bude šířit donekonečna. Hej ty moulo, všechny 4matic jsou fulltime s centrálním diferenciálem. Liší se jen způsobem uzávěrky, případně její absencí. Žádný x-drive, haldex ani nic jiného připojitelného MB nedodává.

panove nemate pravdu. otevreny stredovy diferak je proste dira a je to jako kdyz ma nekdo predokolku s EDS a resi, ze s tim udela stejny zazrak jako ten, co ma treba haldex. neudela. Omezeni, ktere toto reseni prinasi je zasadni a velke. jakykoli adhezni problem to resi slozite a pribrzdovanim kol, coz je silne neefetkivni. ve finale 4matic s otevrenymi diferaky pri jen trochu horsich podminkan zvlada situaci hure, jak haldexy apod. jedna naprava stoji a druha se protaci. neni to jako u jinych, ze umi protocit kolo na kazde neparave, proste brzdy to neumi natolik pridusit, aby to protocilo napr. zadni zadizene kola, kdyz predek je ve zvduchu.ano, pro ty, co jezdi silnice, sem tam se dostane na snih je to na pohodu. ale staci se blbe dostat do prikopy jednim kolem do vzduchu a auto se nehne.neco jsem se s novym Ceckem a 4matikem nablbli letos v zime.

Nehnevaj sa tak tymto si sa uplne diskvalifikoval. 4matic je schopny preniest vykon aj ked ma trakciu len jedno koleso. Na nete bolo jedno pekne video ked ML preslo strmym stupanim aj ked malo 3 kolesa na valcoch (bohuzial domena www.whnet.com kde to bolo uz nefuguje)

takze super. ty se kouknes na youtube (nebo shodou okolnosti neexistujici web) a vis, ja s tim najezdil mraky kilometru, zkusil si to v realne praxi a nic. Jak rikam - soucasne cecko, jedno predni kolo ve vzduchu uplne, druhe na lede na hrane prikopy. zadek to nedal, pribrzdovalo, ale proste auto se nehlo ani za mak. tot realita.
Navic systemy C,E,S funguji jinak, nez M, G, GL.Takze uprimne i kdyz vim, ze s mercedesy jezdis dost a dlouho, mel jsi ML a mel jsi eSko, tak proste nemas v tomto pravdu. klasicke osobaky toho moc nezvladnou. Za ML nebudu hovorit, s tim jsem to nezkousel, ale stale to je jenom o pribrzdovanim celisti aut. Neco jako EBS u predokolky.

To video bolo len ukazka pre neveriaceho tomasa, skusensti som s fungovanim som popisal v minulom prispevku (vyjazd kopca so zladovatelym povrchom).
Dalej 4matic funguje na rovnakom pricipe u C, E, S, M, GL, R (u G dam bokom tam je to komplikovanejsie), rozdiely su len kozmeticke a v nastaveni elektroniky. U M a GL mozu mat aj uzavierky.
Ak som pochopil tvoju prihodu s priekopou spravne tak sa zadne kolesa (aj predne kolesa) tocili len s autom nepohli, co skor vyzera na to ze nemali dostatok trakcie (co mi prijde logicke kedze auto je na bruchu a zadok vyrazne odlahceny a predne koleso je na lade) a nie ze system nefungoval.

ne, priklad chapes spatne. zadni kola byla zatizeny proste stala napevno. prave predni bylo v prikope, leve predni bylo na hrane prikopy a protacelo se chvilemi. zadek stal. auto nebylo na bruchu, resp. lehce se dotykalo,ale nijak zasande. zadni kola se neprotocily ani jedno.u torsenu mi v situaci, kdy sem mel obe kola predni ve vzduchu zadni mely snahu se protaceti.takze nedelej zavery na saptnem vyhodnoceni. proste proc delat z neceho ne uplne dokonaleho vec dokolalou? proste to, ze tam maji diferak a neni samosvorny je naprosta kravina. kdyz uz ho tam davam, tak tam dam to, co opravdu a dobre funguje. samo, ze i s otevreny mse da jezdit, proc taky ne, ale smankote, stoji to stejne a prinese to vice, tak cemu to tam vadi?spise mne udivuje, ze proste tvras na tom, jak to staci. ono ve finale staci mit i predokolku, ze. proste pokud to vezmeme tak, ze "je to lepsi jak dratem do oka" pak ano souhlasim, je to dobry system. ale horsi, jako system se samosvornym stredovym. Funkcnost diky otevrenosti a tom, ze jedine zaverky funguji an bazi pribrzdovani kol je stejna, jako ucinnost preodkolky s EBS. proste ty meze jsou krute potlaceny vuci mechanickemu reseni. A na tom nezmenis nic.Navic ten MB furt vyzaduje pro funkci uzaverky mit zapnutou elektroniku. Coz pokud bys realne navstivil i neco jineho nez asfalt rychle pochopil, ze ve velmi spatnych podminkach je nesmyslne.

Ok, tak so to nespravne pochopil. Je to vasa skusenost, ja mam inu ( a nie som jediny: www.youtube.com ... ).4matic bez uzavierok neni vhodny do tazkeho terenu rovnako ako akykolvek iny system bez uzavierok. Navstev mimo asfalt som mal dost (aj ked ziaden HC teren) a elektronika ani 4matic ma nijako neobmedzoval (limity boli skor vo mne a pneu).A kedze sa mi doteraz ziadneho technickeho ani teoretickeho vysvetlania preco je 4matic horsi ako system so samosvornym centr. diff. nedostalo, tak by som to uzavrel s tym ze je to tak lebo to tvrdi uzivatel "realita bez maskovani"

proc ten "ukrivdeny" ton. ja uz zde asi 3x psal o tom, v cem je otevreny diferencial, kde je zaverka nahrazovana pribrzdovanim kol brzdami horsi, nez samosvorny. Samosvorny funguje porad, nezavisle na elektronice.
Elektronika motoru ma napr. nadrazeno to, ze motor nesmi zdechnout, takze pokud EBS pribzrudje kola, aby se omezil prenost momentu an protacejicim kole a poslal se na ty, co se neprotaci, a dochazi ke stavu, kdy jsou kola silne zatizena a brzdove celisti by musely to kolo temer uplne zastavit, kde hrozi zdechnuti mtooru, tak elektronika to proste nedovoli a nepribrzdi tu celist tak moc, takze se nedosahne potrebne svornosti. U samosvorneho stredoveho diferaku do toho motor nema co kecat, takze ta svornost se tam projevi i za cenu zdechnuti motoru, coz v pripade prokluzu na hranici zdechnuti motoru, spolu se spojkou a plynem, muze prines vysledek lepsi.
Ono si spise polozme otazku - pokud je otevreny diferencial s tim, ze svornost se nahrazuje pribrzdovanim kol celistmi stejne dobry, jako samosvorny diferencial, proc se toto reseni nepouziva v offroadech, nebo ve sportovnich autech, kde kdyz pomineme XDS od seatu a zajdeme se kouknout na M3, Ferrai. Subaru apod. - proc tam jsou vsude samosvory mechanicke, ci viskozni, ale to je principem to stejne a nejsou tam tyto otevrene diferaky?Proste pripada mi to jako hadka, ze haldex zvladne to same a je stejne dobry jako fulltime. Neni, ma omezeni, ktere full time nema, ma veci, ktere full time nema a ma provozni chovani, ktere fulltime nema.A u otevreneho diferaku je to same. Proste to je jako u predokolky. Zkuste si sednou treba do mazdy3 MPS, jedno kolo na led a druhe na asfalt. Zkuste to same s Leonem Cupra. Jeden ma mechanicky a druhy elektronicky samosvor. Rozdil brutalni.

Co si predstavujete pod takym vyraznym degradovanim schopnosti systemu? A v com konkretne je horsie ako torsen?
V praxi s tym mam najlepsie skusenosti tak by ma to teda zaujmalo.

nejde o konkretne torsen, jde o otevreny stredovy diferak vs. samosvorny stredovy diferak. Mas to uplne to same, jako u auta s jednou pohanenou napravou co ma a nema samosvor. U samosvorneho stredu jde o to, ze system reaguje okamzite, definovane. realna praxe...- u samosvorneho stredu ti hrave hrabe v nouzi jedno predni a jedno zadni kolo.
- u otevreneho stredu ne. tam v pripade ze hrave jedna naprava, tak se pribrzudji brzdami protacejici se kola a tim se ma zajistit prenos momentu dozadu. coz ma samozrjeme mnohem vetsi omezeni a navic, nelze plne deaktivovat elektronicke systemy, coz je docela negativni napr. pri jizde v hlubsim snehuTen system s otevrenym stredem je proste lepsi nez nic, ale svym zpusobem je jeste horsi, nez haldex apod. protoze spojka umi sepnout vice, rychleji a s mensimi ztratamy zivotnosti a omezenimi. Kdyz s tim otevrenym stredem, kde se o svornost staraji brzdy najedes do horsi situace a potrebujes moment dostat na napravu s adhezi, bzdy za chvili odrovnas a ucinek se snizuje.
Dobre to funguje napr. na jinem auta s jinym systemem a to Grand Vitare. Ta pouziva misto zadniho samosvoru otevreny diferak a o svornost se staraji brzdy. Kdyz najedes do terenu, tak to za chvili v pripade potreby odvaris. Byt tam mechanicky samosvor, muzes nechat kola protacet dva dny a nic se nedeje.Proste stredovy samosvor dokaze presunout moment na spravnou napravu lepe, efektivneji s mesnim omezenim. Pro bezne jezdeni je to prast jak uhod, ale pokud prijde na nouzi, coz je stav, kdy se 4x4 nejvice projevuje, neni to zrovna nejlepsi reseni.Nic vic v tom neni. Proste kdyz uz mam auto, kde dam stredovy diferak, taham sebou 100 kilo navic, priju o 10% vykonu diky ztratam apod. tak tam ten samosvor proste dam, ziskam tim mnohem vice.

Jedine v com suhlasim je ze 4matic v zakladnom prevedeni (bez uzavierok) neni vhodny do tazkeho terenu (prave kvoli RELATIVNE rychlemu opotrebovaniu brzd). V normalnych podmienkach (lad, sneh, mokro) je vsak plne funkncy aj dlhodobo (osobne vyskusane niekolko krat) a nikdy som nepozoroval ani prehrievanie ani nadmerne opotrebovanie brzd. Taktiez so v praxi nespozoroval ziadne nevyhody oproti torsen. V praxi vsak oproti x-drive (X3) ten system fungoval vyrazne lepsie (na sirsisch gumach a s vacsou vahou) som bol schopny vyjst zladovately kopec tam kde X3 nebola (uznavam ze to mohlo byt sposobene aj rozdielom zimnych gum ale obe auta ich mali std. znackove).

realita: určitě souhlasím že samosvor je výrazně lepší než otevřený+brzdy (EDS)ovšem u otevřeného+EDS taky hrabe vždycky jen jedno kolo na nápravě. A při dlouhém prokluzu můžeš samosvor zničit taky - samosvor brzdí rozdíl otáček třením, takže v něm vzniká ztrátové teplo i když míň než v brzdách. Tvoje představa o dvou dnech protáčení kol je optimistická.a elektronické systémy (ESP, ASR) jdou u otevřeného+EDS taky deaktivovat všechny. EDS se může přitom nechat nebo v nouzi vypnout taky, proč by to nešlo ? Vypnout elektroniku je větší problém u připojitelných systémů, ty jsou na elektronice závislé ještě víc

Realita a Hannah si nejen pletou značky, ale mají guláš i v technice. Plácat nesmysly je koukám v česku moderní.

Obávám se, že ti, o kterých píšete, v tom protisměru nebo mimo silnici skončí i s náhonem 4x4. Ale možná až ve vyšší rychlosti a na křižovatkách budou mít jistě rychlejší a plynulejší zrychlení za mokra, ale...
Jinak, ani já nepopírám výhody obou poháněných náprav. Především v zimě a za mokra.

jojo,ale aj zasucha. Napriklad ked vychadzas z hlavnej cesty a odbacas, potrebujes skratka rychlo vystartovat, jedine co sa stane je ze sa odlahci jedno koleso a to hrabe a trakcia je polovicna. Stvorkola zabere a vystrelis, no a hlavne o tom hovorim ak hovorim o suchu, o mokru a snehu ani nehovorme

Dobrá somarina....prokluzující kola jsem viděl naposledy u mladého idiota s nějakým starým Suzuki, kterého evidentně omrzela spojka. Dnešní průměrná auta potřebují na to, aby proklouzla, mimořádně brutální zacházení (i kvůli nízkému kruoticímu monentu převažujíícíh nafťáků v nízkých otáčkách). Nebo to poleno.

Myslíte ty elektronické čtyřkolky, co měly takovou drobnou chybu, že když jim prokluzovalo jedno kolo, tak je elektronika vypla celý? :-D

urcite se shodneme na tom, ze vetsina aut jsou predokolky. a vidite lidi jezdi, na dalnicich prasi TDI/JTD/HDI o sto sest, na okreskach taky apod. takze ono to zase nebude tak horke.4x4 je ok, jsou situace, kdy je extremne prinosny a jsou sitauce, kdy je prinos nulovy. myslet si, ze stejne nedotaciva 4x4 neco zasadniho zmeni je mylne.