Nemáte diesel s Euro 6? Do některých německých měst se už nepodíváte

To ovšem kulhá na obě nohy, že. Vozidlo, které si koupím stát kontroluje hned několikrát - typovým schválením a pak pravidelně STK. A teď najednou ten samý stát říká, že s vozidlem, které vším tímto prošlo a má platnou technickou nemůžu jezdit a navíc to zavede až poté, kdy jsem si vozidlo koupil? To je zásah do vlastnického práva jako prase a ti, kterých se to dotkne, by měli mít právo na náhradu. Ale ono je zbytečné se rozčilovat, v Německu se proti tomu hned zvedl takový odpor, že to asi neprojde. Děsí mě ale už jen to, že ve svobodné zemi je někdo o něčem takovém schopen byť jen uvažovat.

Tak jestli to chceš brát takhle, tak ti ani stát nikde negarantoval, že tvoje auto po zakoupení budeš moct používat stále stejně a úplně všude.
A že ti nevadí jiný zákaz vjezdu, či zákaz stání a parkování? A co omezení rychlosti? To všechno tvoje auto umí, ale ty to s ním nesmíš.
Já s tebou souhlasím, že s omezováním a zákazy bychom to neměli přehánět, protože jsou jak pandořina skříňka - jednou vypuštěné zlo už nikdo nezkrotí. Ale třeba tohle je potřeba umět vidět i z opačné strany - že v těch městech žijí a bydlí lidé a na tvůj kouřící výfuk nejsou nijak zvědaví. Oni mají právo dýchat doma čistý vzduch, naproti tomu ty nemáš žádné právo jim u nich doma ten vzduch otravovat a vnucovat se k nim domů se svým autem.
Obecně je to ale dost složité, jak jsem psal, s omezováním bychom měli zacházet moudře a s rozvahou.

No ono je to spíš tak, že lidé žijící ve městě si smrdí pod nos především sami sobě, protože málokdo se sám dobrovolně vzdá jízdy autem, aby byl čistší vzduch. Ale to je jedno, v tom jádro pudla není. Ono je v něčem kapku jiném. Zásadní rozdíl lze spatřovat mezi následujícími dvěma situacemi:První: Koupím si auto, a už v době, kdy si jej jako nové kupuji, vím, na jak dlouho je počítána jeho životnost a jak dlouho tak asi vystačí emisním normám. Druhá: Koupím si auto, a po několika letech (a v případě tohoto návrhu klidně třeba po době velmi krátké, protože si zdaleka nejsem jist, že všechny přímovstřikové benzíny, které si mohu dneska koupit jako nové mají EURO 6b) někdo přijde a řekne, že se změnily normy a nemohu tím autem jezdit. Zatímco to první lze pokládat za spravedlivé (za předpokladu, že ta doba nebude nějak extrémně krátká) to druhé je do očí bijící nespravedlnost. Další věc, která se mi na tom obecně nelíbí je to, že stát říká, že auto sice má technickou a emise, ale nesmí jezdit. To je polovičaté řešení. Pokud by platila varianta 1, neměl bych žádný problém s tím těm autům prostě zakázat provoz, prostě tak, že na technické neprojdou emisemi.

Nikdy nejde vyhovět všem. Ať uděláš cokoliv, vždy se najde někdo, koho to nějak omezí, nebo komu se to nebude líbit. Doma v rodině se rozhoduješ podle přesně stejného principu. Celá společnost je takhle řízená, jenže tobě vadí pouze to, že se svým autem nesmíš na pár vymezených míst. Jiná odbodná omezení, se kterými se denně setkáváš (zákazy vjezdu, zákazy zastavení a stání,...), ti nijak nevadí, ale tohle považuješ za do očí bijící nespravedlnost a omezování vlastnických práv. Nepřipadá ti to zvláštní, být tak vybíravý a tvrdohlavý jako dítě?

Tak jednou si tu hrajeme na demokratický právní stát, jehož součástí je i princip, že vlastnické právo lze omezit jen za náhradu a ochrana práv nabytých v dobré víře, tak bychom se toho měli držet. Navíc nevím, co by komu udělalo, kdyby se postupovalo podle té varianty 1. A pokud někdo má pocit, že je naprosto bezpodmínečně nutné postupovat dle varianty 2, nechť to odpovídajícím způsobem vykompenzuje těm, kdo tím byli dotčeni.Ostatně, kdyby mi někdo do ulice, kde bydlím, dal najednou z ničeho nic zákaz vjezdu, taky bych se proti tomu velmi ostře ohrazoval.

Vždyť ti na vlastnické právo nikdo nesahá.
A co bys dělal, kdyby si obyvatelé vašeho města sami odhlasovali, že do vaší ulice budou smět vjet autem jen ti, kdo tam bydlí?

Jaktože nesahá? Dejme tomu, že jsem obyvatel s bydlištěm uvnitř městského okruhu Mnichova a mám rok starý Volswagen Passat TSi. Ten podle mě Euro 6b nemá a tak s tím autem nemůžu jet ani ke svému vlastnímu domu - tyhle zóny nemají ani výjimky pro rezidenty. Jestli tohle není zásah do vlastnického práva majitele vozidla, tak co potom už?

Na to se lze dívat ze dvou stran. Když budeš mít děti a bydlet v tom městě, byl bys nejradši, aby do města nemohlo jedinné auto se spalovacím motorem, ani Hybrid. druhá strana je ale taková, že jsi minulý rok s velkou ztrátou prodal euro4 auto, a koupil si euro5, jen abys mohl do těch měst, a teď zjišťuješ, že si z Tebe dělají radní srandu. To budeš neustále měnit auta? Vždyť euro6 se vyrábí povinně teprve rok ne? Je to celé na hlavu.
Pokud by se jednalo o skutečné centrum s pěší zónou a okolí, OK. Ale aby to platilo pro 80% území Mnichova, to je prostě děs. A teď si vezmi, že máš navíc starší kabrio na léto, vetrána na víkendy, karavan k moři a na lyže, a všechny nespoňují euro6, přičemž jako rezident v městě bydlíš. Aha. :-/

Mám děti a bydlím v Praze. Ale vyrůstal jsem v Severních Čechách, kde bylo životní prostředí té doby podstatně horší, než je dnes. Takže mě to, že bude v Praze jezdit auto ó hrůzo s Euro 5, to mě opravdu netrápí. Spíš mi vadí takové ty střepy, co tu technickou musely dostat za flašku a vždycky zasmrdí celou ulici. Ale jak říkám, pokud někdo teď řekne, že auto je na (dejme tomu) 10 let a bude plynule zpřísňovat normy tak, že auto pak neprojde technickou, nemám s tím problém. Pokud mi to někdo řekne po roce vlastnictví auta, je to napřesdržku.

Tak znovu - co bys dělal, kdyby si obyvatelé vašeho města sami odhlasovali, že do vaší ulice budou smět vjet autem jen ti, kdo tam bydlí?

Nevím, co to s tím má co společného, nicméně asi podle toho, zda by mi to vadilo, nebo ne. Dovedu si představit okolnosti, za kterých by mi to vadilo hodně, a naopak i okolnosti, za nichž by mi to vadilo poměrně málo. Napadnout právně se to samozřejmě napadnout dá. Omezení vjezdu je opatření obecné povahy, které lze napadnout ve správním soudnictví, přičemž jeden z důvodů je právě to, že se tím zasahuje do práv vlastníků nemovitostí. Soud zkoumá mimo jiné právě to, zda se takovým opatřením nezasahuje nepřiměřeným způsobem do jejich vlastnického práva. Samozřejmě, pokud to nikomu z místních nebude vadit, žaloba nebude, a tudíž nebude co zkoumat.

tvoje vlastnický právo nemá nic společného s privilegem užívat veřejné komunikace pro smrdění karcinogenem všem ostatním. my ti to privilegum demokraticky seberem! už aby to tu platilo taky :-/

Hmm, jen abyste se pak nedivil, až při tom "demokratickém sbírání" dojde i na vás.

ne, pouze euro 3 a vyšší. Benzin Euro 2 sice bude mít zelenou plaketu, ale ta dopadne jako žlutá nyní - je k ničemu, protože Vás s ní nikam nepustí.

motor s přímým vstřikem mají vyšší škodlivé emise než ty s nepřímým. Problém nění neškodný CO2, ale PM a NOx a zrovna přímovstřikované benzíny čoudí (saze) víc než moderní diesely s DPF.

To potom ano. Za chvili bude vjezd do mest povolen pouze elektroautem a bude vymalovano. Ale tohle opatreni se mi libi, protoze to, co po Praze jezdi za stary hnusny cmoudy, to se neda. Zakaz je reseni.

To se nelíbí zase mně. Jo, v praze budete mít voňavo a smrad z elektráren, které budou krmit ty vaše voňavky, zůstane nám venkovanům.
Kdo si co nasere, ať si i sežere.

Hlavně, že tě nesere, že po léta každej rok vyvážíme tolik elektriky, kolik by projezdilo 10 milonů aut. 25,7 TWh.

Na druhou stranu, týká se to pouze vymezených zón v nejužších centrech měst, nikoli celého města. A proč ne, takové centrum města, které je mnohdy historické, bych s chutí těch aut zbavil... Není nic horšího, než se procházet pěší zónou a neustále muset uhýbat řidičům, kteří na tebe nervózně mávají, ať jim zmizíš z cesty. To si pak tu turistiku moc neužiju.

Nejužší centrum města - v případě třeba takového Mnichova či Berlína jde o dost odvážné tvrzení...

To samé platí i pre Stuttgart. Je taká jedna trasa, ktorou sa dá obísť Engelberg tunel, ak je zácpa. Používal som ju docela často a až teraz som si všimol, že je tam zelení zóna. A to je hodne ďaleko od centra mesta, prakticky okruh :-(

Po Berlíně jezdím celkem často a v oblastech kolem centra jsem na značku, zakazující vjezd, nenarazil.

To jste se ovšem velmi špatně díval. http://www.stadtentwicklung.berlin.de/umwelt/luftqualitaet/umwe... ...

Hm, dobré... na sjezdu u Tempelhofu žádné značky nejsou... :-D :-D

Nejvíc na hlavu je, že v Německu stačí benzín euro 1 a v ČR za to zaplatíte tolik, že si radši každý doveze naftu euro 3 za kterou se zatím nic neplatí aspon je vidět, kde jde o ekologii a kde o prachy:-/