BMW 218d Active Tourer vs. Volkswagen Golf Sportsvan 2.0 TDI

@Josef: vraťme se raději k BMW 2er Active Tourer;-)
Sotva fandové vrtule jeden šok s MPV strávili, přichází další v podobě 2er Grand Tourer. To je teprve bomba. Takovou ohavnost si opravdu nezasloužili. Ale fotříci budou mít orgasmus. Do kufru se vejde až 1905l.
No a s tím naftovým 3válcem budou tito sportovci určitě trhat asfalt B-]
Co se dá dělat,když máš tři škodiče v pubertě a chceš jet s nimi v bavoráku na hory, tak pořebuješ prostor, no né? Do esúvéčka toho tolik nenaložíš:-D

Stargazere, tahle kategorie aut mne nechává zcela chladným, v podstatě jsem reagoval jen na Zeli s jeho absurdnostma a prazvláštním způsobem myšlení, vnímámí a chápání objektivní reality a na nemístné urážky někoho a něčeho, co si to nezaslouží, v tomto případě BMW ("až tak špatná" přece ta značka není...). Já jsem se s rodinou vždy vešel do kombíku (služebního) nebo v poslední době už do sedanu, ve kterém už jezdíme s manželkou v podstatě sami. Já bych asi dal na tvém místě přednost zatím jiné značce (a "neamortizoval" BMW děckama a se vším co s děckama souvisí...) a prozatím bych koupil Hondu CRV - vzadu má rovnou podlahu bez tunýlku a posadí se v pohodě 3 děcka vedle sebe a zavazadlový prostor též dostatečný. Provozní náklady hodně dobré a komfort a jízdní vlastnosti myslím mezi nejlepšími v kategorii a nezadá si ani ten BMW 2er. Active Tourer. Co se týče motorů tak nafťák 2,2 je sázka na jistotu a benzinový dvoulitr je také perfektní (Honda s nějakými 2 a 3 válci naštěstí neexperimentuje, ne že by 3 válce byly špatné, ale...). Doporučuji vyzkoušet osobně u prodejce s předváděcí jízdou nebo nejlépe se zapůjčením přes víkend. Z ty peníze nic lepšího nenajdeš. U koncernu bych asi volil WV Vana, opět perfekt, ale poněkud dražší. Samozřejmě jsou ještě další auta... Toho bavoráka kup později pořádného a ne nějakého "hybrida" BMW 2er v pejorativním slova smyslu. Trojková nebo pětková řada, myslím, může nabídnout trochu "bavorácké výjimečnosti" která sluší znaku "vrtule" a patřičné "svezení". Když náhodou našetříš víc peněz, tak potom zvol přímo "poctivé" eMko 3 či 5 (tedy, když už nezkousneš MB v podobě AMG).
Každopádně se ale rozhodni po svém a nenech si do ničeho kecat. Pořádně se vybranými auty povoz, vyzkoušej všechno možné a není od věci do aut poskládat v showroomu celou rodinu i se vzorovými zavazadly. Budeš překvapen, jak nakonec je všechno jinak, než se píše a "diskutuje" v diskusích a není vždy třeba uvedených 120 cm jako 120 cm... To protože každý z nás je jiný, má jiný zadek, ruce a hlavu, a proto pro někoho sedadla jsou třeba perfektní a pro druhého příšerná. Nakonec když kupuješ boty, tak si je také pořádně vyzkoušíš a nekoukáš, že jsou třeba od Bosse či "Versáčeho", nebo jak se jmenuje to, kdo dělá boty "babolapy", za které jsou shopné ženské utrati příšerné peníze a potom trpně kňučí jak je tlačí. Ale hlavně že mají BOTY!

Já také nejsem v cílová skupině pro MPV,nýbrž pro Sportcoupé a to už jsem ke své plné spokojenosti vyřešil. Jen jsem škodolibě politoval vrtuláře, co že jim to ti jejich marketingoví stratégové vyvádějí. Aby prý jim neutíkali kunšovti. Šestkař se ožení, má děti, tak aby nemusel měnit značku. Nebo chtějí přetáhnout klienty konkurenci. Např. když důchodce ojezdí první generaci B-Klasse(nebo něco podobného) a chce teď něco sportovnějšího.

Proto také BMW dělá všechno možné, aby si u něho mohl koupit auto každý - každému podle jeho gusta. To si zaslouží ocenění a pochvalu a ne urážky o zstaralosti či zaostalosti. BMW se snaží splnit přání zákazníků a každý si u něho může vybrat co je libo. Že si to nechá zaplatit to je věc druhá. A proč ne? BMW prodává a lidé kupují...

No, když Bentley a RR chystá esúvéčka, proč by BMW nemohl dělat MPV?
Porsche dělá Panameru, Cayenna, Macana a taky si lidi zvykli. Dokonce 911 předběhla v prodeji SLK.( I když nechápu, jak může tyto dvě auta někdo srovnávat.)

Přesně tak. Když to žádá trh (zákazníci), tak proč jim to nedopřát, zejména, když jsou zákazníci ochotni zaplatit to, co výrobce žádá.

Tak to by me take zajimalo, v cem je konstrukce EA 888 o tolik lepsi. A mimochodem, kdyz se zde bavime o novem sportsvanu, tak predpokladam, ze se bavime i o jeho motorech a ne obecne. To je jako napsat pod test o mondeu, ze TDCI maji problemy se vstrikovaci z dob 2003:-)

1.8 TSI prý kvalitní motor.... to jsi mě opravdu pobavil :-D

Moje argumenty jsou napsány v příspěvku výše, teď se předveď a sděl mi tvoje. Rád se poučím.

Napínák řetězu, svíčky po 30ti, cívky po 50ti, po 100 tisících žere nadměrně olej, kouří víc než diesel.
Už jsem tu dnes ztratil času dost, zeptej se jiného majitele tohoto klenotu :/

Asi jsi měl smůlu na nepovedený motor... Jak jsem už uvedl, těch pár TSI z mého okolí problémy nemají a jejich majitelé jsou spokojeni. Co se týče různých stěžovatelů "jedna paní povídala" , to vynechávám. Co nevidím a nezjistím sám, to neberu. Mohl bych též povídat o 20 letých "expertech", kteří si od otce půjčí Octavii a potom "závodí". Jak zachází s motorem, jak studenému motoru hned naloží co to dá, atd. Nebo "skvělá" koupě "zánovní" Octavie se sotva "zajetým" motorem 1,8 TSI s necelými "20 tisíci" km...atd. atd. Nebo o "zázračném" mechanikovi Lojzovi z Horní Dolní, který to umí nejlíp opravovat a umí "načipovat" a za pár korun a kde se na něj hrabe značkový servis, atd atd. Zkrátka pohádky JPP neberu.

Ano, je to nepovedený motor. Nikoliv kus.
Napínák byl designový problém všech. Svíčky a cívky jsou šunt od Bosche. Olej a saze jsou normálka TSI po 100 tisících u každého kusu. Jinak je vozidlo ve skvělém stavu, o šetrném užívání vypovídá původní spojka i setrvák i po 200 tisících km.Místo teoretizování o super TSI mototech se přeptej v kterémkoliv servisu.

Já mám ze značkového servisu jiné informace a nemá smysl se tady hádat. Podle počtu naježděných km předpokládám, že se jedná o jednu z prvních 1,8 TSI. Problémy s napínáky byly vyřešeny. Co se týče svíček a cívek, tak za to motor nemůže, to je věc dodavatele a předpokládám, že to značkový servis řešil v součinnosti s výrobcem reklamací u dodavatele. Co se týče nadměrné spotřeby oleje a sazí (kouře), to by mělo být v souladu s uváděnými hodnotami výrobce. Reklamoval jsi to? Jaká byla reakce ve značkovém servisu? Pokud tě to neuspokojilo, jak reagoval výrobce na tvoji stížnost?
Víš runnere, pokud bych já měl takové problémy, tak bych je určitě vyřešil k mé spokojenosti. Pro výrobce by to bylo vždy levnější, než abych zveřejnil faktury, dopisy s autorizovaným servisem a výrobcem a protokoly z měření motoru/ nezávislé posouzení. Totiž v takovém případě by výrobce teoreticky ztratil minimálně takových cca 50 zákazníků odhodlaných koupit auto tohoto výrobce, čili minimálně ztráta 1,5 mil čistého zisku (pokud uvažuji čistý zisk z jednoho auta 30000,- Kč).
Zkušenost - nikdy nekupuji novinku na trhu, ale počkám, jak se novinka osvědčí. Dnes s 1,8 TSI problémy nejsou a to ti řeknou v jakémkoliv značkovém servisu nebo přímo u výrobce. Připomínám, že 1,8 TSI montuje koncern i do Audi a "mateřských" modelů VW a tento motor je nabízen i na trhu v USA. Je absurdní uvažovat, že by VW vozil do Ameriky něco, co je problémové.
A na závěr k těm svíčkám a cívkám, vůbec bych se nedivil, kdyby je někdo automechaniků "zrovna potřeboval" a kdyby typicky českým způsobem provedl "výměnnou proceduru", zejména, pokud se tak stalo v záruce.
To, jak se s tímto motorem jezdí, jestli je hlučný, jestli má vysokou spotřebu a pod., to jsi zde jaksi nesdělil. Tvé pouhé sdělení "nepovedený motor" je prostě z kategorie jedna paní povídala.

Mě by třeba ta "bájná poruchovost" tsi 1.2, 1.4 v té první nevylepšené verzi vyráběné zhruba do poloviny 2012? zajímala. Reálné statistiky od výrobce se nedozvíme. A na povídání druhých moc nedám. Jestli má Škodovka obsazení na trhu (mezi novými vozy) zhruba 30%, vw 15%, ostatní značky 3-8% (hrubě vzpomenutá čísla, nebrat za slovo), tak tsi motorů je v ČR zhruba 8x více než ostatních benzínových motorů. Jestli to lze takto brát. Tudíž při předpokladu rovnocenné poruchovosti by mělo připadat 8 porouchaných motorů TSI na 1 motor jakéhokoliv jiného vozu. Odtuď dle mého názorů pramenilo velké množství takřka až hororových příběhů. Navíc, když zavítáš na diskuzní fóra ve Velké Británii, tam je většina uživatelů hodně spokojena.Tím netvrdím, že ty poruchy nebyly početnějšího rázu, než je zdrávo, ale realitu nikdo nepozná.

Naprosto s tebou souhlasím. Též mne rozčilují "drby" znalců, kteří všechno nejlépe znají, ale důkazy nebo objektivní informace neposkytnou. Problémy samozřejmě byly, ale nebylo to nic tragického, automobilka zareagovala, našla řešení a chyby napravila. Myslím si, že za řadou technických problémů stejně může "nevhodný" přístup některých "řidičů". Pověstné "hovado" dokáže zničit i betonové schody. Za pověstným přeskakováním rozvodového řetězu i 3-válců HTP často mohlo to, že se auto nechalo stát z kopce se zařazenou rychlostí bez zabrzdění ruční brzdou, čímž se hydraulicky napínaná napínací lišta rozvodového řetězu hodně oddálila a povolila řetěz a při nastartování a současně nevhodné manipulaci se spojkou (ženská nožička v lodičkách s "jehlovým" podpatkem) mohlo dojít k tomu přeskočení zubů. Stačila ale drobná úprava napínací lišty a vedení řetězu a už se žádné problémy nevyskytly. Na druhou stranu se na to mohlo u VW přijít už na začátku před zavedením do sériové výroby. Měl jsem krátce jedno z prvních HTP a dodnes s ním jezdí sestřenice a bez závad pře 200000 km. Podle jednoho vzorku ale nemohu vznášet posudek, jestli to je dobrý nebo špatný motor. Podobně moje zkušenost s 2.0 TDI, který jsem měl ve služebním Passatu - něco přes 200000 km a bez problémů. A teď mám naftovou Octavii a také zatím vše v normálu. Poznal jsem na druhou stranu ale lepší nafťáky od konkurence a jeden si dokonce nemohu vynachválit (kulturnost chodu, tichost, krásný plynulý zátah až do nejvyšších otáček a zvuk podobný benziňáku...). Zase ale nemohu vyřknout radikální resumé na základě jednotlivých kusů. Ale koncernové TSI benzinové motory jsou myslím nadprůměrné a příjemně se s nimi jezdi. U koncernu bych jim dal přednost před naftou. Znám dobře pouze 2 motory 1.8 TSI ze služební flotily - jeden v Octavii a jeden v Superbu šéfa, se kterým jsem za volantem odjezdil něco málo přes 2000 km (v Octavii jen 2 x něco kolem 400 km, když byl můj auťák na pravidelném servisu. Ty benziny se mi líbily. Jsou v provozu ve firmě přes 5 let a v pohodě. Ještě o jednom 1,8 TSI vím v sousedství v Golfu, ale to rodinný "mazel" a ho bych ve své "statitice" ani neuváděl. O jednom TSI2.0 v OctaviiRS vím jen zprostředkovaně a také velká chvála. Ze svého okolí žádné stížnosti ani na TDI ani TSI. Ještě v argumentaci proti některým "znalcům" kteří se zde v diskusi objevují, jsem použil statistiky z různých "přehledů" a opět to nevypadá s motory u VW špatně. Pokud použiji argument amerického náročného trhu, tak tam VW dováží benziny jen 1,8 TSI a 2.0 TSI, čili lze předpokládat, že budou asi z hlediska koncernu nejlepší (dávají se navíc do premiových AUDI). Nikdy jsem ale netvrdil, že se jedná o obsolutní světové špičky, to bych si nedovolil a ani výsledky statistik to úplně neprokazují, i když třeba 1,4 TSI byly několikrát vyhodnoceny ve své kategorii jako motory roku a 1.8 TSI také se umístily na předních místech.
Pokud se ale vrátím k BMW, tak někteří zelnatí "rozumradové" prokazují, že za volantem ani neseděli. Asi jedinou objektivní výhradou je cena, která je opravdu u BMW v Česku poměrně velká. Já jsem kdysi dostal nabídku na předváděcí trojkový nafťák za zajímavou cenu, když jsem se ale na něj jel podívat, tak to byl hodně chudý základ a ta cena tak přestala být zajímavá a koupil jsem si jiné dobře vybavené auto se kterým jsem na prosto spokoje a manželka též. Za necelých 900000 dobře vybavenou limuzínu se solidním motorem u BMW bohužel koupit nelze. Měl jsem ale možnost zajezdit si M3 s perfektní výbavou, to tedy bylo hodně dobré a přemýšlím, jak někdo může něco prohlašovat o "zaostalosti a podprůměrnosti" BMW, jako třeba to Zelí. Jenže ta cena byla zcela mimo moje možnosti a z mého pohledu "astronomická". To ale přece neznamená, abych kvůli tomu urážel značku BMW a roznášel drby o zastaralosti a zaostalosti. Nekoupil jsem já, koupili jiní a na světě je jich hodně, kteří si takové perfektní BMW koupí za jakoukoliv cenu. A proč ne, že?

Byl bych opatrný se slovem "perfektní". Ja jsem si taky blahove myslel, ze BMW je perfektní za cenu, za kterou jsem jej koupil (1,67 milionu). Uz nikdy tuto chybu neudělám. Nedám takové značce své dost tvrdé vydělané peníze. Apropos, nemyslím, ze BMW je drahá značka. Oproti audi, které chce i za volant prachy navíc je to v pohodě.

Já jsem zmiňoval M3 s perfektní (přiobjednanou) výbavou a cena byla tehdy hodně přes 2 miliony. Jestli ty neuvažuješ náhodou normální trojku s paketem "M3" - co je (byl) "marketingový" tahák, který na hodně lidí zabral a takové auto tedy rozhodně není "perfektní"... Co se týče Audi, tak cenově je to podobné. Je to mimo moje možnosti a o těchto autech vůbec neuvažuji. V současnosti bych kupoval Lexus IS 250, který je na limitu mých možností. Měl jsem možnost si ho "ohmatat" a svézt se - nádherný a špičkově udělaný v interiéru, sedačky v kůži na moji míru 173 cm a splňuje všechny mé požadavky a představy a líbí se mi. Mým autem mám ale najeto teprve něco přes 120000 km a vše funguje jak má a má vše co ten Lexus, akorát to už nevoní novotou. Proto krotím vášně (a drží je na uzdě i moje manželka), abych náhodou nezlikvidoval zase rodinné úspory.

Jasně Josef. 6válec benzin, 208PS,automat,atd. To nemá chybu.
Určitě bezvadný auto a já bych neváhal. Benzin je benzin, nota bene šestiválec ;-)

Přesně tak, opravdu nádhera, krásně odhlučněný interiér a k tomu ten premiový Sound systém moc krásně hraje...
Není to sice BMW M3 s více jak 300 kW, ale na pohodové ježdění naprosto dostačující. V mém věku jsou priority jinde. Ta cena za M3 byla tehdy pro mne opravdu astronomická...

Já jsem nikdy nijak zvlášť žádnou značku nepreferoval, měl jsem podle potřeby Peugeot 309 XRD, Mazda 626, Mercedes E 230, Opel Corsa C 1,3 CDTi atd.
Taky jsem málem koupil BMW. Chtěl jsem 1er 3dveřák. Zkoušel jsem 116d, ten byl v pohodě. taky116i ale to byl žebrák. Nakonec jsem se rozhodl pro 118d. Avšak ho nedodali včas, tak jsem to stornoval. Čirou náhodou jsem pak natrefil v Bavorsku na MB CLC 200 Kompressor, 135 kW,2roky starý,5000km,Junge Sterne,iridiumsilber,v plný palbě za 23, no nekup to.Do dnes nelituju. Potřebuji ho hlavně na dlouhý štreky po dálnici ve dvou a na to je ideální. Dlouhý rozvor, tichý, táhne od spodu...atd. Sklopím zadní sedadla, naložím kufry i kola.Co víc si přát. Možná snad E 400T 4Matic.;-)

Rozumíme si. Já vybírám a kupuji stejně a nejsem fanatik do nějaké značky. Vím co chci a dokážu si to vybrat a jsem schopen vyhledat prodejce a dohodnout cenu, kterou jsem ochoten zaplatit. Proces mne samozřejmě stojí čas, telefonickou komunikaci, vyjednávání a nějaké naježděné km (auto musím vidět...) a nikdy nespěchám. Kupoval jsem vždy nové auto, ale tvůj příklad by byl i pro mne výjimkou potvrzující pravidlo, MB se mi také moc líbí, bohužel na "tutovku" v době, kdy jsem kupoval auto, nenarazil. Ale nové voňavé auto za dobrou cenu (akce, sleva, vystavené auto,...) je pro mne jistota, mám s tím zatím jen ty nejlepší zkušenosti. Na druhou stranu nové auto člověk musí vyjezdit, jinak je to velká ztráta peněz. Proto asi budu muset s tím Lexusem bohužel počkat...

Tady někdo mluví o stávající produkci?

Ano. Sedmdesátá léta, např M30.

Hele nechceš raději diskutovat někde na webu o vaření nebo háčkování? Budeš tam přínosem. :-D

????

Cituji "Pokud člověk porovná spokojenost zákazníků s kvalitou, tak je zajímavé, že nejkvalitnější jsou BMW a Audi a lze tak rozpor s tou spokojeností (tam byli "slabí") vnímat, že zákazníci očekávali více, než dostali. A u Hondy a Lexusu to je zase naopak."Tak to můžu podepsat. Očekával jsem prostě bezprecedentní kvalitu, kterou jsem bohužel nedostal. Nechci hodnotit ostatní auta BMW, třeba opravdu mám smůlu na špatný kus, ale to mé auto je velké zklamání. Myslel jsem, že dostanu auto, nad jehož vývojem někdo hodně přemýšlel.
Josefe, Ty někde jinde píšeš o tom, že bychom měli respektovat práci inženýrů v BMW, lidí, kteří tato auta tvoří. Promiň, ale já BMW současné produkce beru jako jeden velký podvod na zákazníky. Prozraď, jak si můžu vážit práce lidí v BMW, když mi celé auto vrže (podle testů to není rozhodně výjimka), jak si mám vážit práce lidí, kteří nedokážou přišroubovat nástupní lišty dvěma blbými šroubky M5? Jak si mám cenit značky, která převáží svá auta k zákazníkům na kamionech bez jakékoliv ochrany (viděl jsi někdy, jak převáží svá auta Audi nebo Porsche)?
Jak mám respektovat značku, která nabízí z výroby takové pneumatiky, které na podélných nerovnostech nekompromisně vedou auto ven ze silnice? Jak mám posuzovat kvalitu výroby, když mě páčka blinkrů nesnesitelně řeže do prstu, protože někdo "nepřemýšlel" a udělal dotykovou plochu, kterou používáme nesčetněkrát ze dvou součástí (jak to má řešené Audi nebo Lexus)?
Pro mě osobně je špičkou Lexus a Audi. BMW kvalitativně nestačí. Ale je to pouze můj osobní názor. BMW má tak silnou komunitu (jak dokazuješ čísly) a tak silný brand jako takový, že i snížení kvality výroby o 20% a záměrné šizení zákazníků, nebudou tito zákazníci vnímat a ještě tomu možná budou aplaudovat.

Stealth, přesně proto jsem poukázal na ty tabulky, ze kterých se dá "přečíst" řada informací (i mezi řádky), které mohou pomoci člověku v rozhodování při výběru auta. Jak už jsem někde zmiňoval, kdysi jsem také dostal "zajímavou" nabídku na trojkové BMW kombi - bylo to něco kolem milionu, nafťák a čtřkolka, když jsem to uviděl, byl to pro mne "šok" - jednalo se o "holobyt" nejnižší výbava, bez kůže, bez pořádného "rádia" - hrůza. Takže za ty peníze nic. Očekával jsem nádheru a bylo to pro mne velké zklamání. Potom jsem dostal nabídku a navíc měl možnost si solidně zajezdit v "poctivé" M3 v plné výbavě všeho možného, to bylo jiné kafe - úžasný výkon, parádní svezení a ta výbava a detailní provedení interiéru a exteriéru - nádhera. Jenže cena (i když výhodná) - hodně přes 2 miliony... Zkrátka v BMW umí, ale asi musí člověk jít do vrcholných modelů, které BMW reprezentují a které si ovšem nechá BMW pořádně zaplatit.
Co se týče tvé zkušenosti, myslím si, že jsi měl prostě smůlu. Určitě se najde u BMW alespoň 50 procent aut tvého modelu, které "nevržou". Jinak připomínám to, co jsem už několikrát uvedl - než si auto kopím, tak si ho pořádně projedu (třeba i z půjčovny,...) ohmatám, "ošahám" a současně srovnávám se 2 konkurenty, abych skutečně viděl, jak si na tom "adept" na auto do mé garáže stojí a teprve potom dobře zvážím a nakonec koupím. Takové ohromné prachy nevyhodím jen na "čestné" slovo nebo na nějaké "hodnocení" z časopisů. A třeba pár tisíc utratit za půjčený vybraný model z půjčovny nejsou vyhozené peníze. Nechápu lidi, kteří si koupí auto, aniž by si pořádně vyzkoušeli, dokonce jsou i takové, kteří neabsolvují ani předváděcí jízdu.
Jinak se ti divím, že u BMW, který má tradici na sporťáky a limuzíny, které opravdu umí, že jsi u něho kupoval SUV. Myslím si, že SUV nejsou pro BMW reprezentativním modelem a své nejlepší síly (lidi, techniku atd.) soustředí mimo ta SUV. Určitě u BMW trojky ani pětky nevržou a už vůbec ne sedmičky. Druhou věcí je to, jaké je zastoupení BMW v Česku. Podle toho, co jsi napsal, že ti auto vrže a se svými stížnostmi jsi nepochodil, tak mám pocit, že problém může být i zde a třeba v Německu bys dopadl jinak. Kdo ví, jestli nevyměňují pneu z výroby za něco podřadného naši "prodejci".
Co se týče SUV, tak ti doporučuji ten Lexus, určitě budeš spokojen. Nejen z kvalitou... Nemusíš mi věřit, jdi do showroomu a prohlédni si detaily a alespoň se svez a uvidíš.
Jak už jsem uváděl, BMW má široký záběr a nemyslím si, že by si tato značka zasloužila "ocenění", které zde uváděl Zelí. Že se jim něco úplně nepovede, neznamená, že jsou špatní. Pokud ale zákazníci kupují, tak výrobce vyrábí a prodává. A BMW prodávat umí, protože dokáže vydolovat od zákazníků velké peníze. Já jsem si u BMW "vybral" a byl bych určitě s tom M3 spokojen. Jenže takové peníze bohužel nemám. Třeba i tvůj příklad ukazuje, že i s tím SUV musíš chodit do vyšší (a dražší) řady a kdybys zaplatil 3 mil za vrcholný model a koupil ho pro jistotu v Německu, tak by nevrzal, O tom jsem si jist.

Josefe, já jsem si nikdy žádné SUV nekoupil a dá-li Bůh ani si SUV nikdy nekoupím. Ta auta se mi hnusí. Já miluji limuziny, sporťáky a také povedené kombi. Tady došlo asi k mýlce, já jsem si koupil a stále (bohužel) vlastním BMW 5 Touring F11. Žádné SUV mi nesmí přes práh garáže.
Co se týče toho modelu. BMW řady 7 v ceně skoro čtyři miliony a místo hliníku na řadící páce a ovladačích tam najdeš stříbřenkou potažený plast. Tehdy jsem byl v šoku.
BMW v Česku neumí ani prodávat svůj program Individual. Když jsem chtěl něco z Individual, tak prodejci (téměř všichni) krčí rameny. Audi má několik autosalónu, kde si můžeš porovnat vzory (nechci říct vzorky, protože to je plocha 1x1,5m) kůže, nakombinovat různé dekorace, barvy nití apod.
Ne, Josefe, nepřesvědčíš mě. BMW prostě mezi luxusními automobilkami nemá co dělat. Podívej, třeba řada 5 a 7. Ty interiéry jsou prostě stejné. Audi, Lexus, Volvo, Mercedes. Všichni se snaží o to, aby vlajková loď vypadala prostě jinak než poměrně tuctová vyšší střední. Stačí se podívat na tři drobné detaily. 1. Masáž v sedadlech (u BMW jsou to dva přiblblé polštářky, které Ti nadzvedávají hýždě; u Audi je to komplex různých masáží včetně horkých lávových kamenů; u Mercedesu si můžeš vybrat desítky různých programů na záda a nohy). 2. Ambientní osvětlení - to je šok. BMW7 má jen pár diodových pásků ve dveřích, Audi A8 tam má efekt plovoucí středové konzole, osvětlení ve stropě s třemi pozicemi a S-Class ani nemluvě. 3. Audio. Do roku 2013 nemělo BMW co nabídnout. Tedy ne do 90-tých let, ale ještě před třemi lety nemělo BMW vůbec žádnou odpověď na Bang&Olufsen u Audi a Burmester u Mercedesu.
Je to ostuda. BMW hraje na sportovní nótu. Proč tedy nejde ve stejných šlépějích jako Subaru. Vytříbené jízdní vlastnosti, špičkový podvozek a silné motory. To, že Subaru neumí interiéry je pokládáno za obecný fakt a nikdo se tomu nediví. BMW by mělo snížit ceny o 30%, aby člověk dostal to, co mu automobilka nabízí.
Vůbec se nechci zmiňovat o absenci češtiny v infotainmentu do roku 2013 (to je ta prémie o které hovoříš).

Tvoje informace mne překvapily, o mém "setkání" a zkušenostech s BMW jsem už psal. Asi mi uniklo, že u tebe nešlo o nějaké SUV od BMW, což by něco snad vysvětlilo. Ale něco takového s BMW 5 nebo 7, co jsi zažil za zkušenost, to mi vyráží dech. Reklamoval jsi problémy u BMW?
Co se týče "superluxusu" tak jsem mohl pouze vychutnat na zadním sedadle plně vybavené MB esko, bylo to perfektní a vše opravdu "prémiové". Jinak to, co od auta potřebuji a chci a na co mi stačí peníze, to najdu u Lexus IS 250 nebo MB céčka. V této cenové hladině mně BMW nikdy nezaujalo a spíše mne to stupněm výbavy "vyděsilo". Ale ta M3, musím uznat, nemělo to chybu (a nikde to nevrzalo) - jenže ty peníze...

Já jsem chtěl původně Lexus. Vlastně prapůvodně jsem byl přesvědčen, že si koupím IS250. Ale pak jsem dostal vynikající nabídku na BMW 5. To auto bylo pro manželku, proto jsem nad motorem nepřemýšlel. Klidně ji na převozy dětí a její styl jízdy stačí dvoulitr v naftě. Jenže ouha, Audi nemělo vhodný automat a BMW tam dávalo ZF. Další věc, kromě skvělé ceny, byl kupodivu volant. Mám dlouhé prsty (tj. nejsem zloděj - prostě fyziologicky) a M volant mi jako jediný vyhovoval svou tloušťkou. Audi v A6 takový volant prostě nenabízí. A poslední co mě přesvědčilo byla záruka 5 let na servisní prohlídky zdarma. Já jsem pečlivě zkoušel všechna auta, která jsem měl v užším výběru, dokonce jsem měl na prodejce připravený jakýsi dotazník atd. A už tehdy se mi zdálo, že Audi je prostě v interiéru dále. Ale ta cena byla opravdu skvělá, tak jsem šel do BMW. Dneska bych to neudělal.
A ještě velmi důležitá informace stran M3. Tu jsem neřídil. Měl jsem půjčenou M5 a M6.
www.youtube.com/watch?v=4bLioSoXQJY
Dokážeš si představit mé překvapení, když mi při jízdě v úplně nové M5 F10 (najeto 1100 kilometrů) upadl plastový kryt za vnitřním zpětným zrcátkem. Já jenom věřím, že

:-) To se tě asi bojí všechny "plasty" BMW...buď vržou, nebo hned raději upadnou... Nevím, nevím... :-) Známý měl BMW 5, po 4 letech ho prodal a koupil Lexuse GS a prý nic lepšího nikdy neměl - maximální spokojenost (na BMW ale nenadával). Jak už jsem uváděl, IS 250 Sport je mým favoritem a navíc jako by byl dělaný na moji postavu - velikost, sedačky pozice za volantem - perfekt. Motor a převodovka též perfekt (není to samozřejmě ale M3..., ale o takové výkony mi už nejde) a premiové ozvučení interiéru - krása. A odhlučnění též perfekt a jízdní vlastnosti jakbysmet.

Co takhle si dat někde sraz, dobrou kávu a popovidat o autech? Chci říct, ze bych se s velkým zájmem podíval na Lexus, tato značka je pro me synonymem kvality. Já bych ti ukázal na revandz co me trápí na BMW a můzu přivést i svou novou Audinu.

Myslím si, že se Stealthe beze mne obejdeš. Jednak máš dlouhodobé zkušenosti s dražšími vozy, než jsem měl možnost získat já (pouze služební Octavia a Passat, a soukromý XXXXXX :-) ). Objednej se u Lexusu na jízdu, v Praze na Smíchově byli ochotní a milí a myslím si, že vyjdou vstříc i Tobě. Vzhledem k tomu, že si můžeš dovolit dražší řadu GS, vyzkoušej si i ji. Na web stránkách Lexusu je sice dost informací, ale každopádně osobně vyzkoušej a prohlédni v reálu a srovnávej. Aktivně ti raději nepomohu, pokud bys koupil nového Lexuse a zrovna bys padl na "KUS" jeden z "milionu", který by třeba také vrzal, tak to bych asi moji "pomoc a radu" nerozdýchal... Ono se totiž může v dnešním světě stát úplně všechno (to tvoje vrzající BMW mne tedy dostalo...). Vzhledem k tomu, že máš novou Audinu, tak asi nového Lexuse zrovna teď kupovat nebudeš a stejně jako já ještě nějaký rok počkáš. Zkušební jízda ale nebude k zahození, zejména, když vzápětí budeš moci dojmy zkonfrontovat s tou tvojí novou Audinou. Až se svezeš a vyzkoušíš, ozvi se, jsem zvědavý, jak dopadne srovnání. Můj soukromý XXXXXX prohrál, jenže se to dalo čekat i vzhledem k cenovému rozdílu.

Necekej zázraky. Moje vrzajici BMW nic není. Podívej se na poslední dva velké testy BMW zde na autorevue. Obě nova auta na testy vrzala příšerně v interiéru.

pokial viem, "posledne 2 velky testy" testovali BMW rady X, vyrabane v USA. Nemecke BMW s tym problem nemaju (jazdil som niekolko poslednych F10, F20 aj F30 a vsetky maju velmi solidny interier)

Naštěstí BMW kupovat nikdy nebudu, tak ať si klidně vržou. :-) Hlavně, aby to vrzání nebylo moc hlasité a nepronikalo při míjení BMW na silnicích do mého auta, to by mě tedy rozhodně naštvalo...:-)
Napadla mne modelová situace reklamování ztráty výkonu motoru BMW v servisu a odpověď českého servisáka: "Máte pravdu pane, nějak nám to netáhne... ale koukněte, jak to rozkošně vrže, není to nádhera?".
Nebo upravené z českého známého filmu: "To víte pane, nemažete - vrže to."

BMW je predrazenej autak. Diby kdy to byla spicka jsou davno pryc, plati se nemeckej delnik, kdyby se baworak vyrabel ve vychodni evrope tak bude stat stejne jako skodovka. Videl jsi nekdy v posledni dobe dilensky zpracovani interieru? Pouzity plasty jsou ty levnejsi, slicovani moc neresi, poruchovost jejich agregatu a elektroinstalace je etalonem v servisni branzi

Které moderní motory F1 dodává BMW? Děkuji předem.

Nikde jsem neuváděl "moderní", pouze jsem uvedl to, že když byla možnost a zájem, tak to BMW dokázal. Motor do F1 každý nezvládne a neufinancuje. Já osobně z hlediska "inovativnosti" a nápadů či "vynálezů" fandím Hondě (také umí motory do F1). Jenže v Evropě Hondu nikdo neocení. Legend, přestože měl nejlepší systém přenosu výkonu na 4 kola a bylo to hodně povedené auto, tak skončil. Stejně skončil Accord a uvidíme jak nakonec dopadne Civic, kerý má celou řadu inovativních prvků od magic seats přes hydraulické silentbloky, aktivní odhlučnování generováním hluku s opačnou amplitudou pře autoradio (prý to opravdu funguje), naftová lehká celohliníková1,6 s extra "nízkými" písty s extra "nízkým" třením,...atd.
Inovace Hondy v hybridech se Evropě neujala také. Snad jediné skutečné "inovativní" "bingo" v Evropě se podařilo s jejím robotem Asimem, což ale není auto. Na druhou stranu Amerika patří Hondě a tam se třeba VW moc extra nedaří. Jo a Honda postavila dobrý tryskáč - takže zvládla i leteckou výrobu.

Honda je motorový gigant. BMW je trpaslík, který dnes nemá žádný pořádný motor. Benzíny zastaralé, diesly totální tragédie.

Mno, ehmmmm, honda zážehové ok, ale diesel je tak trošku průser.

Proboha uz s tim grafomanem nepolemizujte, kdo ty jeho fanaticke slinty ma scrollovat....

Opravdu jsem to nepochopil. Proto jsem se ptal, ne?
Zatím mi to přijde jako výkřik frajírka, který dal všechny úspory do nějaké "koncepce" a myslí si, že je mistr světa.